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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 不怕爭(zhēng)論,，歡迎圍觀 [打印本頁(yè)]
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 21:14
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作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 21:26
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作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2016-1-28 22:04
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-1-28 22:12 編輯
! _+ W0 p9 J, ~
5 V9 p- ~4 t7 k; @1 H# e5 g看了你的貼，我還是默默的回去遞扳手吧,，不適合搞設(shè)計(jì)
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-28 22:06
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作者: llm_nuc    時(shí)間: 2016-1-28 22:15
搬個(gè)小板凳,，感覺戰(zhàn)事要開
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2016-1-28 22:16
講事實(shí)擺道理，清者自清,，濁者自濁,。其他的不用多說。
作者: llm_nuc    時(shí)間: 2016-1-28 22:51
llm_nuc 發(fā)表于 2016-1-28 22:15 ( x8 @5 \) h$ I2 b' r7 d
搬個(gè)小板凳,，感覺戰(zhàn)事要開

! t/ F! A$ s$ z9 t7 A) i% l# ?那就說說最后一個(gè)，零比零型未定式，水平不夠不會(huì)裝逼,，還是夾逼吧/ f9 s8 V! q- Z( ?8 A
作者: 白紙一張    時(shí)間: 2016-1-28 23:00
好遙遠(yuǎn)的問題,，看完后表示自己基礎(chǔ)為0，只能默默頂一下,。
作者: jason6    時(shí)間: 2016-1-28 23:05
看完以后,，感覺差的老遠(yuǎn)了。
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2016-1-28 23:20
1. 傳動(dòng)做的不多,，我不好多說
! W' r$ L% Y: u
* [7 z# I- J. o% q5 R7 _2. 無滑動(dòng)的滾動(dòng)或者忽略滑動(dòng)的滾動(dòng)即為純滾動(dòng),，至于齒輪，不熟,，不好多說
4 p$ A; h7 k1 u0 y! o3 ^$ v/ h1 @& _: O
3. 我的做法比較特殊,，確定自由度，取廣義坐標(biāo),，拉格朗日方程求解
# n: x" l! z7 A/ T+ z) K' Z9 G9 P3 l. s% j& e  f! R; h) \' t! ]
4. 翻解析幾何書啊,，平面解析幾何，坐標(biāo)變換,，就只有移軸和轉(zhuǎn)軸兩種,，且高中時(shí)候，在學(xué)二次曲線簡(jiǎn)化的時(shí)候,，已經(jīng)徹底講明白了這個(gè)問題+ h( d* ^# `) Y+ T
* _$ O, q$ _: l4 Q1 a5 h
5. 不熟
& S/ `9 g3 o6 E- L5 Q' [" w+ K  V* C1 U, _1 x2 `+ L! m3 J
6. 翻書或者自己百度啊,，這種定義方面的東西有何討論價(jià)值,？,？$ \, f- S" j! Y/ a% [* G$ C  D/ l3 k

$ h& g3 K, l+ g* M; f; `7. 把(R+r)/R這個(gè)系數(shù)提出來，把2仍到分母上去,，[sin(a/2)]/(a/2),，當(dāng)a -> 0，a/2 -> 0,，[sin(a/2)]/(a/2) -> 1,，所以這個(gè)極限是(R+r)/R；至于(sinx)/x這個(gè)極限本身,，確實(shí)該用夾逼定理,；所有具備大學(xué)學(xué)歷的人，這個(gè)極限不會(huì),，統(tǒng)統(tǒng)應(yīng)該拖出去打屁股
作者: zerowing    時(shí)間: 2016-1-29 00:32
唉,，實(shí)在沒話說你了。隨便你鬧騰嘍,。我也懶得給你寫了,。既然都找到原帖了，卻不知道看看后面的回復(fù),。你也果然是極品,。+ t# Y  Y: Z1 P' B& x2 q
直接上圖吧,。/ @" Y' e+ E; u; \  V$ |+ _
[attach]377609[/attach]3 ^2 T' W% [2 W1 Q; K* A* D
然后是動(dòng)靜大俠的回復(fù)。6 u4 }( z1 s+ c" }
[attach]377610[/attach]
0 d3 H3 ~4 P+ q4 p! |自己愿意鬧就鬧吧,。在這個(gè)大家都抓緊時(shí)間賺銀子的時(shí)候,，俺實(shí)在沒心情和精力搭理你。0 U9 g) A! h$ N. e+ j- a% R8 J
作者: ws456456    時(shí)間: 2016-1-29 07:23
真理越爭(zhēng)越明,，大俠們多多爭(zhēng)論,。
作者: lanyuedao    時(shí)間: 2016-1-29 08:57
1:3應(yīng)該是沒錯(cuò)4 P6 E" I/ Q6 b- q3 U& y
這個(gè)就是平面圖形或者剛體內(nèi)各個(gè)點(diǎn)的速度求解問題，就用最基本的點(diǎn)的速度合成：Va=Ve+Vr,，或者是瞬心法,，都可以。
3 U/ ]7 N3 k3 B. |; }: W
作者: の小南灬    時(shí)間: 2016-1-29 09:01
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作者: lanyuedao    時(shí)間: 2016-1-29 09:02
lanyuedao 發(fā)表于 2016-1-29 08:57
* Q# m1 ^/ Z- M( E4 J1:3應(yīng)該是沒錯(cuò)- R  ^8 x7 b7 ^" N: \) I4 l4 W
這個(gè)就是平面圖形或者剛體內(nèi)各個(gè)點(diǎn)的速度求解問題,，就用最基本的點(diǎn)的速度合成：Va=Ve+Vr,，或 ...
( V- O' i1 j5 a3 }3 `2 Z) ^3 P
有例題為證
作者: 初涉池中    時(shí)間: 2016-1-29 09:42
看來自己基礎(chǔ)太差，需要餓補(bǔ)后再來拜讀,！
作者: zh39204128    時(shí)間: 2016-1-29 10:04
第一個(gè)帖子
1 o7 V% `6 d/ X4 }9 B我只是白丁,，瞎說請(qǐng)大俠們指教。
" p$ U: c. j5 u: F; `0 `兩個(gè)齒輪時(shí)時(shí)嚙合,，所以轉(zhuǎn)的圈數(shù)應(yīng)該=大小齒輪周長(zhǎng)的比值=直徑的比值5 F; I0 i& t( j2 u
d=mz   m1=m2  z1/z2=2/1,，) g8 l6 f7 e# ^/ D# {. S
兩圈
作者: kuailin    時(shí)間: 2016-1-29 10:24
zerowing 發(fā)表于 2016-1-29 00:32
- l( s" C5 }$ n' `$ K7 `. @! S% T( i唉，實(shí)在沒話說你了,。隨便你鬧騰嘍,。我也懶得給你寫了。既然都找到原帖了,，卻不知道看看后面的回復(fù),。你也果 ...

