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機械社區(qū)
標題: 哈哈，沒事兒，對不對,？事實說話,。 [打印本頁]
作者: zerowing 時間: 2016-2-3 04:35
標題: 哈哈,，沒事兒，對不對？事實說話。
某人急急忙忙的喊著說俺出局,。俺著實的差異了。你證明了個啥俺就出局了呢,？繞心運動不同半徑上的等角弧長不同,？那東西用你證嗎？而且還是為了顯得自己高深,，一個用的積分弦長,，一個用的弧長公式。哈哈,。人的行為有時真的很有意思,。7 n/ I4 e" {+ X. A9 L. W
俺說阿,，大俠，吵架也好,，爭論也好,，既然想擺出來讓別人看，你總得讓別人知道你在吵啥吧,。
! ^# L, t% i1 a9 D r' J ~. m3 D6 J! o2 |
哈哈，沒事兒,。那咱就扒一扒,。當然，咱先把爭論的命題明示出來,。哈哈,。
$ a! F4 [" p E( D
, K/ i/ N; `7 j# K3 wZ的命題：一個圓，沿任意連續(xù)曲線作不打滑的滾動,，其圓心走過的軌跡曲線長度等于這個圓整個過程中自轉(zhuǎn)的弧長,。& r9 b9 R {) S, Q' R
某海的命題：一個圓，沿任意連續(xù)曲線作不打滑的滾動,，其嚙合過程形成的弧長等于這個圓整個過程中滾動的弧長,。
0 W6 N. `' r, e3 @4 B9 q
s" E7 G' _- E- I, @6 X俺這么寫有質(zhì)疑的沒？有提出來,。沒有,，咱就開扒。
4 }7 ? H* m* h8 S: ^. l9 n$ W7 y' g+ C5 @5 [% {* k
有下面一個運動,。（各長度關(guān)系已標明）
3 `5 J! K/ @ b[attach]378001[/attach]9 n# f0 u0 x5 v% \+ e! c
* r- R+ Y6 C* z; {咱不說誰對,，誰不對。誰胡扯,，誰不胡扯,。咱只從解釋現(xiàn)象出發(fā)。
# f e+ r9 R& x: N2 G5 X" @, ~* q上面的圖中,，一個圓從A點滾動到C點,。為了表示出這個圓滾動的狀態(tài)，我們畫OA的連線,，看OA的位置變化,。得到上圖的結(jié)果。 v- x1 G: G5 U( b% `
那么問題來了,。( l9 N/ s0 j3 M( k" a* k+ S, D
從t0時刻開始滾動,，到t1時刻，圓滾動了一圈,，A點與B點重合,。沒錯吧。8 Y" T6 ^/ f) w" N& f% [4 |) H
從t2時刻到t3時刻，圓也是滾了一圈,，A點又與C點重合,。也沒錯吧。
( d! F- a+ H% c0 K- d+ f那么,，誰來說明下,，從t1到t2時刻的這一段，圓發(fā)生的是什么運動呢,？是平移,？旋轉(zhuǎn)？蟲洞穿越,？這段時間,，轉(zhuǎn)了還是沒轉(zhuǎn)？$ A( `6 ?* S) D/ c- ^2 Y
. u, V8 d/ I7 h$ z9 k( T; C俺說,。你變不變換坐標俺管不著,。坐標變換只是研究運動的解題手段。你愿意咋變都行,。但是你先得把現(xiàn)象解釋清楚,！一個圓，嚙合點不動,，就表示這個圓沒轉(zhuǎn),？
5 u# l% l. ?# \) s# f& j8 [5 H5 T4 V( Y0 p2 C" m
圓的純滾動。本質(zhì)上可以理解為,，任意時刻,，圓上各點繞接觸點的純轉(zhuǎn)動。有且只有當這樣的一個純轉(zhuǎn)動使得圓上任意一個非當前接觸點觸及路徑曲線時,，該轉(zhuǎn)動視為結(jié)束,，前一接觸點視為脫離（視為脫離，即當前狀態(tài)時,，新的接觸點才是轉(zhuǎn)動的中心）,。
7 o: V& A. ?: d0 _6 ~3 M6 u[attach]378002[/attach]
- m- E x) n" r' ^7 W6 E1 b* @正是如此，這個純轉(zhuǎn)動的運動時間完全取決于繼任接觸點需要多久才可以碰觸路徑線,。
$ g% X3 v7 ]& C: n G* F4 L3 U向上圖這類的情況,，尖角的出現(xiàn)，使得繼任點碰觸路徑線的時間加長,，就必然使得這個純轉(zhuǎn)動的時間較沒有尖角的直線運動延長,。其結(jié)果就是增加了一段自轉(zhuǎn)的弧長。$ x4 m9 Z+ D. O6 X& x
相反的情況,，如果出現(xiàn)一個與圖示相反的角度變化,，也就是凹角,，將使得繼任點碰觸路徑線的時間較沒有尖角的直線運動縮短，其結(jié)果就是減少了一段自轉(zhuǎn)的弧長,。7 N% `2 j, q' D& t+ V. L
7 v# K$ S1 J* B' t" j, d
所以,，可以繼續(xù)延伸，想想繞太陽輪的轉(zhuǎn)動是什么狀態(tài),？你的任意一個微小時間段都相較平面上滾動增加了自轉(zhuǎn),。然后你告訴我還特么該按嚙合的算？; _7 ~1 J4 M) M3 ^9 V" Y
