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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)---討論 [打印本頁(yè)]

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-6-22 17:20
標(biāo)題: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)---討論
將發(fā)動(dòng)機(jī)的一個(gè)汽缸專用于完成吸氣與壓縮,，與之相鄰的汽缸專用于膨脹做功,。熱效率提高了,，進(jìn)排氣道簡(jiǎn)單了,，壓縮缸的強(qiáng)度要求低了重量也就輕了，還可以實(shí)現(xiàn)催化與蓄熱點(diǎn)燃,，燃料的燃燒完全,，排放好。比起本人發(fā)表的旋轉(zhuǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)簡(jiǎn)單多了,，需要解決的環(huán)節(jié)也少,，市場(chǎng)化的可能性高！

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-6-22 17:29
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
樓主的循環(huán)好像有點(diǎn)問(wèn)題,，能用方程表示是什么循環(huán)嗎,？

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-5 15:58
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
不能用方程表示，也是傳統(tǒng)進(jìn)氣,、壓縮,，燃燒做功排氣。傳統(tǒng)的是在一個(gè)缸完成循環(huán),，而上述是在兩個(gè)缸完成循環(huán),。更多的暫不能透露，學(xué)內(nèi)燃機(jī)的仔細(xì)想想�,�,！

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-5 17:07
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
有意思，樓主,，不能用方程表示的循環(huán)就是行不通的,，今天，已經(jīng)不是100年前了,，你的循環(huán)方式類似預(yù)燃室方式,，為什么預(yù)燃室會(huì)被直噴取代，你明白這個(gè)問(wèn)題,，就明白一切,，即使是呂卡圖實(shí)驗(yàn)室也沒法否認(rèn)這個(gè)東西。
現(xiàn)在的熱機(jī)一定是可以用數(shù)學(xué)描述的,，任何不能描述的,，一定是行不通的，

我認(rèn)識(shí)實(shí)驗(yàn)小飛機(jī)的人,，搞8年,，有必要嗎，完全沒有,，18*2的鋼管焊上再蒙皮,，裝上發(fā)動(dòng)機(jī)一定能飛，大約一周就能干完,，假如不能飛,，我退你十倍的錢。

你的最關(guān)鍵的問(wèn)題是,，兩個(gè)缸一倒,，就破壞了絕熱循環(huán)過(guò)程，
樓主,，你不是內(nèi)燃畢業(yè)的,，我可以肯定這一點(diǎn)。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-6 09:28
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
從熱力循環(huán)的過(guò)程可知在壓縮過(guò)程最好是等溫的,，而膨脹做功最好是絕熱的是嗎,？問(wèn)題是現(xiàn)在的發(fā)動(dòng)機(jī)是個(gè)多變過(guò)程，吸氣沖程與壓縮沖程前段要吸收缸體的熱量,，做功膨脹過(guò)程要對(duì)缸體放熱,。分別在兩缸進(jìn)行后，吸氣沖程的充氣量因溫度降低而增加,、壓縮過(guò)程消耗壓縮功也減少,；另一做功缸的缸壁，不在有新鮮冷空氣的冷卻,，一直保持高溫,，更接近絕熱過(guò)程，做功更多,；上述的兩缸是每缸每轉(zhuǎn)完成一次進(jìn)氣壓縮循環(huán)或膨脹排氣循環(huán),。本人只是結(jié)構(gòu)懂的多些，結(jié)構(gòu)上改了許多,，要完成數(shù)學(xué)方程的描述,，是個(gè)復(fù)雜過(guò)程，本人掌握的知識(shí)做不到,。3樓提到的不能用方程表示是本人沒能力,，您是流體與燃燒學(xué)方面的專家，若您覺得前面說(shuō)的有道理,，不凡給其用數(shù)學(xué)方程描述以下,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-6 10:28
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
樓主你好，鄙人佩服樓主的創(chuàng)新精神,，的確,，現(xiàn)在還有興趣討論熱力循環(huán)和壓縮循環(huán)的人很少了。

說(shuō)方程描寫,，樓主的內(nèi)容分幾個(gè)部分,，
一部分是活塞空氣壓縮機(jī)的熱力循環(huán)過(guò)程方程式，按常規(guī)的4點(diǎn)循環(huán)，分別解就行,，書中有詳述,，我不賣弄什么東西。

