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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙 [打印本頁]

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-6-13 11:23
標(biāo)題: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙

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我剛工作的時(shí)候,，設(shè)計(jì)室里還有50年代畢業(yè)的工程師,，他們是我?guī)煾档膸煾担墚嫿裉於剂钗遗宸臉O整潔的圖紙,。

聽50年代的工程師講,，學(xué)機(jī)械的家伙在那個(gè)時(shí)代是不容易進(jìn)步的,，其中的原因到現(xiàn)在大家都不愿意再提起，可一旦你進(jìn)步了,，也學(xué)的很扎實(shí),，不容易退步，等你熬到一個(gè)年頭,，你就基本是專家了,。

說到進(jìn)步快的年代，應(yīng)該是在80年代早期,，那時(shí)沒有私有制,，只要你肯學(xué)，在當(dāng)時(shí)的條件下是很容易進(jìn)步的,，進(jìn)步的速度可以用‘突飛猛進(jìn)’來形容,。

那個(gè)時(shí)候，我會(huì)編程計(jì)算強(qiáng)度,，還會(huì)算箱形梁的扭轉(zhuǎn),，會(huì)算簡(jiǎn)單的邊角應(yīng)力，這都不是跟師傅學(xué)的,，師傅不會(huì),。我跟師傅學(xué)技術(shù)的同時(shí)，我也告訴師傅我知道的東西,，有時(shí)還能幫師傅干點(diǎn)什么,，大家的關(guān)系非常非常的好。

到90年代中期,，新人學(xué)技術(shù)就很難了,，一個(gè)原因是因?yàn)橛辛舜罅康乃饺似髽I(yè)，另一個(gè)原因就是大型的設(shè)計(jì)院和大型工廠的設(shè)計(jì)室都分塊承包了,，沒人喜歡把自己的錢白白送給別人,。還有一個(gè)就是大家現(xiàn)在都不希望說的東西，就是新人在學(xué)校里太忙了,，以至于根本就沒時(shí)間學(xué)一些基本的理論,，一個(gè)復(fù)雜斷面的中性線沒幾個(gè)人知道是什么概念,，即使有師傅想教，也不知從何教起,。

92年,，我作大型冷床的時(shí)候，想知道驅(qū)動(dòng)計(jì)算和平衡計(jì)算的人特多,，比我大10多歲的家伙們都勸我要慎重,，當(dāng)然，我也知道床面甩飛的可怕后果,。在當(dāng)時(shí),，不會(huì)有什么技術(shù)保密的想法，反正是黨的東西,，誰想知道什么,，我就都告訴他，那是爺?shù)母杏X,。心想,，我也不可能在這干一輩子，技術(shù)有什么用,！說對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn),，沒人在我面前顯擺什么東西。

03年的時(shí)候,，我自己的一個(gè)項(xiàng)目,，我回原來的單位找原來的家伙們，想看看一套設(shè)備的總圖,，這些人中已經(jīng)有人是設(shè)計(jì)室的主任了,，看到人家面有難色，我想,，時(shí)代真是變了,，以前我還是他們師傅呢！好在他們都知道,，我無論用誰的技術(shù)都付錢,，從無例外。

那時(shí)我想,，我要是一個(gè)新人，恐怕就很難進(jìn)步了,。

私人公司就更不可能把技術(shù)隨便給誰,，那是命啊，教了別人,，自己就俄死了,，尤其在沒有什么社會(huì)保障的條件下,。

有時(shí)看到新人可憐巴巴的樣子，我就想到樓下的貓咪,，我常喂它們,，我喜歡漂亮貓咪。

新人當(dāng)然可憐,，但他們后面的老板才是真正的可惡之人,，新人明明不會(huì)，老板不肯出錢買技術(shù),，也不肯給他們找?guī)煾�,，逼著新人四處去‘求’技術(shù)，‘求’來的東西許多是不完善和漏洞百出的,，道理很簡(jiǎn)單,，因?yàn)樗皇悄阗I來的，而是撿來或是順來的,，假如你的水平高,，也許能撿到一個(gè)寶貝，可你要是有這樣的水平,，也未必去撿東西,。

洋人有技術(shù)咨詢這個(gè)行業(yè)，替你出主意和作先期的規(guī)劃,，我國(guó)沒有這個(gè)行當(dāng),，也許以前暫短有過，但都餓死了,，在中國(guó),，技術(shù)是不值錢的東西，大家可以在街上撿,，誰撿到了,，就像珍寶古董一樣藏起來了，秘不示人,。