0 P" `/ [2 m; [+ _( B4 p大俠，我也覺得你錯(cuò)了,，那個(gè)小齒輪的轉(zhuǎn)速是連桿轉(zhuǎn)速的3倍沒錯(cuò),，但是這都是以地為參考的，這個(gè)3倍有一倍是公轉(zhuǎn)速度,，另兩倍是自轉(zhuǎn)速度,，加起來對(duì)地一共是3倍，也就是說自轉(zhuǎn)2圈,，公轉(zhuǎn)1圈,，但是對(duì)地的轉(zhuǎn)速是自轉(zhuǎn)的2圈加公轉(zhuǎn)的1圈，一共三圈,。, z, Q) l$ x& I5 q1 t7 ^% b
% d3 z" P7 P( q! K! \- A
另外,，你說的那個(gè)圓心走過的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過的弧長(zhǎng)，這個(gè)應(yīng)該是建立在弧長(zhǎng)足夠小的基礎(chǔ)上的，沒有這個(gè)基礎(chǔ)你的結(jié)論根本不成立,。其實(shí)你自己也強(qiáng)調(diào)了足夠小,，貼圖為證7 r* b9 P2 Z' E5 p; b: Z3 n7 a* U
作者: 在陽(yáng)光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 11:12
1、機(jī)械原理中討論行星輪系的時(shí)候討論的是兩個(gè)齒輪的傳動(dòng)比,！
4 C6 n/ i* T& N$ M* K3 ^7 a      將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系,，是人們?cè)谟?jì)算傳動(dòng)比時(shí)為了簡(jiǎn)化計(jì)算，使其能夠使用定軸輪系的計(jì)算方法,，采用轉(zhuǎn)化機(jī)構(gòu)的方法,，對(duì)整個(gè)機(jī)構(gòu)加上一個(gè)公共的角速度，使其轉(zhuǎn)化為定軸輪系,。
2 @) f' [  C, B      計(jì)算的不是兩個(gè)太陽(yáng)輪的傳動(dòng)比,！對(duì)于周轉(zhuǎn)輪系，可分為行星輪系與差動(dòng)輪系,。當(dāng)你需要計(jì)算兩個(gè)太陽(yáng)輪的傳動(dòng)比的時(shí)候,，需要將其分解為多個(gè)簡(jiǎn)單的行星輪系與定軸輪系，然后進(jìn)行計(jì)算,。
  o5 }- Q/ _( [; B      對(duì)于太陽(yáng)輪而言,，其特點(diǎn)為定軸！. G, E2 E; I- g! e. ~/ I
      同軸不同軸都是可以的,！9 l% s5 J  P1 C9 I; V4 }. R
2,、純滾動(dòng)是指兩個(gè)接觸點(diǎn)相對(duì)靜止，沒有任何的相對(duì)滑動(dòng)的滾動(dòng),，即相對(duì)速度為零,。
  j- L, g6 [; r4 v" Q0 i* }) a     樓主要問的是嚙合簡(jiǎn)化模型是運(yùn)動(dòng)模型吧，按照樓主要問的意思當(dāng)然是做節(jié)圓純滾動(dòng),。（普及一下節(jié)圓的定義,，兩個(gè)齒輪相對(duì)速度瞬心所走過的曲線,，叫做節(jié)曲線,，如果是圓形齒輪，就是節(jié)圓啦）8 P: _4 h5 U4 N; X7 E

- A1 Q. x8 N: M6 v7 C0 B% B2 C3,、點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度4 H' u+ c: O+ g% R9 b( K% N
. k1 }3 `* k% L, |/ H( s

1 `) H+ a% P+ g* B5,、關(guān)于行星輪的自轉(zhuǎn)就是指的是齒輪本身的轉(zhuǎn)速！它是繞軸線的速度,，當(dāng)你談齒輪的轉(zhuǎn)速是多少時(shí),，你的參考坐標(biāo)系是啥，他的就是啥,。9 c; |' ~6 o! i; [) j' o! \; m
. @- f  K# O- A" {( b" q
7,、對(duì)于[2*(R+r)*sin(α/2)]/[R*α]，當(dāng)α趨于0時(shí)，sin(α/2)趨于α/2,，所以原極限等于（R+r）/R
作者: 望斷天眼路    時(shí)間: 2016-1-29 11:12
! d' W9 ^% r4 H# R
看完以后,，感覺差的老遠(yuǎn)了。還需努力,。
作者: 菜鳥科學(xué)    時(shí)間: 2016-1-29 11:13
跟貼數(shù)了一下,，2圈是正解。
作者: 菜鳥科學(xué)    時(shí)間: 2016-1-29 11:15
零俠的3圈沒有減掉坐標(biāo)旋轉(zhuǎn)的1圈,。
作者: bbk1    時(shí)間: 2016-1-29 11:23
本帖最后由 bbk1 于 2016-1-29 11:42 編輯 ( m! `' f, \# c7 ^
kuailin 發(fā)表于 2016-1-29 10:24
3 ?4 R( `. q2 {: v大俠,，我也覺得你錯(cuò)了，那個(gè)小齒輪的轉(zhuǎn)速是連桿轉(zhuǎn)速的3倍沒錯(cuò),，但是這都是以地為參考的,，這個(gè)3倍有一倍是 ...

( R; C9 Q* m1 ~, ^, O3 ]5 V1 o& f+ J5 F& J3 h+ z/ P; Z
我的圖畫錯(cuò)了。,。刪了,。。紅色字體部分沒有錯(cuò),，圓純滾動(dòng)一個(gè)弧長(zhǎng)的距離才到另一個(gè)位置,，由于圓心與接觸點(diǎn)連線始終垂直于平面，所以確實(shí)就是圓心移動(dòng)的距離,。
$ V# R7 s. E$ W9 g5 v6 g其他的,，基本看不懂了，無法參與,。
作者: wanglin222    時(shí)間: 2016-1-29 11:27
樓主牛逼,，純滾動(dòng)兩個(gè)物體相接觸的部分走的長(zhǎng)度不一樣，我覺得地球上做不到
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 11:36
這幾天比較忙,，兩位能否把爭(zhēng)論焦點(diǎn)簡(jiǎn)要闡述一下,，大家一起討論。8 p* n, ]3 D9 i
學(xué)術(shù)問題有爭(zhēng)論很好,，這樣才能進(jìn)步,。
$ y) `6 U8 t3 F) v/ T@海鵬.G @zerowing   
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 11:43
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作者: kuailin    時(shí)間: 2016-1-29 11:57
本帖最后由 kuailin 于 2016-1-29 11:59 編輯 + W  d# ~# B' \% L
在陽(yáng)光中zp 發(fā)表于 2016-1-29 11:12
  n7 j+ G( ~2 _% {1、機(jī)械原理中討論行星輪系的時(shí)候討論的是兩個(gè)齒輪的傳動(dòng)比,！  ]; m- h9 j1 u) F; z' N. x: u
      將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系,，是人們?cè)谟?jì) ...
. K6 k# F& D8 U/ g+ i
你看看這個(gè)圖，AB等于CD,？想要相等,，除非大圓無線大。
- b0 A6 s! a1 |, M/ e
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 12:04
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作者: 在陽(yáng)光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 13:26
本帖最后由 在陽(yáng)光中zp 于 2016-1-29 13:41 編輯
- L4 i7 A2 h% b, X* }& K4 }2 S" p8 a0 ~
既然大俠說我對(duì)運(yùn)動(dòng)學(xué)和坐標(biāo)變換的理解有問題,，那我就先不談理論,，直接上圖,，大家都來數(shù)一數(shù)，看看問題出在哪里,？% C. P2 a' q/ P7 ]& Z