第二部分是氣體的流動(dòng)和熱傳遞,，根據(jù)結(jié)構(gòu)的不同,，你要考慮流道的問(wèn)題，這實(shí)際是個(gè)一元近似法的問(wèn)題,，用到連續(xù)方程,、動(dòng)量方程、熱力學(xué)第一定律,、熱力學(xué)第二定律,，還要考慮遲滯狀態(tài)、可壓縮性和聲速問(wèn)題,。我不知你的流道結(jié)構(gòu),，的確解不了你的方程。應(yīng)該說(shuō)這部分是你最復(fù)雜的地方,，當(dāng)條件確定以后,，完全可以解的。

第三部分就是你的熱力循環(huán)部分,，看不出和普通的熱機(jī)有什么區(qū)別,，為提高‘吸氣沖程的充氣量因溫度降低而增加’如果是這條理由，用渦輪增壓+中間冷卻就可以解決,，這是世界上的成熟東西,。
說(shuō)‘壓縮過(guò)程消耗壓縮功也減少’，是因?yàn)槟惆堰@部分的損失轉(zhuǎn)到了空壓機(jī)上去了,，總的損失還在,。

假如說(shuō)‘另一做功缸的缸壁，不在有新鮮冷空氣的冷卻,，一直保持高溫,，更接近絕熱過(guò)程，做功更多’我就不明白了,，樓主為了降低進(jìn)氣溫度和壓力才設(shè)的單獨(dú)空壓機(jī),，你現(xiàn)在的低溫進(jìn)氣不換熱嗎？

還有,，減少缸壁的損失是采用高溫柔性陶瓷的方式

還有,，樓主的熱機(jī)部分的壓縮比是多少，按你結(jié)構(gòu)的分析,，恐怕起碼有15以上,，否則為什么要用活塞空壓機(jī),，假如有15或更高，樓主燒什么燃料,，知道燃料的火焰模型嗎,，在12000格的火焰模型下分析過(guò)嗎？最高工作壓力是多少,？

鄙人仔細(xì)地讀了樓主的帖,，確實(shí)有些地方?jīng)]讀懂，有些問(wèn)題樓主可以賜教,，

但還是要感謝樓主，現(xiàn)在很少見到討論理論問(wèn)題的人了,，向樓主的精神致敬,。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-6 10:49
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
進(jìn)氣道是低溫的，壓縮缸的頂部主要是進(jìn)氣道,，還有一個(gè)排到預(yù)燃室的閥門,，壓縮后的氣體除余隙容積（運(yùn)動(dòng)間隙）外全進(jìn)入預(yù)燃室。預(yù)燃室再通到另一汽缸做功,。這樣夠清楚了,，可以分析熱力過(guò)程了吧？壓縮比要看燃料來(lái)確定了,，兩缸之間理想的氣道要用數(shù)學(xué)與實(shí)驗(yàn)的方法來(lái)確定了,。催化燃燒可以參閱機(jī)械工業(yè)出版社的《特種發(fā)動(dòng)機(jī)》，火焰溫度我就不清楚了,，催化燃燒采用的是桶形燃燒即混合燃?xì)馔ㄟ^(guò)催化劑表面時(shí)從邊界向中心燃燒,，燃燒只能描述這些了，要不向您學(xué)習(xí)才可描述的更多,。

作者: yuhong66 時(shí)間: 2007-7-6 10:55
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
異想天開

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-6 11:02
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
樓主,，我又明白了一點(diǎn)你的思維，

有幾個(gè)問(wèn)題你可以考慮,，
1你的壓氣機(jī)的效率很低,，比一般的壓氣機(jī)的效率還要低。因?yàn)榭紤]容積效率的一些問(wèn)題,。

2 預(yù)燃室的方式本身效率就低,，是早年的方式，呂卡圖右各種燃燒模型,，可以借鑒,。

3 沒有流道結(jié)構(gòu)，如何進(jìn)行分析,，樓主笑談,，也許那是神仙干的事,。

4你的燃燒模型不對(duì)，請(qǐng)?jiān)倏纯矗?font class="jammer">6 I) X, z4 F3 L& `3 D6 k% q

5 估計(jì)你的機(jī)器的總體效率不超過(guò)30%,。

因?yàn)闆]有什么具有的東西,，也只能是空對(duì)空的這樣說(shuō)。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-6 11:02
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
有想法拿出來(lái)討論,，不要亂槍畢別人的論點(diǎn),。新觀點(diǎn)能夠接受的人就不多！�,�,！