# u" U9 M* A$ v3 t沒事兒,。俺還不說俺的命題對不對了,。道理擺這兒。公道在人心,。' ^; n; z0 ~) D
作者: jason6 時間: 2016-2-3 06:36
支持大俠
作者: 海鵬.G 時間: 2016-2-3 08:19
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: chen0024 時間: 2016-2-3 08:30
大俠，五點就起床了啊,，注意身體啊,。打印下來學習一下
作者: zhuchenghao117 時間: 2016-2-3 08:58
chen0024 發(fā)表于 2016-2-3 08:30 
; g6 n+ N$ @% E2 Z7 X2 `大俠，五點就起床了啊,，注意身體啊,。打印下來學習一下
# y9 L9 [: `$ p$ @7 E. c6 p人家在國外，現(xiàn)在是晚上
' A5 W( m* j& C& K7 I# C
作者: 錢塘小寶 時間: 2016-2-3 09:04
作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2016-2-3 09:34
大家都心平氣和的討論多好
作者: 來自南方的魚U 時間: 2016-2-3 09:34
夾逼定理和洛必達法則,，好熟悉的名字
作者: 菜塞雷 時間: 2016-2-3 09:45
學院派掌門人
作者: andyany 時間: 2016-2-3 09:49
本帖最后由 andyany 于 2016-2-3 12:01 編輯
* T. o: ^* a; j; P& x
" Y3 T3 j6 A: b. a: xLZ,，你的意思不錯。+ D2 ^% x/ T }" e
作者: nieting1203 時間: 2016-2-3 09:51
這幾天論壇充斥著這個行星輪到底轉(zhuǎn)了幾圈的爭論,，好不熱鬧,。; E% N" H! B' q
& {) l7 m0 {5 b+ X
其實我覺著吧兩位大俠都沒有錯，但是為什么會有分歧呢,，是因為兩位大俠所選擇的坐標系,，也就是觀察點不同，所以導致了爭論( P* k$ {" F% d4 V y X
9 |5 D6 X: t( i7 B8 e
這幾天我也沒搞清楚爭論的兩個當事人是那兩位,，那我就直接從問題入手進行解讀,，如有錯誤請大家指正( B9 Z* J6 \' x
& {9 U7 q+ i+ g/ |+ x+ c$ ]1.認為轉(zhuǎn)了兩圈，選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,，觀察行星輪的轉(zhuǎn)動. N5 V* u" ?6 u0 `+ w
( E4 K9 ] G6 p3 M* W, u3 i" {
假設(shè)以行星輪圓心為觀察點,，觀察行星輪外圓上任意一個點，太陽輪直徑是行星輪的兩倍,，行星輪繞太陽輪做純滾動一圈,，故而行星輪轉(zhuǎn)了兩圈，過程我就不證明了
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0 f* v' b. k- {0 l, Y& _) f2.認為轉(zhuǎn)了三圈,，選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,，觀察行星輪的轉(zhuǎn)動' M6 l5 S: }+ m B6 b0 A, ^
" b; c8 n* Z2 u* ]
容我上圖說明
?( U- G% j1 }( m s I0 ]0 r7 m[attach]378016[/attach]
8 F1 W, @% F1 _2 k0 a/ F" h
9 @+ G+ [. o1 e9 A* a1 X% N* C
假設(shè)行星輪不做自轉(zhuǎn),，只是繞太陽輪進行公轉(zhuǎn)，那么站在太陽輪的中心觀察行星輪上的任意一點,，以A點為例,，行星輪轉(zhuǎn)動了一圈，依此推論得出,，站在太陽輪中心觀察行星輪公轉(zhuǎn)情況,，會發(fā)現(xiàn)行星輪有轉(zhuǎn)動一圈
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所以站在太陽輪中心觀察行星輪轉(zhuǎn)動，不管行星輪自轉(zhuǎn)N圈,，觀察者觀察到的都是N+1圈* z" R8 e/ I: f9 S$ O, c+ y
8 |7 J9 s0 A7 |$ d+ V那么在加上行星輪做純滾動,，故而是三圈，大俠的觀點也是對的
) p( c6 V; h" N" Q2 a0 i
# b: L a0 k$ s- P$ j" E# |以上是在下的拙見,，如有錯誤請指正
作者: 西斜 時間: 2016-2-3 09:54
別爭了,，都看明白了；就跟你說三七二十一,；人家說三七二十八一樣,；爭來爭去，最后挨打的應(yīng)該是你,，為啥,？哈哈
作者: 桂花暗香 時間: 2016-2-3 10:20
哈哈！這就是數(shù)控機床的刀補計算,。
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-3 10:59