7 d, o# j) S2 w4 w5 i9 e
9 l$ P- f/ l5 t9 T6 Q, e# I$ y( Q  ^
作者: xxjxgcs    時(shí)間: 2016-1-29 14:00
表式不懂,，只是想到壇子里之前好像有人發(fā)過國(guó)外的論壇的帖子，人家就一個(gè)小問題大家在一起“探討”,，注意,，是“探討”！作為門外漢,，俺感覺那樣才是最好的,。大俠們有空的時(shí)候可以開個(gè)專貼，由淺入深,，仔細(xì)說來,，說到最后真理就出來了
作者: 在陽(yáng)光中zp    時(shí)間: 2016-1-29 14:30
本帖最后由 在陽(yáng)光中zp 于 2016-1-29 14:33 編輯
6 ~: c# P% |( t' \8 Y$ A
在陽(yáng)光中zp 發(fā)表于 2016-1-29 13:26 4 w$ w( K2 J5 }; s
既然大俠說我對(duì)運(yùn)動(dòng)學(xué)和坐標(biāo)變換的理解有問題，那我就先不談理論,，直接上圖,，大家都來數(shù)一數(shù)，看看問題出在 ...
' i1 V! C1 T  K: Q7 H# {: s* J7 e- Z
不是我在自己的腦子里建立了個(gè)坐標(biāo)系,，而恰恰是因?yàn)槲覜]有建那個(gè)坐標(biāo)系,。題目本身齒輪的自轉(zhuǎn)是以大地為坐標(biāo)系的。難道在機(jī)械行業(yè)中談到的齒輪轉(zhuǎn)速可以是任意的坐標(biāo)系,？( N0 ?4 E7 z1 s6 |% M' L
" v. x# |+ F: s
在定軸輪系的情況下,，大齒輪轉(zhuǎn)一圈，小齒輪轉(zhuǎn)兩圈,，此題目中行星輪系時(shí)大齒輪是不轉(zhuǎn)的,。
- L# j. j  R8 j* @: [- |4 Y; A$ l6 E, s
按照樓主對(duì)題目的理解，答案是行星架轉(zhuǎn)一圈,，小齒輪轉(zhuǎn)兩圈,。  ^$ N3 C+ s( F' F8 s# d
那你這其中這個(gè)小齒輪轉(zhuǎn)一圈指的是小齒輪的某一點(diǎn)與大齒輪嚙合開始到小齒輪上這一點(diǎn)再次與大齒輪嚙合。這樣稱為一圈,，當(dāng)為定軸輪系時(shí),，不會(huì)出現(xiàn)問題，但當(dāng)行星輪系時(shí),，小齒輪的絕對(duì)速度=牽連速度（行星架的速度）+相對(duì)速度（相對(duì)于大齒輪的轉(zhuǎn)速）,，即當(dāng)小齒輪上那一點(diǎn)與大齒輪再次嚙合時(shí)，小齒輪實(shí)際轉(zhuǎn)過的角度已經(jīng)大于360度,，大于一圈，并不是一圈,。
+ q( f/ n" V$ z& W: o9 ~0 h# u1 K8 K/ }
@海鵬.G  
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 15:21
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作者: 313319402    時(shí)間: 2016-1-29 15:37
機(jī)械原理好幾年沒翻出來看了,，我自己的一點(diǎn)看法,，其中也抄了百度。( v$ e4 ^  k9 _3 p
& U) A5 U) \2 Z" @! |' N6 F' J5 _8 x
1.機(jī)械原理中討論行星輪系時(shí),，將周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系目的是為了相對(duì)運(yùn)動(dòng)原理來進(jìn)行傳動(dòng)比的計(jì)算,。計(jì)算的  f: S, m- \6 R' k8 J  p

* w& r% f7 n5 b! [應(yīng)該就是兩個(gè)太陽(yáng)輪的傳動(dòng)比，即輸入輸出的角速度之比,。在機(jī)械原理教材中,，在談及周轉(zhuǎn)輪系轉(zhuǎn)化為定軸輪系時(shí)9 C4 H: m" M- X3 N

. O5 X6 b1 @4 K* \8 ~& _，是在“周轉(zhuǎn)輪系”的傳動(dòng)比一節(jié)的開始,，此轉(zhuǎn)化過程也就是假設(shè)過程是整個(gè)傳動(dòng)比計(jì)算的基礎(chǔ),。8 o* e% y0 D8 f
兩個(gè)太陽(yáng)輪是同軸的，特別是在經(jīng)典的行星齒輪機(jī)構(gòu)機(jī)構(gòu)中,，一般情況是這樣子的,。
8 g# q* @  {( s
- c( a. u) n1 ~) d2. 剛體的純滾動(dòng)運(yùn)動(dòng)指：剛體與平面之接觸點(diǎn)于接觸那一瞬間為相對(duì)靜止，沒有任何的相對(duì)滑動(dòng)的滾動(dòng),，即相對(duì)" g6 M: z/ Z7 s/ @5 {
/ X, K7 `+ t* E: `/ X
速度為零,。當(dāng)平面為固定平面時(shí)，接觸點(diǎn)即為兩物體的速度瞬心,。剛體做純滾動(dòng)的條件是質(zhì)心加速度等于角加速度) w  |6 @! G8 L9 _& X4 ]3 L
0 R+ m/ l7 R8 g* W- W& e2 X. v
乘以半徑,。剛體做純滾動(dòng)時(shí)摩擦力不做功。5 z2 N. l6 [( j$ U
在對(duì)漸開線齒輪的嚙合進(jìn)行運(yùn)動(dòng)分析是可以簡(jiǎn)化為節(jié)圓的純滾動(dòng),。
+ v- {  u" b+ r2 a* ?
6 ^7 [" k, a. Y3.在點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)中,，定坐標(biāo)系，動(dòng)坐標(biāo)系,，當(dāng)然動(dòng)坐標(biāo)系可以有很多個(gè),。
3 t7 z9 w) U3 A3 p4 {$ T/ w. d
2 I- K3 p, \7 T& \  u! Z2 n: ?& ?! ~4.坐標(biāo)變化挺復(fù)雜的，要是用矩陣分析,，就是坐標(biāo)向量求和吧,，推薦矩陣分析，或者機(jī)器人學(xué)課本,。在這個(gè)問題中$ a4 `1 V4 T* S. L" D$ z" `% _

  n7 c' _& X% \) e,，不只是旋轉(zhuǎn)坐標(biāo)，也有平移坐標(biāo)轉(zhuǎn)化,，在問題中很難把平移和旋轉(zhuǎn)分來來做,，放到一起去會(huì)更加直觀和通用。8 X1 I+ ?& s) ]* s) f7 T: C& a  ~

* g6 s7 z& W+ T+ M' ^: V0 C5.這個(gè)問題好沒意義,，行星輪是不是相對(duì)運(yùn)動(dòng)要看對(duì)于什么坐標(biāo)系而言,，對(duì)于定坐標(biāo)系就是絕對(duì)運(yùn)動(dòng)，對(duì)于動(dòng)坐標(biāo)  e3 B* Y- E/ G; A0 j2 H