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2007-7-6 11:05
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
支持樓主！

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-6 11:06
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
樓主是不希望討論技術(shù),，只是說(shuō)一個(gè)‘好’字嗎,，很簡(jiǎn)單。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-6 11:10
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
我是說(shuō)8樓的

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-7-6 11:26
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
循環(huán)過(guò)程再說(shuō)明一下：從壓縮缸缸蓋的進(jìn)氣閥進(jìn)入壓縮缸,、壓縮后進(jìn)入儲(chǔ)存室,、儲(chǔ)存室排到做功室過(guò)程與催化劑接觸點(diǎn)燃、推動(dòng)做功缸的活塞做功,、做功結(jié)束后從做功缸缸蓋上的排氣閥排出,。每個(gè)缸蓋上主要為進(jìn)氣道或排氣道，效率在進(jìn)排氣道上有提高,，氣道的流通面積將成倍的增加,。燃燒完全與絕熱指數(shù)提高增加膨脹功，汽油機(jī)可省去排氣管上的CO,、NO 催化劑,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-6 11:36
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
看來(lái)，只有樓主做出東西來(lái),，我們實(shí)測(cè)以后才能說(shuō)清了,。樓主什么時(shí)候有了樣機(jī)，試驗(yàn)以后,，把數(shù)據(jù)說(shuō)一下,，特別是總體熱效率，我們可以繼續(xù)討論,，

以前,，討論過(guò)一個(gè)螺旋槳的問(wèn)題，什么槳型,、多長(zhǎng),，配什么樣的機(jī)器，有定式的東西,，人家不信,，找一個(gè)長(zhǎng)槳,，裝上就過(guò)載，還納悶為什么,，完全就沒有為什么,。

作者: Ferrarigg 時(shí)間: 2007-9-6 15:52
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
敬佩樓主的勇氣與創(chuàng)新精神，但是,，你的這個(gè)設(shè)想怎么看怎么像上世紀(jì)50-60年代船舶上常用到的機(jī)械增壓式二沖程柴油機(jī),，區(qū)別在于：你的設(shè)計(jì)是單獨(dú)用一個(gè)氣缸作壓氣機(jī)用；而我說(shuō)的那種柴油機(jī),，是用活塞下部空間（有十字頭的長(zhǎng)行程柴油機(jī)）做壓氣機(jī),，活塞向下做功的時(shí)候，對(duì)下部空間則為壓縮行程,。
鼓勵(lì),，歡迎討論!

作者: Ferrarigg 時(shí)間: 2007-9-6 15:52
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
敬佩樓主的勇氣與創(chuàng)新精神，但是,，你的這個(gè)設(shè)想怎么看怎么像上世紀(jì)50-60年代船舶上常用到的機(jī)械增壓式二沖程柴油機(jī)，區(qū)別在于：你的設(shè)計(jì)是單獨(dú)用一個(gè) 氣缸作壓氣機(jī)用,；而我說(shuō)的那種柴油機(jī),，是用活塞下部空間（有十字頭的長(zhǎng)行程柴油機(jī)）做壓氣機(jī)，活塞向下做功的時(shí)候,，對(duì)下部空間則為壓縮行程,。
鼓勵(lì)，歡迎討論!

作者: 我在飛 時(shí)間: 2007-9-7 16:44
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
轉(zhuǎn)動(dòng)汽缸進(jìn)行吸排氣的四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)

作者: 如履薄冰 時(shí)間: 2007-9-8 15:52
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
我在飛大俠：你的圖片與樓主所云的新發(fā)動(dòng)機(jī)有相似點(diǎn),。
有不明白的地方請(qǐng)教一下：
1.圖中氣缸是依靠曲軸上的綠色和紅色齒輪驅(qū)動(dòng)的嗎,？
2.轉(zhuǎn)動(dòng)氣缸是不是主要為了增大進(jìn)排氣通道，提高進(jìn)氣效率,？
3.這種發(fā)動(dòng)機(jī)目前主要用在什么地方,？哪國(guó)有制造？

作者: 我在飛 時(shí)間: 2007-9-8 17:15
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
如履薄冰你好

