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機械社區(qū)

標題: 個人對行內(nèi)某些問題的看法 [打印本頁]

作者: 憨老馬 時間: 2016-5-11 09:31
標題: 個人對行內(nèi)某些問題的看法
本人對近日論壇中某些有爭議的帖子一直在關注之中,！因鄙人對那項技術不甚了解,，故而沒有發(fā)言權,。但對某位社友就加工（打樣）費用與成品質(zhì)量之間關系的論調(diào)，俺是有看法的,。
俺07年時去了中堂某機械加工廠聯(lián)系模具加工,，那廠沒有自動機床，我委托的那套模具,，操作完全靠手工,，數(shù)據(jù)用筆錄，而且使用的設備也是很土的，可他們就靠這些,，做出來的模具是OK的,。當時還有一個插曲，就是模具完成后,，他們的廠長向我提出,，他們的報價低了，希望能補回一點,。俺看他們活做好,，工人也確實辛苦，也就同意按他們的要求補回部分款子,。那次以后,，跟他們廠的多次合作,，雙方都非常滿意,！
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去年因項目需要，又要做另一規(guī)格的模具,，俺因為退休了要扶持新人,，雖然有向接任的同事推薦這家工廠，但那同事覺得找有自動機械的工廠做比較好,。這次找的是橫瀝模具城一家有自動機械的工廠來做,，我想應該快且好的，可結果卻令俺沮喪不已,，那些凹槽深淺不一且毛糙非常,。發(fā)火也沒用，只有自己找人手工返修,。

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是給這個工廠的加工費低了么 ,？不是（俺外發(fā)的項目，基本不會壓價的,，只有你說出個核算理由,，俺一般都會接受）。
那為何收足了錢,，還做出這樣的破事,，對此俺只有一個答案：他們根本沒有認真做事，就如俺在某帖子的評論一樣：態(tài)度問題,！

俺發(fā)此貼,，沒有針對任何人的意思，也不想引起一些無謂的紛爭,，只就個人的一些經(jīng)歷,，發(fā)表些對人和事的看法而已。謝謝各位看官！

作者: 624272884 時間: 2016-5-11 09:39
大俠說的在理,，我去機械廠看了,，一普通車床的小伙加工零件精度3絲以內(nèi)，表面粗糙度1.6,，一個開數(shù)控車床的車的軸坑坑洼洼的,，這實在是水平跟態(tài)度問題，跟設備沒半毛錢關系

作者: icegoods 時間: 2016-5-11 09:56
有理有據(jù),，態(tài)度問題是一方面,，水平也是另一方面，和設備沒有半點關系,，歸根結底還是人的問題

作者: 陸銀大俠 時間: 2016-5-11 10:03
我很贊同,，請先改變自己態(tài)度，才有機會提升人生的高度,。

作者: 海鵬.G 時間: 2016-5-11 10:15
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 憨老馬 時間: 2016-5-11 10:26

海鵬.G 發(fā)表于 2016-5-11 10:15
' V9 Z7 \5 T4 A5 R- _1 H+ Z主要是那位老板遇到您這樣的客戶的概率,，有多高。兩方面的問題,，惡性循環(huán)是一個方向,，良性循環(huán)也是個方向。 ...

第一家工廠沒有因為報價低了就偷工糊弄,，而是堅持做好產(chǎn)品,，這是最令俺佩服的。這也是俺所在公司老板多年來一直堅持的信念和做法,。

作者: 海鵬.G 時間: 2016-5-11 10:37
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 東海fyh126 時間: 2016-5-11 10:40
頂老馬和那家廠

作者: 憨老馬 時間: 2016-5-11 10:50

海鵬.G 發(fā)表于 2016-5-11 10:37" h) W, U6 i |9 M" _
您和第一家供方的合作,，很融洽很理想。滿滿的正能量,。
4 A1 A0 i5 T/ Y, g" I換個角度,，如果您這家供方，遇到的不是您這樣的,。 ...