; D. ]" a2 n  h% u7 Y/ a! {系就是相對(duì)運(yùn)動(dòng),。應(yīng)該是自轉(zhuǎn)而軸轉(zhuǎn),，這個(gè)是絕對(duì)運(yùn)動(dòng),。行星架的末端點(diǎn)的運(yùn)動(dòng)是牽連運(yùn)動(dòng)。
! K+ I. _7 g  x2 C  x, v. u0 V' d9 K6 q+ ~) ~: z( K" [
6.擺線是這樣定義的：一個(gè)圓沿一直線緩慢地滾動(dòng),，則圓上一固定點(diǎn)所經(jīng)過的軌跡稱為擺線．具體的對(duì)于擺線不是很清楚,，也沒有學(xué)習(xí)過。
/ K5 b4 n4 N8 A9 M0 L% F2 p' ?" w! F; P* ^- }2 ^& f
7. 我看不懂后面是什么意思,。sinx/x 趨于0時(shí)為1,，所以這個(gè)極限應(yīng)該不會(huì)很麻煩吧。
6 G' X4 i6 d) P! X
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 15:49
本帖最后由 劉景亞 于 2016-1-29 15:51 編輯
. s* I- ]! C8 R; n& P  K7 f3 G8 [4 a8 @% J: y
題目是09年的,，至今已有5年多時(shí)間,。9 y- j# Q2 ]6 u: j5 x
首先很欣慰，看到大家還在為這個(gè)問題爭(zhēng)論,，這說明至少還是有很多人對(duì)學(xué)問和技術(shù)感興趣,，大家在探索真理的道路上一直在努力。
/ i3 }6 e8 m" Y* e1 [/ Q看到帖子里提到了我當(dāng)時(shí)的回復(fù),，很榮幸,。
. _: Q4 A5 J" J5 `5 a/ C& K" @8 p$ ?下面我再談一下這個(gè)問題，希望大家理解得更深刻,。
7 T  \) [# Q3 n4 J1 G0 N+ m為便于討論,，把原圖貼出來，大齒輪固定80齒,，小齒輪40齒,。問連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪轉(zhuǎn)幾圈,？" C5 q" r5 F4 e8 N. |: }
[attach]377681[/attach]
% Z0 ?8 z& I5 M) M- D& k! O下面是解答,，華麗分割線。
5 v+ U! q/ ]' j***************************************************************! M/ k- h, n* g0 L
[attach]377682[/attach]
4 _' i- @& {" |- S2 O要說清楚這個(gè)問題,，我們首先要確定三個(gè)坐標(biāo)系：' v! c! ~6 U0 f2 k6 \1 K0 K
與大地固連的絕對(duì)坐標(biāo)系（這個(gè)題目中大齒輪是固定的,，因此我們把與大齒輪固連的坐標(biāo)系作為絕對(duì)坐標(biāo)系），紅色表示,；' Z$ X% n) G& z3 i$ W% s
與連接架固連的坐標(biāo)系,，黑色表示；
4 N( ~* s9 g7 q! H與小齒輪固連的坐標(biāo)系,，藍(lán)色表示,。- L6 b6 O( O) i# w3 A& q! x
有了這幾個(gè)坐標(biāo)系，我們只需要研究這幾個(gè)坐標(biāo)系之間的運(yùn)動(dòng)關(guān)系,，就可以研究幾個(gè)齒輪之間的運(yùn)動(dòng)關(guān)系1 X1 ?( t4 O/ g5 q
首先達(dá)成一個(gè)共識(shí),，連接架坐標(biāo)系相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系的旋轉(zhuǎn)為連接架的旋轉(zhuǎn)，同時(shí)也為小齒輪的公轉(zhuǎn),；小齒輪坐標(biāo)系相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系的旋轉(zhuǎn)為小齒輪的自轉(zhuǎn),。
5 {0 g6 W7 t$ s3 d$ h! A5 I上面的左圖為初始時(shí)刻,，三個(gè)坐標(biāo)系縱坐標(biāo)重合,，小圓圈為觀察點(diǎn),，用于觀察轉(zhuǎn)了幾圈。兩個(gè)齒輪的節(jié)圓是做純滾動(dòng)的,，擬合過程中,，在兩個(gè)節(jié)圓上轉(zhuǎn)過的圓弧相等8 E- s  }3 {/ X7 D2 D" Q
如右圖，假設(shè)連接架逆時(shí)針繞絕對(duì)坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)了20°,，由于小齒輪半徑為大齒輪半徑的一半,，要使?jié)L過的圓弧相等，小齒輪坐標(biāo)系需繞連接架坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)40°,，注意是繞連接架坐標(biāo)系而不是絕對(duì)坐標(biāo)系,，由圖可知，小齒輪坐標(biāo)系繞絕對(duì)坐標(biāo)系旋轉(zhuǎn)了60°,。
, N  k" N* e6 D7 [9 |' i" p. F可以得出關(guān)系,，連接架繞大齒輪轉(zhuǎn)1圈時(shí)，小齒輪繞連接架轉(zhuǎn)了2圈,，小齒輪繞大齒輪轉(zhuǎn)了3圈,。（這和相對(duì)運(yùn)動(dòng)也吻合）6 E, k' Z: @* ^2 E" |  Z1 G
綜上，連接架轉(zhuǎn)1圈,，小齒輪相對(duì)于連接架轉(zhuǎn)了2圈,，小齒輪自轉(zhuǎn)3圈。8 c% v: i/ s' f6 T0 [* j! ^
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2 N* l, d. ^& g, a@zerowing  大俠的原貼,，還沒有來得及細(xì)看,，可能在純滾動(dòng)方面的推導(dǎo)有些誤區(qū)。
6 x+ r4 j1 c: x3 W: p6 {6 `@海鵬.G 大俠,，我在原貼中的回復(fù)自轉(zhuǎn)3圈是沒有問題的,。其實(shí)不管是2圈還是3圈，都是針對(duì)某個(gè)坐標(biāo)系而言的,。我們描述自轉(zhuǎn)公轉(zhuǎn)的時(shí)候都是針對(duì)絕對(duì)坐標(biāo)系而言的,。
. j8 h* K1 f  l1 \9 I5 n& B4 _& W+ m
; ?, T7 N, i" _通過討論，希望這個(gè)問題大家理解得會(huì)更深刻一些,。( S3 d! k8 y& F1 Q" x

8 _! I( m7 E4 E2 m- j1 a6 f: S8 U' D9 o1 f/ s8 \/ z8 H+ ]
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 16:10
坐標(biāo)系我在圖上都畫出來了,，只不過沒畫箭頭而已。
作者: 313319402    時(shí)間: 2016-1-29 16:22
313319402 發(fā)表于 2016-1-29 15:37
  ?5 A; b0 Y9 \) B) P( w% F" ]機(jī)械原理好幾年沒翻出來看了,，我自己的一點(diǎn)看法,，其中也抄了百度。/ E1 S" p# r, J* i0 N
( V! g. z* t" C" g$ q& V
1.機(jī)械原理中討論行星輪系時(shí),，將周轉(zhuǎn) ...

) I% y5 ?3 D* l' _1 ^坐標(biāo)變換沒有真正學(xué)過,，只是自己看過一些書,，畢竟以前也是學(xué)機(jī)器人學(xué)的，要是這個(gè)都搞不清楚,，我就不用寫程序了,，你說的這些我是知道的，只是不知道怎么說更容易表達(dá),，其實(shí)我也看不懂你們的爭(zhēng)論焦點(diǎn)在哪里,。這些都無所謂了，關(guān)于你說的坐標(biāo)轉(zhuǎn)化過程是對(duì)的,。
- Y) ^3 g, E; m. S# m3 e8 A對(duì)于這些理論是在搞不清楚,，不過還是挺有興趣的，做學(xué)問的樣子,，理不辯不明,。4 y4 S4 a; n' U4 Z( j; r) h
以上你所說的，都是對(duì)的,，可是你們到底在爭(zhēng)論啥,？1 ^" W- z' x2 N  i  b: e
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 16:33
這樣咱們先拋開坐標(biāo)系，絕對(duì)運(yùn)動(dòng)相對(duì)運(yùn)動(dòng)不談,。
# T/ Q# `) P9 ^假設(shè)我們根據(jù)題目中的結(jié)構(gòu)做這樣的一個(gè)變速器,，行星架做輸入，小齒輪的自轉(zhuǎn)做輸出,。+ I9 A' `2 R" r1 w8 r6 Q  L+ m
如果輸入轉(zhuǎn)速為100rpm時(shí),，輸出轉(zhuǎn)速為多少？（我們?cè)谡務(wù)撦敵鲛D(zhuǎn)速為多大的時(shí)候,，會(huì)針對(duì)變速器中的某個(gè)部件,，還是會(huì)針對(duì)大地靜止坐標(biāo)系？）
0 Z' W/ h' l2 z( f# D3 a& W6 u- W@海鵬.G
作者: 實(shí)固美    時(shí)間: 2016-1-29 17:03
劉景亞 發(fā)表于 2016-1-29 16:33
) p9 S" o. x3 m- X% `. K; v這樣咱們先拋開坐標(biāo)系,，絕對(duì)運(yùn)動(dòng)相對(duì)運(yùn)動(dòng)不談,。7 f# F; Z( g# N6 [' h
假設(shè)我們根據(jù)題目中的結(jié)構(gòu)做這樣的一個(gè)變速器，行星架做輸 ...