1,。氣缸是依靠曲軸上的綠色和紅色齒輪驅(qū)動(dòng)
2,。此發(fā)動(dòng)機(jī)結(jié)構(gòu)有些像二沖程的發(fā)動(dòng)機(jī)，但實(shí)為四沖程發(fā)動(dòng)機(jī),。因其氣缸可以轉(zhuǎn)動(dòng),，活塞頂部有一缺口，在活塞上下運(yùn)動(dòng)時(shí)氣缸同步旋轉(zhuǎn),，活塞的缺口按步對(duì)準(zhǔn)進(jìn)排氣口,，完成進(jìn)氣，壓縮,，做工和排氣,。即旋轉(zhuǎn)的氣缸代替了四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)的氣門部分,。
3。此發(fā)動(dòng)機(jī)原用于遙控航模飛機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī),，現(xiàn)用于普通摩托車,，是英國(guó)制造。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-9-13 12:51
標(biāo)題: Re: 壓縮做功獨(dú)立室四沖程發(fā)動(dòng)機(jī)
關(guān)鍵部位的原理圖

作者: 無(wú)限行程 時(shí)間: 2007-10-5 02:50
勇于創(chuàng)新的精神,。很好,。

作者: wjzxjj 時(shí)間: 2007-10-6 17:19
嘿嘿....兩個(gè)人做一個(gè)人的活, 發(fā)動(dòng)機(jī)體積, 就是一個(gè)大問(wèn)題!

作者: 無(wú)限行程 時(shí)間: 2007-10-6 18:02
我認(rèn)為，傳統(tǒng)的4沖程發(fā)動(dòng)機(jī)是以高油耗的代價(jià),，來(lái)?yè)Q取高的功率/體積比的,。這一直以來(lái)人們都習(xí)以為常，形成定勢(shì)思維,，覺得并無(wú)不妥�,，F(xiàn)在要提高燃油的熱效率，就必須要將“體積”返還給發(fā)動(dòng)機(jī),。如果在不甚講究功率/體積比的場(chǎng)合,，發(fā)動(dòng)機(jī)體積大些是沒關(guān)系，例如在固定放置的發(fā)電動(dòng)力源和船用動(dòng)力方面,。

作者: chenyin593 時(shí)間: 2007-10-9 08:35
應(yīng)該說(shuō)原來(lái)是各做自己獨(dú)立的一套,現(xiàn)在是兩個(gè)人分工做兩套,專業(yè)分的更細(xì)了,有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn),請(qǐng)仔細(xì)對(duì)比哦!

作者: smallant 時(shí)間: 2007-10-14 16:52
這個(gè)有點(diǎn)意思阿

作者: 北京青年 時(shí)間: 2007-11-15 08:37
樓主我完全贊同你的思路,現(xiàn)有的發(fā)送機(jī)在壓縮過(guò)程中實(shí)際明顯偏離等溫壓縮的理想過(guò)程,膨脹做功時(shí)也不是絕熱膨脹.我理解你的發(fā)動(dòng)機(jī)是在獨(dú)立燃燒室里面進(jìn)行燃燒的吧?做功的活塞只相當(dāng)于一個(gè)絕熱的氣馬達(dá)對(duì)不??我覺得氣體做功的時(shí)候用等壓膨脹代替等容膨脹會(huì)比較好.
另外美國(guó)已經(jīng)有人開始這方面研究了,樓上有些人還在冒充專家.

作者: 原子核 時(shí)間: 2008-2-22 17:36
我認(rèn)為一個(gè)是新設(shè)計(jì)的產(chǎn)品工作效率,，新設(shè)計(jì)帶來(lái)的新?lián)p耗，實(shí)際應(yīng)用領(lǐng)域,。
火力發(fā)電廠會(huì)用活塞嗎,？水力會(huì)用嗎？
如果只是節(jié)能而不能高效那只要會(huì)到原始社會(huì)就解決一切的問(wèn)題了,？
結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)單,，高效的機(jī)器設(shè)備一直都是人們最應(yīng)投入最多精力的地方。

簡(jiǎn)單的科學(xué)成為了原理

作者: chenyin593 時(shí)間: 2008-3-5 19:37
已經(jīng)公布了,，有興趣可以下載來(lái)看看

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