我自己干以后,，絕少和私人打交道，盡管我就是私人公司,。一般都是和大型的公司和大型的設(shè)計(jì)院,，什么事都明說，我找你干活,，我付錢,，付你翻倍的工資，你請(qǐng)我干什么,，也是如此,，我是掙錢來的,，諸位別客氣。

我可以精確計(jì)算管道中剩余熱油造成的溫度上沖,，我也可以計(jì)算螺旋槳的牽引力,，還可以設(shè)計(jì)穩(wěn)定平臺(tái)及其它亂七八糟的東西，當(dāng)然還有別的東西,。但我不會(huì)像以前一樣把什么都隨便告訴別人,。不光是我，好像大家都不肯這樣做的,，那天,，遇見一位激昂人士，說到現(xiàn)在大家的做法,，他憤憤不平地說：“技術(shù)就不應(yīng)該保密,，國(guó)家都這樣落后了，大家還在搞技術(shù)封鎖,！應(yīng)該無償幫助人家才對(duì),！”

當(dāng)有人問他，既然如此,，為什么他要申請(qǐng)專利的時(shí)候,，他竟無言以對(duì)。

現(xiàn)在,，還有一個(gè)有趣的現(xiàn)象,，有時(shí)，你無償?shù)貛椭鷦e人,，別人竟對(duì)你保密,，我告訴過一個(gè)家伙如何熱壓一種材料，他試驗(yàn)了多次效果都不理想,，他寧肯一遍一遍不厭其煩地給你打電話問問題,，反復(fù)試驗(yàn)，就是不肯說出他的樹脂配方,，假如他告訴我配方,，一次就解決了，即使這樣,，他也希望用免費(fèi)的技術(shù)而保著自己的密,，我不知道為什么好多人以為這是一種聰明的方式。難道只有自己是聰明人,，別人都是傻瓜嗎,？

不光是新人，大家的進(jìn)步實(shí)際上都不容易了。

聽別人說技術(shù)進(jìn)步,、技術(shù)人員的進(jìn)步、社會(huì)的進(jìn)步,、只能表示無奈,，那天一個(gè)家伙說：“日本是怎么搞的？”

其實(shí)這事我知道,，日本政府每年拿一大筆錢,，翻譯各國(guó)技術(shù)資料和通用技術(shù)，提供日本人‘自用’,，誰又有先進(jìn)技術(shù)了,，別人想用，政府協(xié)調(diào),，或者政府買下提供給別的企業(yè),，也可以政府主導(dǎo)價(jià)格，既不讓發(fā)明人餓死,，也不許別人白用,。假如你看日本轎車，其發(fā)動(dòng)機(jī)性能和車體設(shè)計(jì)水平都非常接近,。

我們不是這樣,，假如你能保密，你就保密,，別人能偷走就偷走,，真正的市場(chǎng)行為。

說到理解菜鳥的心情,，我還真是理解,，有一個(gè)研究當(dāng)今新人和菜鳥為什么不能進(jìn)步的家伙還請(qǐng)我寫過一篇小菜鳥找工作、換工作的文章,，看后,，那家伙服了。

當(dāng)今的問題是：你如果是在一個(gè)小的私人企業(yè),，或在一個(gè)普通的機(jī)械廠,，再或是在一個(gè)400人以下的小型設(shè)計(jì)單位，進(jìn)步就是很難,，因?yàn)槟銢]地方去學(xué)先進(jìn)的東西,，何況現(xiàn)在發(fā)展的速度太快了，今天,，你會(huì)有限元,、三元流動(dòng)、熱力場(chǎng),、超靜不定問題,、即使你再會(huì)點(diǎn)別的什么東西也沒有用,，完全不足以混事。今天和二三十年前完全是兩個(gè)時(shí)代,，更何況好多人還不會(huì)什么,。

作者: 小郁 時(shí)間: 2007-6-13 12:40
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
大蝦，能不能給我們這些現(xiàn)在是新人的人,，或者以后將要成為新人的人一些建議,，期待！

作者: 反引力 時(shí)間: 2007-6-13 13:21
標(biāo)題: Re: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
請(qǐng)問大俠,？
以后呢,？
請(qǐng)分析一下以后會(huì)是一種什么樣的狀況？
還有幫我看看,，我那兩個(gè)零件如何組裝,？
在你的博客下面。

作者: weijieiii 時(shí)間: 2007-6-13 14:20
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
所言甚是,
新人不進(jìn)步,也進(jìn)不了步,
新人的悲哀,國(guó)家的悲哀.