3 e$ b2 ?2 _$ U) v+ c: {看了劉大俠的分析,，該是連接架轉(zhuǎn)1圈,，小齒輪自轉(zhuǎn)2圈，小齒輪相對(duì)大齒輪轉(zhuǎn)3圈才是啊,。9 J, W- g% X7 }$ P
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 17:16
實(shí)固美 發(fā)表于 2016-1-29 17:03 # K, J! e6 B# X
看了劉大俠的分析,，該是連接架轉(zhuǎn)1圈，小齒輪自轉(zhuǎn)2圈,，小齒輪相對(duì)大齒輪轉(zhuǎn)3圈才是啊,。
& Q4 Z+ f' p4 s) A, s3 G
我們討論一個(gè)轉(zhuǎn)速，都是要放在一個(gè)坐標(biāo)系中。
& H1 J  M  X1 J- U+ A7 ~0 Y# a9 ?比如,，如果選擇與小齒輪固連的坐標(biāo)系,，那么小齒輪的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速就可以為零。
' ~, A2 N) U: U我們一般說的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速,，相對(duì)于軸心線的轉(zhuǎn)速,，都是默認(rèn)的大地絕對(duì)坐標(biāo)系。
2 M7 {) y3 d8 A; D圖上看小齒輪轉(zhuǎn)了40°,，這個(gè)40°并不是針對(duì)大地的,，而是相對(duì)于連接架坐標(biāo)系的,，并不是自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速,。8 d4 W' Y0 k* U/ b5 t- D1 f
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 17:51
順著@海鵬.G 思路，描述小輪自轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng),，需要針對(duì)原點(diǎn)在軸心的一個(gè)坐標(biāo)系,？. b0 R( E% f  i" ?; ]# W1 X  e
那么這個(gè)坐標(biāo)系怎么選定？
. U3 a/ g% R6 {7 s; w6 P2 q本來這個(gè)坐標(biāo)系怎么選,，無關(guān)緊要,，可以任意選定，只是轉(zhuǎn)速描述不同而已,。' K9 z  K7 J, q5 g2 y5 o: [* A
如果選與齒固連的,，那么轉(zhuǎn)速就為零。
# V5 J' G8 X# b# f' e6 u如果選與連接架固連的,，那么就是前邊的2圈,。
' w- n3 H( c8 m& ]" T$ Q如果選相對(duì)于絕對(duì)坐標(biāo)系不旋轉(zhuǎn)的，就是3圈,。: p  {& Q3 m3 i0 N3 a, A
! j2 i! D* M% M$ X9 W7 ~+ b5 w. G  L
描述轉(zhuǎn)速,，默認(rèn)我們一般都是選與絕對(duì)坐標(biāo)系有關(guān)的。
- H1 Z: X- r- N討論到這里,，我覺得糾結(jié)是2還是3已經(jīng)沒有意義了,，關(guān)鍵是把問題本質(zhì)搞清楚了沒有。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 19:02
我們對(duì)這個(gè)問題還沒有達(dá)成一致,。你還沒有完全理解我的表述,。后邊有時(shí)間再論。
作者: 月光傾城2015    時(shí)間: 2016-1-29 19:42
就是在鉆牛角尖,，哈哈
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 19:55
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作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 20:13
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作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2016-1-29 20:48
點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度" r  p# W2 p0 H7 y$ V9 ~
哈哈,，說成圈就都把人圈進(jìn)去了。
作者: 虎嘯而過    時(shí)間: 2016-1-29 21:50
上次討論的連桿怎么樣了
作者: 781995655    時(shí)間: 2016-1-29 22:00
你兩又干起來了�,�,？？？
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-29 22:36
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作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 22:40
問題討論到這里已經(jīng)非常清楚,，這和用什么方法分析的無關(guān),，問題本質(zhì)是相同的。
3 F/ j8 v/ l" _7 Y現(xiàn)在大家都承認(rèn)描述行星輪的轉(zhuǎn)速,，需要參照一個(gè)坐標(biāo)系,，這個(gè)坐標(biāo)系原點(diǎn)建在小齒輪中心，我們也暫且認(rèn)同（其實(shí)原點(diǎn)在哪,，本身無關(guān)緊要,，不影響問題本質(zhì)）。
$ t9 D, `5 I" C; ?$ F$ O7 f現(xiàn)在大家的分歧在于：說3圈的參照的坐標(biāo)系相對(duì)大地是平移的,，說2圈的坐標(biāo)系是旋轉(zhuǎn)的,。( i" x) F! \4 z2 u" t
那么我們通常所說的行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速究竟是參照哪個(gè)坐標(biāo)系說的呢？弄清這個(gè)問題很簡(jiǎn)單,，行星傳動(dòng)的傳動(dòng)比計(jì)算公式已經(jīng)說的很清楚了,。在固定轉(zhuǎn)臂進(jìn)行推導(dǎo)時(shí)，其中一項(xiàng)就是行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速減去轉(zhuǎn)臂轉(zhuǎn)速,。很明顯,，平時(shí)所說的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速都是參照平移坐標(biāo)系說的，否則推導(dǎo)公式中就恒為零,，無意義,。0 x6 s, Q6 u. R- Q. R& K4 f
我想'這已經(jīng)很清楚了吧，社區(qū)這個(gè)持續(xù)了將近六年應(yīng)該可以終結(jié)了吧,。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:04
圈數(shù)的爭(zhēng)論可以終結(jié)了吧,。  m: |% j0 ?5 G( o9 T4 y
很簡(jiǎn)單的一個(gè)問題，搞得這么復(fù)雜,。
, {% r1 f; x0 i4 a這個(gè)就是本科生的機(jī)械原理,，行星傳動(dòng)比計(jì)算，僅此而已,。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:13
問題討論至此,，已非常清楚了，已無討論下去的必要了,。自己思考一下吧,，或許就頓悟了，呵呵
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-29 23:40
擺線針輪輸出的確實(shí)是自轉(zhuǎn),。
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-29 23:41
少齒差輸出的怎么就不是行星輪的自轉(zhuǎn)呢,，萬向節(jié)1:1的輸出機(jī)構(gòu)作用是什么？事實(shí)上這個(gè)萬向節(jié)輸出機(jī)構(gòu)正好可以解釋你一直糾結(jié)的困惑,。自己去想吧,。很多問題平心靜氣客觀思考，很容易得出結(jié)論。太激動(dòng)沒用的,。
作者: 大衛(wèi)WQ    時(shí)間: 2016-1-30 08:41
這兩天等公司放假,，閑著呢，把這幾個(gè)相關(guān)的貼子看了一遍,，受益非淺啊
作者: Harrygu    時(shí)間: 2016-1-30 09:38
看著幾位大俠各自的對(duì)于這個(gè)問題的見解可能還略有分歧,，但是我已經(jīng)從中受益匪淺了
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 09:46
其實(shí)我的總結(jié)就是 這個(gè)小輪 自轉(zhuǎn)了2圈 公轉(zhuǎn)了1圈    你倆糾結(jié)的問題無非是公轉(zhuǎn)的這1圈 是該算上呢 還是不應(yīng)該算上呢   其實(shí)你倆說的根本都沒錯(cuò) 只是你倆的參考系選的不同罷了  樓主的選的參考系零點(diǎn)是小齒輪的軸心  而zero大俠選擇的參考系的零點(diǎn)是底面而已  換句話說樓主選的是相對(duì)參考系 而zero選擇的是絕對(duì)參考系！
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:00
我打個(gè)比方哈   一個(gè)人在火車上向火車行駛方向扔一個(gè)蘋果扔了10米 從蘋果出手到落地火車行駛了100米 請(qǐng)問 蘋果被扔出去多少米   你倆糾結(jié)的問題無非在此  說十米吧對(duì) 說110米吧也對(duì)  因?yàn)槟銈z換算起點(diǎn)的位置本就不一樣  讓我想起了一個(gè)詞 風(fēng)馬牛不相及
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:04
還有其實(shí)我更偏向于@zerowing 的結(jié)論  這就好比喻 一個(gè)電梯以G的加速度快速下落 電梯的人在電梯落地那一剎那以a的加速度蹦了一下（a可定要小于G了）   樓主的意思就是那人可以幸存 @zerowing 的結(jié)論就是那人必死   其實(shí)際結(jié)果想想就知道了  還望樓主早日回頭
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:07
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 09:46 , m- c2 B& @5 l* j
其實(shí)我的總結(jié)就是 這個(gè)小輪 自轉(zhuǎn)了2圈 公轉(zhuǎn)了1圈    你倆糾結(jié)的問題無非是公轉(zhuǎn)的這1圈 是該算上呢 還是不應(yīng) ...
6 Q$ {- Y( k% i. Z, C. n, Z. v% O+ W
還是我說的 該不該算上 你要看你選的參考系  基本上都是以大地為參考系的  所以應(yīng)該算上那一圈
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 10:18
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作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:19
桂花暗香 發(fā)表于 2016-1-29 20:48 / O6 S: G: }- j; V; ]6 T, K
點(diǎn)的合成運(yùn)動(dòng)：（某一瞬時(shí)）絕對(duì)速度=相對(duì)速度+牽連速度
* I' s3 ~" Z0 F1 R$ r7 x哈哈,，說成圈就都把人圈進(jìn)去了,。
- y" r3 u" z' ?3 R: A4 |8 ^- k8 s
大俠的意思就是相對(duì)速度=自轉(zhuǎn)2圈 牽引速度=公轉(zhuǎn)一圈  然后絕對(duì)速度=總?cè)?shù)3圈
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:25
菜鳥科學(xué) 發(fā)表于 2016-1-29 11:13   x+ `5 f# x' l- @# f3 q% @
跟貼數(shù)了一下，2圈是正解,。