俺相信做機械這行的,，絕大部分都是實實在在的人的，即便有個別靠蒙混事的,，估計也不會長久,！就如那第二家加工廠，我還會去光顧么,？

作者: hawk23 時間: 2016-5-11 11:04
老馬的經(jīng)歷,，我也有過類似的
12年我們?nèi)V州一帶找液壓機合作廠商，要訂制液壓機,，尋訪了十幾家,，最后選出了一家給我們做
我們提供了詳細的技術協(xié)議,，對方提了個價格，我們也沒還價,，成交,，開始合作
這家廠里床子基本都是舊床子，不到1千平的廠房,，空間利用率挺高,，但擺放東西還算有規(guī)矩
順帶一句，我們看中這家廠,，一方面是這家廠出貨量大,，產(chǎn)能高，另一方面是非標能力強
等設備做出來以后我們?nèi)ヲ炇諘r,，那個老板說,，當時報價低了，能不能補點錢
我們提出的技術協(xié)議,，對于他們之前做的液壓機來說,，要求高了好多，成本也自然上升了好多
這個老板提出要補錢,，我們當時就答應了,，不過這一方面也是基于后續(xù)的長期合作
對于有些廠子,，前期自己墊錢,，雖然短期來看，是不利于廠子發(fā)展的
但有句話,，叫好心有好報,，也許只是時候未到
真是這樣
我們后來所有訂制的液壓機都是這家廠子給我們做的

你覺得一開始找你做一套東西，價格又不高,，你心里委屈
但很多項目就是這樣,，你沒有第一套，就不會有后面的幾十套

作者: 憨老馬 時間: 2016-5-11 11:13

hawk23 發(fā)表于 2016-5-11 11:04
l+ ^6 X# l0 s6 F& p老馬的經(jīng)歷,，我也有過類似的& T; J% P( q% u, v3 c4 h, z
12年我們?nèi)V州一帶找液壓機合作廠商,，要訂制液壓機，尋訪了十幾家,，最后選出 ...

找合作方,，有時真的好難。2001年為一個項目找合作方,，由于客戶對產(chǎn)品要求很高,，所以我到華東（南京/鎮(zhèn)江/杭州/紹興...）跑了一圈，最后還是回來廣東找了個廠家,，對方很配合,，客戶只對產(chǎn)品要求保用五年,，如今整十年過去了，產(chǎn)品還用得很好,。結果一次見面,，就合作到現(xiàn)在。

作者: hawk23 時間: 2016-5-11 11:19

憨老馬發(fā)表于 2016-5-11 11:13 A7 i" f* G; T( b
找合作方,，有時真的好難,。2001年為一個項目找合作方，由于客戶對產(chǎn)品要求很高,，所以我到華東（南京/鎮(zhèn)江/ ...

的確挺難,，我們那時去找液壓合作廠商，尋訪了20多家,，基本上一天2家的速度,，一天大部分時間都在車上因為沒那么多時間，所以后來在這20多家里面選了一家,，現(xiàn)在想想,，當時的選擇還是很正確的
廣東那邊的非標還是挺厲害的
我們選的很多合作廠商，有很多都是廣東一帶的

作者: 風格尚11 時間: 2016-5-11 13:36
好的團隊由一個好的領頭羊和一群優(yōu)秀的員工組成,。
現(xiàn)在的企業(yè)越來越多的開始注重效率而把質(zhì)量遺棄了,。堅守質(zhì)量的如果沒有好的機遇和精明的老板，更多的是走向末路,。
大環(huán)境造成大的局面,。

作者: 森精機@牧野 時間: 2016-5-11 13:37
態(tài)度很重要
設備也是一部分

作者: 再見， 時間: 2016-5-11 16:25
這個可以推薦出來

作者: wgary 時間: 2016-5-11 18:56

憨老馬發(fā)表于 2016-5-11 10:261 k, k/ J2 q# n* u# w& o3 _
第一家工廠沒有因為報價低了就偷工糊弄,，而是堅持做好產(chǎn)品,，這是最令俺佩服的。這也是俺所在公司老板多年 ...

遇到這個工廠,，我也愿意補錢

作者: 平常心7410 時間: 2016-5-11 20:05
說的對�,。�

作者: 泛中流 時間: 2016-5-11 20:05
中國大陸和日本的差距就是【態(tài)度】,。,。。

作者: lgliang_429 時間: 2016-5-12 09:15
市場規(guī)律淘汰機制就應該這樣,，可是事實是怎樣,？按理合格的廠應該存在下去（占多數(shù)），那些不努力做不好的應該剛冒頭就淘汰了或不長久,，所以,，市場化也很多年了，為什么到現(xiàn)在還那么難找,？你認為不好的廠為什么那么多,，還存在那么久呢,？

作者: 黃海是我 時間: 2016-5-12 13:44

海鵬.G 發(fā)表于 2016-5-11 10:37/ h+ [, A* R6 w) f# G2 J! o5 V1 e
您和第一家供方的合作，很融洽很理想,。滿滿的正能量,。
: ]+ I; I! y) o, a% d' F! H9 \5 z換個角度，如果您這家供方,，遇到的不是您這樣的,。 ...