作者: zhaohongjun2006 時(shí)間: 2007-6-13 14:57
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
我剛畢業(yè)快一年了,，在一家民營(yíng)企業(yè)工作,，做的也算是技術(shù)活吧
感覺嗎，要是自己自動(dòng)問一些問題的話,，師傅們也會(huì)告訴的,，但有時(shí)也挺忙的，交流也就不方便了
我們的主管可以的,，會(huì)主動(dòng)教我們一些東西,，我們也不會(huì)在這個(gè)地方呆的太長(zhǎng)，為我們以后能找個(gè)更好的工作,，愿意教一些知識(shí)．

作者: wzj 時(shí)間: 2007-6-13 18:30
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
大俠的文章讀起來很有味道,，
讀的多了便想說兩句
我也是年輕人，我想這跟社會(huì)的整體水平有關(guān)吧,，
聽說歐美的企業(yè)也不負(fù)責(zé)培訓(xùn)新人,，但是他們有
完善的終身教育制度，和合理的工資制度來保證
職工的自身能力提高,，進(jìn)而整個(gè)社會(huì)也就得以提
高,，也許需要社會(huì)慢慢進(jìn)步吧，可惜苦了一部分
人,，沒有辦法,，中國(guó)特色嘛。

作者: 逆風(fēng)飛揚(yáng) 時(shí)間: 2007-6-13 19:50
標(biāo)題: Re: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
寫的太好了!
深得我心,

套用梁?jiǎn)⒊脑拋碚f,，
就是“青年智則國(guó)智,，青年富則國(guó)富，
青年強(qiáng)則國(guó)強(qiáng)，青年獨(dú)立則國(guó)獨(dú)立,，
青年自由則國(guó)自由,，青年進(jìn)步則國(guó)進(jìn)步，
青年勝于歐美,，則國(guó)勝于歐美,，
青年雄于地球，則國(guó)雄于地球”,！

現(xiàn)在的中國(guó),唉!!!!!!

作者: 孤酒 時(shí)間: 2007-6-13 21:29
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
我感覺申請(qǐng)專利并不完全是為了保密，有時(shí)候也是為了更好的傳播,。再就是避免技術(shù)重復(fù)研究,，浪費(fèi)科研能力。
看來我們這代人要付出更多的努力來學(xué)技術(shù)了

作者: 深南大道 時(shí)間: 2007-6-14 20:50
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
個(gè)人認(rèn)為申請(qǐng)專利有一個(gè)反面的好處
就是刺激創(chuàng)新
我們現(xiàn)在做設(shè)計(jì)很多時(shí)候就得回避別人的專利
否則告不死你~~~~~
我們這邊還好,，沒什么保密的
也沒什么值得保密的
我來這個(gè)設(shè)計(jì)部門也快兩年了
從無知青年到一個(gè)小混混
都是問別人學(xué)到的,，材料方面自己看，不懂的誰都可以問
如果覺得他的答復(fù)不滿意
還可以請(qǐng)教供應(yīng)商
兩年了,，說不知道嗎,，又知道一點(diǎn)點(diǎn)
成長(zhǎng)，要靠自己,，也要有大環(huán)境和條件

作者: jaker5 時(shí)間: 2007-6-14 21:06
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
行人,，大蝦，佩服,。國(guó)家應(yīng)該費(fèi)除專利申請(qǐng),，即使那個(gè)申請(qǐng)某某某專利，別人也會(huì)照樣用技術(shù)應(yīng)該推廣,，現(xiàn)在網(wǎng)上找點(diǎn)技術(shù)文竟難呀,。有時(shí)還得負(fù)錢小小菜鳥的我想怎么飛也飛不出技術(shù)難觀

作者: guorui0115 時(shí)間: 2007-6-16 15:25
標(biāo)題: re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
人類的進(jìn)步真的很快,南方的經(jīng)濟(jì)頭腦是我進(jìn)步神速的,在東北上學(xué)的幾年我真的明白在東北是學(xué)習(xí)的地方,我有個(gè)同學(xué)畢業(yè)后在浙江找了份工作,他的工資令我們羨慕,可是一個(gè)月后他有回到黑龍江,因?yàn)樵谀撬麑W(xué)不到東西,師傅也是有所隱瞞.生活的壓力,和生活的競(jìng)爭(zhēng)是我們變的有點(diǎn)沒有....