; Y6 T2 [9 H* S" j8 }& m一邊玩去吧
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:46
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:25
' {9 r! \- l, L- e- v一邊玩去吧
9 Z6 Y( O& E7 T/ |' @
樓主  我給你的回復(fù)你看到了么  靜下心來想想
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:46
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:25 # }; f( {7 F: Y
一邊玩去吧

; n; J1 v$ E% I其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:49
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46 ; _2 O/ E: P1 h1 }1 Q
樓主  我給你的回復(fù)你看到了么  靜下心來想想
/ {, N& C7 P- H( d  ~0 W  U
我的回復(fù)你看到了,？
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:52
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46 7 U, s7 P3 i7 c$ u% o, W
其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了
# B2 D7 g& a: T( _
唉 只能對(duì)你無語了！慢慢的活在自己的世界里吧
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 10:56
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:46 5 Z. [. m& y2 e) r/ H8 u" N% {* I
其實(shí)我給你舉得兩個(gè)例子很形象了

5 `7 E: {9 d4 b) y. _: F+ G科學(xué)存在的價(jià)值就在于解釋社會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象   而你的論斷卻是用你以為正確的科學(xué)來推翻實(shí)際正確的社會(huì)現(xiàn)象,！  沒有學(xué)過馬哲么,？實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)
作者: 在陽(yáng)光中zp    時(shí)間: 2016-1-30 11:03
海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-29 20:13
$ m1 @2 }3 s* n8 a3 I- [整理一下思路回復(fù)您。# a( a; V4 n: G

) A6 R9 D, `% n* U" X公轉(zhuǎn),，一定是研究行星架的。公轉(zhuǎn)和自轉(zhuǎn)研究的對(duì)象實(shí)際是不同的,。
) [$ C6 [& a9 y' B
對(duì)于第八條,，既然你不畫出來，我給你畫出來,。這就是他的外擺線軌跡,。[attach]377716[/attach]
# Y' E  d* x! r) I  ~; i& \9 u我想按照樓主的理解，談一個(gè)齒輪轉(zhuǎn)幾圈就是這個(gè)齒輪的某一點(diǎn)的軌跡繞著齒輪的軸線做轉(zhuǎn)動(dòng),，因?yàn)辇X輪軸是與行星架相連,，那么轉(zhuǎn)動(dòng)的圈數(shù)就必須是繞著這個(gè)固連軸轉(zhuǎn)動(dòng)的圈數(shù)，即對(duì)整個(gè)機(jī)構(gòu)加上一個(gè)相反的角速度時(shí)求出的圈數(shù),，即兩圈,，在這個(gè)坐標(biāo)系下軌跡是圓。而此時(shí)就不需要在轉(zhuǎn)化到機(jī)架所在的坐標(biāo)系下,，因?yàn)樵俎D(zhuǎn)化過來,，在機(jī)架這個(gè)坐標(biāo)系軌跡就不是一個(gè)點(diǎn)繞一定點(diǎn)轉(zhuǎn)動(dòng)，而是擺線,，就不是所謂的”圈“了,，是這個(gè)意思嗎？
  ~; |2 z. _! ~; _# e
* d1 s' h* N' @
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 11:12
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:56
, e  r, _5 g% u& @科學(xué)存在的價(jià)值就在于解釋社會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象   而你的論斷卻是用你以為正確的科學(xué)來推翻實(shí)際正確的社會(huì)現(xiàn)象,！ ...
# f! c  Q9 n+ V. V  k7 q  N
唉,！讓你說的998大俠挺不堪的  你垃圾不要帶上998大俠好么？井底之蛙
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-1-30 11:15
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 11:12 8 |( Z3 E6 f. e5 n9 o$ z
唉！讓你說的998大俠挺不堪的  你垃圾不要帶上998大俠好么,？井底之蛙
6 B; Z+ J0 \6 z; B
呵呵 笑的是誰 不言而論
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 11:19
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作者: 在陽(yáng)光中zp    時(shí)間: 2016-1-30 12:52
總結(jié)一下大家的討論,，其實(shí)大家的分歧點(diǎn)還是這個(gè)圈字，把大家都 ‘圈’ 進(jìn)來了,，拿到這個(gè)題目,，大家主要有三種解法。( j' K& u: n' T
) O+ l5 W: X: I( o% k
解法一：根據(jù)齒數(shù)比,，節(jié)圓長(zhǎng)度,，以及齒輪嚙合是做純滾動(dòng)直接得出自轉(zhuǎn)兩圈，公轉(zhuǎn)一圈,。
7 j8 j/ [% c" L) f3 P  E- j此種方法以齒輪上某一點(diǎn)與大齒輪兩次重合為一圈 ,。
$ g: s( z; C  U# ^; ^# e
/ Z% F  N3 `6 [; C2 Y解法二：根據(jù)輪系基本理論，計(jì)算出行星架與行星輪的傳動(dòng)比為1:3,，行星架轉(zhuǎn)一圈為轉(zhuǎn)過360度,，用時(shí)360/ω1，則行星輪轉(zhuǎn)過360*3度,，所以小齒輪轉(zhuǎn)了3圈,。5 S) ^2 l# a# b0 O
此種方法以齒輪某一半徑轉(zhuǎn)過的角度為360度時(shí)為一圈。! b6 o4 g6 |7 t. Q  d" J5 J9 w
8 B& l. V: z, i1 s
解法三：根據(jù)在與行星架固連的坐標(biāo)系下,，行星輪轉(zhuǎn)了兩圈,，此坐標(biāo)系為動(dòng)坐標(biāo)系。: B4 f3 [* v& t: W$ w
此種方法以齒輪上某一點(diǎn)的軌跡畫完一個(gè)圓為一圈,，由于在絕對(duì)坐標(biāo)系下軌跡不是圓,，所以需要尋找能使軌跡為圓的坐標(biāo)系，此題中為行星架所固連的坐標(biāo)系,。
5 w. E/ S* t) L9 H5 R8 l$ Q
! y) U1 m- B# {* D9 v5 H2 [如果這個(gè)題目問行星架與行星輪的傳動(dòng)比也就不會(huì)有這么大分歧了吧,，傳動(dòng)比就可以按照輪系理論計(jì)算了。( r: F9 O7 Y4 y" u1 i8 [