個人同意層主的劣幣驅良幣的說法。事實太多了,�,？赡軓V東那邊好點。江浙這邊就一塌糊涂,。

作者: 湖北人 時間: 2016-5-12 13:48
態(tài)度決定成績

作者: 出淇制勝 時間: 2016-5-12 13:52

hawk23 發(fā)表于 2016-5-11 11:04
, m% c0 Y$ }& C p3 x5 n老馬的經(jīng)歷,，我也有過類似的6 l( a; D" {- q0 h2 L6 L
12年我們?nèi)V州一帶找液壓機合作廠商，要訂制液壓機,，尋訪了十幾家,，最后選出 ...

大俠，看您公司里的液壓設備應該不少,，不知道液壓油是怎么處理的呢,？如果到年限就更換，是不是感覺對生產(chǎn)成本是個壓力呢,？我們可以延長您液壓油的使用年限,，去除油品中的乳化、雜質(zhì),。去除油品中的氧化所產(chǎn)生的輕質(zhì)組分,，現(xiàn)場處理，效果看的見,。我們不是用離心技術，在天津我們是科技型公司,。如果您有興趣,，可以聯(lián)系我。包：18602284639.天津創(chuàng)石化工有限公司,。我們與多家大型,、國有企業(yè)合作。受到行業(yè)內(nèi)同仁的認可與好評,。我公司不做油品的日常保養(yǎng),，只是在您需要更換液壓油的時候提供再生服務。不在油品里添加任何化學成分,，物理方法處理,，不損傷油品里原有的添加劑,。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-12 23:00
我想起一個實實在在的經(jīng)歷：

一張圖紙，8mm厚100mmx100mm左右的鋼板上打10來個孔,。一共18件,。

價錢一分沒砍，預付了50%,。

第二天去看看,，把我給氣壞了。

九張疊一起,，邊邊焊接后,，用長鉆一下打下去！�,�,！

我趕緊喊停。不要啦,！這里,，以后也不會來了。

總覺得自己就是比別人聰明的笨蛋,，總覺得別人都是睜眼瞎的鼠目寸光真不少,。。,。

作者: hbhb59 時間: 2016-5-13 11:30
樓主提出的論題是制造業(yè)的大問題尤其是機械行業(yè)特別突出,。我國開放市場經(jīng)濟有三十年以上，那個企業(yè)不想發(fā)展多賺錢,，把工作做好是基本的工作思想和態(tài)度�,。�,！沒有把工作做好是不懂的工作要求,。不懂、半懂半不懂,、懂了,、真正懂了、這樣的工作結果是不一樣的�,。,。� 打鐵需要自身硬�,。,。∥也慌略O計和制造,，就怕外出采購和外協(xié)加工,，和別人交流很難,。最后我的辦法是貴公司給那個大公司供貨和外協(xié)加工最好是世界500強的公司。我的體會是買比賣難100倍,。打字慢不寫了,。

作者: 挨拍的5 時間: 2016-5-13 13:35
前輩的態(tài)度值得我們學習
只有有這信念我相信才會越來越好

作者: 臨清緣曉 時間: 2016-5-13 17:08
同感，找過一個加工方,，做事相當認真,，才有以后繼續(xù)合作的可能

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 19:50
再一個親身經(jīng)歷：

垂直線切割8mm厚鋼板。我是沒標垂直度公差,，因為外圍沒有機械性接觸,。

但，就算按自有公差的最低標準,，也不能達到85度的吧,。。,。,。。,。又一個亂疊線切割的后果,。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 19:52
再一個親身經(jīng)歷：

軸承孔鏜大了，自我感覺很聰明,，外圍敲一敲變變形,。。,。,。說軸承推進去稍微費勁不就沒問題了？真想抽他一巴掌,。,。。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 19:56
再一個親身經(jīng)歷：

鈑金的折彎,。2mm304不銹鋼板激光切割,，連折彎線都畫好的那種。咣當一下,，折痕不是離折彎線相差一兩毫米，就是壓根偏斜一兩度,。

說什么,？這玩意兒，誰能折得那么準�,�,？

氣得我自己咣當一下,，為什么就沒問題？我也沒多花時間啊,。,。。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 20:01
再一個親眼見過的經(jīng)歷：（還好不是我自己的委托件）

三張20mm厚的鋼板（大概1x1m）,，焊接成U型,。焊完了一看，上面開口縮小了,。

你知道那老板怎么解決嗎,？

用老粗的鋼絲繩，把一邊綁在大樹上,，另一邊呢,？用他的奧迪SUV硬拉！�,。,。。,�,！

我說了：不如找個拖拉機拉呢。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 20:06
再一個親身經(jīng)歷：