作者: 比特工具 時(shí)間: 2007-6-30 14:08
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
歸隱說的很對(duì)。我就遇到過這樣的一個(gè)一百來人的小公司,，招了技術(shù)人員過去,，就一連幾個(gè)月不給事情做。真的是什么事情都不給做,，白給工資啊,。每天我就是做些半個(gè)小時(shí)就做完的文書工作，然后干坐著翻翻設(shè)計(jì)手冊(cè),。半年下來什么事情都沒有做成,，痛苦的想死啊，感覺就是在浪費(fèi)生命,。換公司后做的也就是些畫畫圖的粗活來換些勉強(qiáng)糊口的工資,。每每看到網(wǎng)上國(guó)外日新月異的新產(chǎn)品新技術(shù)，心里除了冷笑還是冷笑。

作者: a651601659 時(shí)間: 2007-6-30 17:34
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
小公司項(xiàng)目少,技術(shù)要求低,沒啥可學(xué)的,大公司要求到是高,但分的太細(xì)了,有技術(shù)也學(xué)不全面,除非老板刻意培養(yǎng),但要得到老板的信任,那些靠經(jīng)常跳槽來學(xué)技術(shù)的肯定不行.但又有幾個(gè)新人能耐住性子在一個(gè)地方干個(gè)3年以上的!!!

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-6-30 18:32
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
“今天,，你會(huì)有限元,、三元流動(dòng)、熱力場(chǎng),、超靜不定問題,、即使你再會(huì)點(diǎn)別的什么東西也沒有用，完全不足以混事,。"

上次客戶有個(gè)超靜不定問題把我命差點(diǎn)搞掉了,，同事說：你真傻，還是關(guān)注商務(wù)吧,，技術(shù)是老外的事,！

歸大蝦，你這要求比較高,！

作者: silvia_silvia 時(shí)間: 2007-7-3 08:32
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
寫的太好了,拜讀啊!!

作者: guokunhr 時(shí)間: 2007-8-15 16:10
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
寫的很好

作者: 卓信 時(shí)間: 2007-8-15 16:19
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
呵呵我就是那個(gè)在私企又沒技術(shù)又沒師傅的地方干設(shè)計(jì)的

作者: 左旋貝殼 時(shí)間: 2007-8-15 17:19
標(biāo)題: Re: 個(gè)人進(jìn)步與年代障礙
一年前從國(guó)有企業(yè)出來,，到一家外資的辦事處工作，公司總共才8個(gè)人,，另外一個(gè)技術(shù)和我一樣大,。

平時(shí)就做做公司產(chǎn)品的技術(shù)支持和維修，進(jìn)步不大,。自己經(jīng)�,？纯礄C(jī)械方面的資料，但是這和實(shí)際操作畢竟有差距,。

有時(shí)候懷疑當(dāng)時(shí)離開國(guó)企是不是一個(gè)錯(cuò)誤,，但是如果不離開，又擔(dān)心會(huì)餓死,。年輕人現(xiàn)在有些身不由己,。

作者: car9900 時(shí)間: 2010-4-16 12:20
怎么學(xué)技術(shù)我有些茫然

作者: hyczt 時(shí)間: 2010-4-16 12:54
關(guān)鍵是一個(gè)規(guī)范的企業(yè)
會(huì)有一套完整的讓新員工成長(zhǎng)的機(jī)制
這樣對(duì)整個(gè)社會(huì)和行業(yè)也是一個(gè)推動(dòng)
不然一點(diǎn)點(diǎn)技術(shù)保密,永遠(yuǎn)是那一點(diǎn)

作者: 見習(xí)生小王 時(shí)間: 2010-4-16 15:47
20# hyczt
規(guī)范的企業(yè)只存在于理論中，完整的機(jī)制永遠(yuǎn)也落實(shí)不了,。
只因年代不同了,，進(jìn)步的方式和途徑也就大不相同。

作者: 草魚 時(shí)間: 2010-4-16 17:26
現(xiàn)狀不是一下就能改變的,大環(huán)境決定小環(huán)境!

作者: 福文日月 時(shí)間: 2014-2-21 11:30
確實(shí)是時(shí)代變了,。,。。

作者: xyz之家 時(shí)間: 2014-5-15 17:11
有點(diǎn)迷茫,，感覺總靜不下心來學(xué)習(xí),，但內(nèi)心深處又想進(jìn)步、,、,、糾結(jié),、、

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