哈哈,，你們倆爭論的前因后果，我沒有從頭看,，不是很清楚,，誰對誰錯不做評價。
3 ~9 `" c# i( ], _( K, R但就這個論點
, F' p+ \! r5 ` Z"Z的命題：一個圓,，沿任意連續(xù)曲線作不打滑的滾動,，其圓心走過的軌跡曲線長度等于這個圓整個過程中自轉(zhuǎn)的弧長。"6 E; k3 c. J9 @- ^3 M4 T7 L- n
你的這個論點沒錯,。0 F5 d$ N! e t+ c; R: p6 ?+ g7 c7 T
說白了,，還是對自轉(zhuǎn)的認識問題。& c5 N* t0 B4 f2 z3 z& O
我覺得問題說明白就行,，自有看得懂的人,，大俠不必太在意。
; |5 Y. j- n! m
作者: 機小妖 時間: 2016-2-3 12:21
零俠,，從t1到t2可否理解為繞接觸點的單純的公轉(zhuǎn),，貌似這樣就沒有沖突了。小弟不才,，非常敬佩零俠與海大,。
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-3 13:30
西斜 發(fā)表于 2016-2-3 09:54
* d* W% o& a4 U8 K別爭了,，都看明白了；就跟你說三七二十一,；人家說三七二十八一樣,；爭來爭去，最后挨打的應(yīng)該是你,，為啥,？哈 ...
- G! V- x% d( N- M9 E( t這話你說對了一半 有人說三七二十一 而反駁的人說四七二十一 他以為他理解的四是咱理解的三是一樣 用一個詞來解釋就是偷換概念
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-3 13:31
桂花暗香 發(fā)表于 2016-2-3 10:20 * F& n% z. o1 m$ v0 b5 B
哈哈！這就是數(shù)控機床的刀補計算,。
哎呦我去 一語中的呀 小弟不才就是做機加工藝的
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-3 13:43
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-3 13:22
4 }3 j0 I0 w, E' o4 _9 o$ w/ C看看吧 水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 ,。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了
呵呵 我嘴不干凈？真是笑話,！看看你自己吧 呵呵現(xiàn)實中誰揍誰還不知道呢 你以為你自己很能打 記住人外有人 無論是學術(shù)還是打架
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-3 13:44
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-3 13:22
5 M/ Z. X* C2 ^* ]看看吧 水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 ,。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了
/ \* h3 s$ M! s呵呵等著你確定一拳能打到我再說吧 SB
作者: 常青樹521 時間: 2016-2-3 14:30
圓從A點走到C點，圓心走過的長度為4πr+πr/6（弧長=弧角×半徑）,，很顯然,，只有當圓在B點時圓心繞B點的旋轉(zhuǎn)認為是這個圓自轉(zhuǎn)的一部分時，Z的命題才成立,！但這一段過程能不能被認為是自轉(zhuǎn)，有點讓人懷疑,！
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-3 15:16
夾逼定理是啥定理,？
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-3 15:22
說了半天終于聽說這是關(guān)于機加工的刀補問題。研究一下才是,。
作者: 菜鳥hong32696 時間: 2016-2-4 10:15
展示才能
作者: 青青子衿ex 時間: 2016-2-4 10:43
贊
作者: yyzzss 時間: 2016-2-4 19:41
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-3 13:44
1 k' U. n, \, F9 M( P- r呵呵等著你確定一拳能打到我再說吧 SB
' z+ S5 G% p+ ]絕對的 有失文雅,，這樣不好。
( b* j# d% e8 k( Q4 o& e/ v
作者: q376428123 時間: 2016-4-7 12:23
不懂
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