螺孔螺紋深度,。人家還蠻懂的,。就功五六個牙。:@ 說：再多了也沒用,，使不到那邊的,。

我問他，你知道這里用的是25mm的螺栓還是30mm的螺栓,？你有27mm的螺栓嗎,？

那混賬說什么？螺栓截掉一塊不就能用了嘛,！真想抽他一巴掌,。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-13 20:11
再一個親身經(jīng)歷：

軸上車出兩個擋圈槽（左右向內(nèi)互抱軸承的那種）。我是野路子出來的,，從來沒看過什么設計手冊,。但這家伙，猜都能猜得出來,，該怎么加工,。（別說我圖紙沒出好）。

為什么那么多人，車出來的擋圈槽外邊間距,，就是比圖紙寬了,？
這不是什么技術問題，而僅僅是因為懶得再去對一下基準,，就這么個10秒鐘時間,。

作者: yanhunanche 時間: 2016-5-14 20:28
很多廠子抱著賺錢的態(tài)度，所以他們是生意人,。而抱著做產(chǎn)品的態(tài)度,，他們才是真正的企業(yè)家。

作者: 祥云飛魚 時間: 2016-5-15 12:07
所以精密件一般都是臺灣和日本做我們原來公司算下來省了不少,。

作者: 1518517222 時間: 2016-5-15 12:39
我們以前的公司是,，先交保證金來，質(zhì)量有問題直接扣你款,。不過大多數(shù)公司沒這個資本,，大公司靠的就是霸道，小公司就要靠雙方信任合作了,！

作者: laotounihao 時間: 2016-5-15 20:07
還是要看態(tài)度認不認真

作者: 第15軍軍長 時間: 2016-5-18 20:46
我大學時做學校的課題,。找外面的機加工廠加工。第一次,，對加工費用也不了解,，但感覺沒什么大問題。后來,，我又有一次做,，我還找他們，就是8根角鋼,，兩端各打一個孔,，精度要求也不高。外加兩塊工程塑料板,，也就是打幾個孔,，精度不高。他報價1200,，因為當時是給別人弄的,，我也不了解加工費用。就接受了,，后來想想總覺得不對,，不應該這么高。問了個以前做過機加工的同事,，他說幾百塊就行了,。第三次我又有零件需要加工，我咨詢了好幾家（淘寶上找的）,，一家報價600,，一家300.第一次的那家我沒問，但我大致推算了一下,，確實被坑了,。所以，從此再也不會找那家加工了

作者: 機械——菜鳥 時間: 2016-5-19 12:58
態(tài)度決定高度,！

作者: 世間有真情 時間: 2016-5-20 23:26
態(tài)度問題

作者: 鋒子x 時間: 2016-5-21 23:28

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-5-13 19:50
; d6 `# t4 d) m再一個親身經(jīng)歷：+ q4 Z. |' Z5 z) {6 V% _

& q( B! {7 g/ D, D垂直線切割8mm厚鋼板,。我是沒標垂直度公差，因為外圍沒有機械性接觸,。

看得出來,,是小東西去找別人加工, 你跟他說,叫他對一下火花就不會出這問題了, 再要么學徒做的,

作者: 鋒子x 時間: 2016-5-21 23:36

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-5-13 19:52* ^3 u+ O& O) D8 L: |) K% w
再一個親身經(jīng)歷：
: |+ }% B0 J+ h
& t2 n) m! u) M4 j2 p# G軸承孔鏜大了,，自我感覺很聰明，外圍敲一敲變變形,。,。。,。說軸承推進去稍微費勁不就沒 ...

這個,我是親眼見到過, 加工中心把孔鏜大了,然后用銅棒錘,,通止規(guī)可行,就放進去了,

, 但話又說回來,一個直徑500的齒輪,他們只鏜一個孔,加工費有限,按流程返修的話,返修一個,他們一天不用干了,，（前面工藝有問題，孔到邊距離只有2MM,，太容易變形了,，）搞加工的也難，,，

作者: 鋒子x 時間: 2016-5-22 10:47

鋒子x 發(fā)表于 2016-5-21 23:280 [4 H3 P1 N: G7 f7 Q6 k
看得出來,,是小東西去找別人加工, 你跟他說,叫他對一下火花就不會出這問題了, 再要么學徒做的,