: A5 x6 D) a( R) e/ o最后5 K- ~& F6 ?+ j( d+ w
希望大家不要因?yàn)檫@個(gè)問題爭(zhēng)論了,，以此傷了和氣,。
( Y! I* B" ~0 i! Y希望大家在以后再討論問題的時(shí)候，盡量把自己的問題,，觀點(diǎn)描述清楚,，不要讓大家去猜測(cè)你的想法，然后就深藏功與名: q$ V5 [7 w/ ]: E" t4 x$ E
針對(duì)問題可以爭(zhēng)得面紅耳赤,，但是不要過于激動(dòng),，玩文字游戲，更不要進(jìn)行人身攻擊,，要冷靜思考
& f3 Y- @! m8 R2 U2 c( v許多問題都沒有所謂的 ‘正確答案’,，大家不要忘記了真理的條件性與歷史性,，這種條件和歷史正是需要我們?nèi)ビ懻摬拍苊鞔_  C3 N# o! H9 W+ d0 c6 `, K# t: S
, U* y# z1 m/ q$ G, b* N! e
最后在這里祝愿大家在即將到來的新的一年里，工作順利,，學(xué)習(xí)進(jìn)步,，生活愉快！
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作者: 機(jī)械愛好者yx    時(shí)間: 2016-1-30 14:13
這個(gè)問題我一直也抱著疑問,，但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真,，無論我怎么觀察，小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈,。
作者: datree    時(shí)間: 2016-1-30 14:27
機(jī)械愛好者yx 發(fā)表于 2016-1-30 14:13 , ^6 l6 P9 d% R) W
這個(gè)問題我一直也抱著疑問,，但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真，無論我怎么觀察,，小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈,。

# U2 Y- v$ [0 v" l: \! E& b, @+ Q大俠是靜止不動(dòng)的看（站在絕對(duì)坐標(biāo)系），小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈,，外加繞半徑R+r的圓做平移
6 |% U' B8 E! h4 C: y要是站在輪架上去看,，小齒輪繞行星輪軸自轉(zhuǎn)將會(huì)是3圈了。7 P8 Z6 c+ G3 B
/ u. E% m. Y/ ]6 o" ?* f8 I

' Z  M3 I5 x. r$ g2 B3 ~2 q7 _( F
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-30 14:38
海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-30 10:18
8 w( Y* G% Z- _$ v* X@劉景亞 & P  q* x. V4 t9 I1 v) s; `
昨天晚上思維確實(shí)有那么一點(diǎn)混亂�,，F(xiàn)在,，稍微理了理，就少齒差行星輪,，請(qǐng)教劉博士幾個(gè)問題,， ...

4 h" x! O# I% I2 f7 [, O  m發(fā)表一下我的觀點(diǎn)：# \$ N8 V$ e' Q9 J
1，我認(rèn)為少齒差輸出軸是行星輪的自轉(zhuǎn),。萬向節(jié)或者銷孔機(jī)構(gòu)、十字滑塊等等已經(jīng)把公轉(zhuǎn)消除了,。你不妨考慮一下“零齒差”的情況,？有公轉(zhuǎn)，沒有自轉(zhuǎn),，那么輸出軸就是零,。
9 K1 A2 z2 K0 o' s8 G  G$ D2，所謂的“轉(zhuǎn)動(dòng)”我認(rèn)為不應(yīng)該以點(diǎn)的軌跡來考慮,，而是用剛體上固聯(lián)的矢量來考慮,。如果考慮行星輪上固聯(lián)矢量，那么它相對(duì)靜止坐標(biāo)系來說就是自轉(zhuǎn),。
. Y3 S3 ]" i* I' e  j5 l6 @4 t3,，行星輪上的點(diǎn)軌跡是擺線。6 @% A: `+ f% b/ a/ L

8 |; q/ C2 p1 U
作者: 明月山河    時(shí)間: 2016-1-30 14:54
貼一篇論文,，“零齒差”：http://www.docin.com/p-1241654496.html
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 15:07
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作者: 機(jī)械愛好者yx    時(shí)間: 2016-1-30 15:30
datree 發(fā)表于 2016-1-30 14:27
" h3 ]2 V2 k% ^  u% ^6 j' D1 R7 Q大俠是靜止不動(dòng)的看（站在絕對(duì)坐標(biāo)系）,，小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈,，外加繞半徑R+r的圓做平移
+ K, O) c6 X8 U$ K' R. I要是站在輪架上去看 ...
" |- ~6 q; l2 x4 M! c
我明白了，考慮的太簡(jiǎn)單
" w% f4 {* j& {+ ^- T& y
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2016-1-30 15:49
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作者: 劉景亞    時(shí)間: 2016-1-30 16:09
簡(jiǎn)單看了下大家的回復(fù),，明月山河對(duì)少齒差的理解到位,，看到了本質(zhì)。而本貼的樓主,，要不就是理解沒到位,，要不就是為了爭(zhēng)論而爭(zhēng)論。實(shí)在無趣,。本人不會(huì)再在這個(gè)帖子浪費(fèi)時(shí)間了,。懂就懂，不懂就算了,。" L  a% T& D, `2 k9 m
作者: 虎嘯而過    時(shí)間: 2016-1-30 18:22
虎嘯而過 發(fā)表于 2016-1-29 21:50 + b. v5 r& D$ {7 }: l7 D4 Y
上次討論的連桿怎么樣了
' Y3 F, A+ E0 b
你們都是大神,，理論性的太多了看不懂。我記得上次你倆討論連桿過,，所以問了下
) N+ |) z+ h" T0 y' s
作者: 機(jī)小妖    時(shí)間: 2016-1-31 16:13
這次挺海大,，從根本上說明了問題，表象轉(zhuǎn)了三圈,。學(xué)知識(shí)還是要像海大這樣,，求其根本，然而這社會(huì)太浮躁,，很多時(shí)候靜不下心來啊,。
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2016-2-1 08:44
LZ聰明，俺也想通了,，2,！
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 10:50
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-1-30 10:04 # c$ L1 p2 Z0 K3 k% e/ m! y. o
還有其實(shí)我更偏向于@zerowing 的結(jié)論  這就好比喻 一個(gè)電梯以G的加速度快速下落 電梯的人在電梯落地那一剎那 ...
  S6 l: Q1 N6 o, B, b# C
落地的那一剎那，蹦了一下,。電梯底部對(duì)腿的作用力豈不是更大,，結(jié)果更糟糕啊........
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作者: 生如丶夏花    時(shí)間: 2016-2-1 11:20
要帶著否定自己和包容的態(tài)度爭(zhēng)論，大家都打死堅(jiān)持自己的觀點(diǎn),，這貼有什么意思
作者: 生如丶夏花    時(shí)間: 2016-2-1 11:54
生如丶夏花 發(fā)表于 2016-2-1 11:20
4 B# f" A3 q2 V" X5 p" N2 W# G& y要帶著否定自己和包容的態(tài)度爭(zhēng)論,，大家都打死堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)，這貼有什么意思