你還沒懂我意思, 在這個論壇,你也是大熟人了,不知在基層做了多少年, 按理說,應該知道一些小廠的加工做法的,

作者: 周震 時間: 2016-5-23 09:50
樓主說的在理,！支持您的說法。
目前給我們做加工的供應商,，價格比另一家便宜,，做工就是各種“倒江湖”，沒有辦法,！
雖然說便宜,，但是我自己簡單核算了下還是有大利可圖的。
很多時候討論這些事必然會提到當前的國情,，惟利是圖,，金錢萬能就是這種價值觀導致大家只考慮錢，不考慮質(zhì)量,！很多小公司為什么最后作死了,，很大一部分就是因為質(zhì)量差沒有競爭力！當然也有很多質(zhì)量好的公司作死了,，其實就是因為價格沒這些質(zhì)量差的低~~~但是質(zhì)量做的好的存活下來的都是做大了的,。
結論，態(tài)度差不注重質(zhì)量的公司害人害己！,！

作者: 星星0519 時間: 2016-5-27 14:35
瞧加工師傅專注的眼神哈哈

作者: 鋼鐵裁縫 時間: 2016-5-27 19:38

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-5-13 20:01
3 p! s. s% t9 ]再一個親眼見過的經(jīng)歷：（還好不是我自己的委托件）
; J* A' F" u: c$ K7 _' J( h6 z5 z# ]
三張20mm厚的鋼板（大概1x1m）,，焊接成U型。焊完了 ...

最起碼固定好了再焊啊,。

作者: 鋼鐵裁縫 時間: 2016-5-28 06:31

鋼鐵裁縫發(fā)表于 2016-5-27 19:38
" h4 G. c1 d% H/ u. E) ^- \; O最起碼固定好了再焊啊,。

有些人一把手電鉆，一把角磨機,，一臺電焊機,，航空母艦也敢搞。

作者: 馬小車 時間: 2016-5-30 07:47

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-5-12 23:00
$ _- [: N5 g' ?; X% ?: j3 z0 y% {) y! [我想起一個實實在在的經(jīng)歷：. t i& _, z r$ f5 \6 ^6 ]
4 n* g9 P" j% m# ?& c H6 y! G
一張圖紙,，8mm厚100mmx100mm左右的鋼板上打10來個孔,。一共18件。

沒有什么加工經(jīng)驗,，傻傻的問一下,，疊在一起長鉆和一件一件鉆有什么不一樣？謝謝您的解答,。

作者: 計偉健 時間: 2016-5-30 10:31
這不假,。好車床讓吊兒郎當開，也是白費,。

作者: 隨冰緣 時間: 2016-6-3 10:44
東西做的好壞與設備沒有太大關系,，重點是做事的人的態(tài)度和水平，還有就是頂一下那個廠,！

作者: 止水一瞬 時間: 2016-6-3 13:31
說的一點都沒錯

作者: 明月照青松 時間: 2016-6-4 15:25
學習力,，對加工又有新認識了

作者: 丁卯谷雨 時間: 2016-6-4 15:37

icegoods 發(fā)表于 2016-5-11 09:56
b" O# @, W ~) S有理有據(jù)，態(tài)度問題是一方面,，水平也是另一方面,，和設備沒有半點關系，歸根結底還是人的問題

行情的問題

作者: 伯南克 時間: 2017-1-6 21:13
講真,，你來我往的,，難的是你能不能等到誠心的合作廠家！

作者: 桃源居士A 時間: 2017-1-7 08:05
樓主可以把那家信息貼出來啊,，這樣就有原則的有底線的廠應該大家都會支持的,！

作者: 大米xiao 時間: 2017-5-14 21:27
向高手學習

作者: 少年維特hf 時間: 2017-5-15 16:12
凡事最怕認真二字，但在這個大環(huán)境下還要堅守這份認真,，確實很讓人欽佩,。

作者: 雞狗 時間: 2017-6-8 16:41

hawk23 發(fā)表于 2016-5-11 11:19( }. w5 c) [- I1 e, J4 n9 Y
的確挺難，我們那時去找液壓合作廠商,，尋訪了20多家,，基本上一天2家的速度,，一天大部分時間都在車上因為 ...

大兄弟你么是做液壓的嗎？有沒有聽過廣州市蘊泰精密機械有限公司的,？這廠子怎么樣,？

作者: 石榴FS 時間: 2018-1-4 14:49
樓主能分享一下，找廠家的經(jīng)驗嗎?

作者: 地球MAN 時間: 2018-6-30 11:08
頂起

作者: 只有快樂 時間: 2018-7-4 16:52
雖然是16年的帖子,，但是看到了還是忍不住要回復,，樓主是經(jīng)驗豐富的老機械人，能夠選擇到合適的供貨商就是一個需要時間和自己琢磨得來的珍貴的經(jīng)驗,，設備先進只是一方面，離開了優(yōu)秀的人才什么也不是,。

作者: 膽大一點 時間: 2022-10-27 14:19
學習了

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