$ l6 b& i& ~3 t1 s7 W學(xué)問固然重要,，別人一旦否定你,，你就各種呵呵，自己去看,，既然,。。,。懶得說,，就算人家說錯(cuò)了,，你需要用這用態(tài)度嗎
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 12:11
本帖最后由 軒轅相濡 于 2016-2-1 12:14 編輯
; B% S* |9 o( v
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 10:50 6 O" ~$ t3 K0 X: }+ W; W
落地的那一剎那，蹦了一下,。電梯底部對(duì)腿的作用力豈不是更大,，結(jié)果更糟糕啊........

' _5 B' z9 B: K& a0 y- x
$ K/ R" ^: D9 J: b你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說 人如果有足夠的力可以達(dá)到G的加速度或者是大于G的加速度時(shí)  人是可以安全著陸的  但此時(shí)電梯的加速度就是G+人給的那個(gè)等于G或者大于G的那個(gè)加速度 （此時(shí)假設(shè)電梯與人質(zhì)量相等） 其結(jié)果就是 電梯碎的更慘 而人卻安然無恙  但是這種顯現(xiàn)是不可能實(shí)現(xiàn)的 除非借助機(jī)構(gòu)   就向飛機(jī)失控 彈出駕駛員的那個(gè)彈力  人是達(dá)不到這么大的加速的 而借助外力卻是可以（其實(shí)加速度解釋這個(gè)問題不夠完美,，用速度解釋的話就完美了）
作者: 羽化纖塵    時(shí)間: 2016-2-1 12:37
我只能先收藏了,，回去默默看書。,。,。
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 15:08
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-1 12:11 # }0 Z4 S4 G, R4 u
你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說  ...
# v1 P' {  [5 k. j5 f0 O
照你的說法,，就不是落地的瞬間再往上蹦,，而是墜落過程中就可以了
7 i/ V+ V/ A! e1 [% [( }* Z
作者: 請(qǐng)叫我財(cái)神    時(shí)間: 2016-2-1 15:26
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-1 12:11 % l0 z( t& K! h1 `
你確定你認(rèn)真思考了么？電梯的加速度是向下 人蹦一下加速度是向上的  對(duì)地加速度是他倆之差  換句話說  ...
) t: t/ m7 @8 @8 D
另外在失重情況下,，身體和電梯同步下落,，很難對(duì)電梯地板施加作用力。
1 t% H2 L7 f8 j# w電梯觸底的瞬間,，身體也不能有那么快的反應(yīng)速度,。  a7 X9 E1 v* X# ~) J; Z
所以，你講得那些措施,，只有理論上可能成立罷了,。4 H* J  |( a9 w; `- R
簡(jiǎn)單說，就是下落過程中蹦不了,，觸底的時(shí)候來不及,。
- P" J1 y1 {- I6 K  N* ?" Z# m
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 15:31
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 15:26
6 O5 V, J" H9 `& r' K; E另外在失重情況下，身體和電梯同步下落,，很難對(duì)電梯地板施加作用力,。1 O: S7 ^$ J0 K, f1 `4 J, _
電梯觸底的瞬間，身體也不能有那么 ...

: T% s6 }8 Q& y' _) P2 l3 E* s& n本來說的就是一種特殊情況呀  我又沒說實(shí)際能實(shí)現(xiàn)（前提是只靠人力）
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2016-2-1 15:34
請(qǐng)叫我財(cái)神 發(fā)表于 2016-2-1 15:08   Z4 A) N1 `' B' U
照你的說法,，就不是落地的瞬間再往上蹦，而是墜落過程中就可以了

) `5 ]+ m! R: H0 ?- a簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是人在電梯觸地的瞬間的絕對(duì)速度=0  人相對(duì)于電梯的速度等于電梯的絕對(duì)速度（方向與電梯的絕對(duì)速度相反）
作者: yaoyl2007    時(shí)間: 2016-2-1 15:59
技術(shù)爭(zhēng)論在我看來是很正常的事情,，老鷹也歡迎大家圍觀,。有不同的觀點(diǎn)才有爭(zhēng)論，但有些人會(huì)用盡嘲諷的言語,，低俗的詞匯來詆毀別人,，什么裝逼、夾逼等等不堪入目的詞匯也派上了用場(chǎng),，這就是社區(qū)的討論環(huán)境,？做學(xué)問固然重要,，但做人更重要。8 T& {0 {6 b: d6 ]5 ]4 B
作者: 與哥有染    時(shí)間: 2016-2-1 17:40
yaoyl2007 發(fā)表于 2016-2-1 15:59 % M! T1 u- d  n% y% _
技術(shù)爭(zhēng)論在我看來是很正常的事情,，老鷹也歡迎大家圍觀,。有不同的觀點(diǎn)才有爭(zhēng)論，但有些人會(huì)用盡嘲諷的言語,， ...
6 ^1 }; M* w/ g% \/ K  T! g+ Q
支持再怎么爭(zhēng)論都好- B/ Q' ~/ m8 K, W- `0 p, ~3 Z
人身攻擊就太low了/ [2 J3 D& o2 n0 B7 H' i0 m
作者: 313319402    時(shí)間: 2016-2-3 14:52
313319402 發(fā)表于 2016-1-29 16:22
' u  F' x* p( S) k. z坐標(biāo)變換沒有真正學(xué)過,，只是自己看過一些書，畢竟以前也是學(xué)機(jī)器人學(xué)的,，要是這個(gè)都搞不清楚,，我就不用寫 ...

) _! n# L' X3 o* \, p但從問題解決上來說，解決了問題就結(jié)貼吧,。
作者: Ruland聯(lián)軸器    時(shí)間: 2016-2-4 19:21
這個(gè)行星輪公轉(zhuǎn)自轉(zhuǎn)的問題竟然討論這么多帖子,，也是醉了
作者: Arobot    時(shí)間: 2016-2-10 00:38
看了一回天書，只有圍觀的份,。
作者: Gary丁    時(shí)間: 2016-2-14 11:46
哈哈,，豁然開朗。談自轉(zhuǎn)就是2圈,，那多的一圈小齒輪不是在轉(zhuǎn)動(dòng),，是在移動(dòng)。



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