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標題: 從機械人的角度來分析2016坦克兩項比賽96B為何掉輪子 [打印本頁]
作者: mymachine 時間: 2016-8-17 10:51
標題: 從機械人的角度來分析2016坦克兩項比賽96B為何掉輪子
本帖最后由 mymachine 于 2016-8-17 11:26 編輯
坦克兩項決賽720高清流暢版 俄羅斯電視一臺 中國坦克掉輪仍堅持比賽,！
http://www.bilibili.com/video/av5824143/
大家來分析一下負重輪咋跑丟的了,。（以下圖片來自網(wǎng)絡
損毀過程（GIF）
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損毀近照
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掉落的負重輪
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結(jié)構(gòu)簡介
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分析
參看第二個負重輪的平衡肘軸承處②，有2個鍵塊和緊固螺栓,，通過視頻及圖片分析,，初步判斷是：坦克在經(jīng)過“搓板路障”時，劇烈的起伏地形致使該螺栓斷裂①,，進而扭翻拉斷摩擦減震器連桿③,，造成整個平衡肘從軸上脫落下來。
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作者: 水秀天藍 時間: 2016-8-17 11:15
鍵塊設計不合理,。按照設計者的本意,，鍵塊是通過螺絲固定在扭桿外環(huán)的缺口上，傳力是通過缺口兩側(cè)面?zhèn)鬟f,。
但是扭桿外環(huán)厚度太薄,，缺口兩面距離比較遠，這種“寬而薄”的結(jié)果無法固定良好固定鍵塊的方向,，所以扭桿受力時在鍵塊上也產(chǎn)生了很大的逆時針扭力,，把螺絲硬生生剪斷。
這個扭力原本是應該扭桿外環(huán)的缺口來承受的,，由于缺口的”厚寬比“太小,，無法制止鍵塊的扭轉(zhuǎn)。
改進措施……,，就不說了,。
作者: 老腰 時間: 2016-8-17 11:24
螺栓小啦，切斷,。
作者: awolfbee 時間: 2016-8-17 11:26
設計師和工廠倒霉了,。
作者: 曲柄滑塊機構(gòu) 時間: 2016-8-17 11:33
可能賽前檢修不到位。
作者: 曲柄滑塊機構(gòu) 時間: 2016-8-17 11:36
也有可能瞬間全部車身重量和沖擊力落在這一個輪子上,，造成的,。國之重器，不可馬虎,！
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:37
很有時效的帖子
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:38
轉(zhuǎn)發(fā)一篇相關分析報道,，供各位參考。
作者: 冷水黃金 時間: 2016-8-17 11:38
照片再清晰點就好了,。
這種惡劣工況結(jié)構(gòu)中,，擺臂肯定采用的是花鍵聯(lián)接，并且比較緊,。
那個螺栓是端面固定用的.
猜測那個螺栓孔,，影響了花鍵軸聯(lián)接強度，產(chǎn)生應力集中,，所以容易斷,。
T72整體式結(jié)實,，在極端情況下，應該算比較好的結(jié)構(gòu)
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:40
之一
8月13日,，俄羅斯坦克兩項國際比賽的賽場上發(fā)生了一個大事件,。中國的96B坦克的109車組竟然在比賽中意外的跑掉了一個負重輪。
事情發(fā)生后,，通過直播觀看比賽的很多中國軍迷罵聲一片,，認為中國坦克的質(zhì)量差勁，可靠性不高,，在這三年的國際比賽中,，多次出現(xiàn)質(zhì)量問題，尤其是這次跑掉負重輪,，很丟人,。然而，事情的真相確實是這樣么,？
96B坦克負重輪損壞時,，109車組的坦克正在跑比利時路。比利時路是用花崗巖石塊人工砌筑而成的典型凸凹壞路,。該路來源于比利時的石砌路，其作為典型壞路的代表而命名的,，路面與跟搓板路差不,，這種路面對于坦克的走行系統(tǒng)考驗很大。
坦克兩項比賽的比利時路面段是在距離起點不遠的地方,，也就是說第三圈在負重輪掉落以后,，車組仍堅持跑完將近一圈，其間坦克即沒有掉鏈子,，還使用主炮打出三發(fā)兩中的成績,。
在2015年8月23日，日本陸上自衛(wèi)隊富士綜合火力演習中,，號稱日本最強的10式主戰(zhàn)坦克突然發(fā)生履帶脫落事故,，被救援車輛拖走。而這是這次演習中第二起履帶脫落事件,，此前還有一輛74式坦克左側(cè)履帶脫落被拖走,。作為野外機動性能最強的10式坦克掉鏈子，有些尷尬,。10式被稱為日本最先進最強坦克,，這次的事故表明其液氣懸掛系統(tǒng)的可靠性并不如宣傳的那么好。
這此96式掉負重輪,，和日本10式掉鏈子的情況很不一樣,，坦克兩項比賽的很多路況設置和速度都與實戰(zhàn)有很大差別,，比如過坡的時候坦克都是飛起來直接砸到地上，這對坦克懸掛系統(tǒng)的損害很大,，所以俄羅斯在決賽的時候直接換了一輛新的T-72B3M來比賽,。日本10式只是簡單的靶場小展示就掉鏈子，外加漏液壓油,，這在質(zhì)量上有本質(zhì)的差別,。
跑掉負重輪，斷掉扭桿,，在坦克中故障并不多見,。中國的96B坦克在比賽中不減速飛車砸水坑等動作，對前負重輪沖擊很大,，但速度很快,。半決賽第二場，包括俄羅斯的開掛車T-72B3M在內(nèi),，所有4輛參賽車（1輛T-72B3M,，3輛T-72B3）全部故障拋錨，趴窩的趴窩,，漏油的漏油,，最后全都更了換備用車。
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:41
之二
96B坦克的109車在開掉負重輪以后仍堅持跑了快一圈,，履帶都還沒事,。有些人因為96B掉了一個負重輪，就開始全盤否定這個型號,，這就有點反應過激了,。
坦克可靠性設計和比賽期間的保養(yǎng)是一個方面，我們必須承認中國坦克長期存在可靠性較差的缺點,。
但這么多天高強度的比賽下來,，對參賽坦克的技術(shù)狀態(tài)肯定也有影響。本次比賽的其他國家使用的兩種坦克T-72B3和T-72B3M都出現(xiàn)過故障,，俄羅斯的車組也多次更換坦克,，因為之前坦克爬坡時多次野蠻的“飛行“，巨大的重力加速度把整個懸掛系統(tǒng)都坐壞了,。除此之外,，還發(fā)生漏油以及火控計算機死機的事故。相對而言,，中國的96B在這么高強度的使用下,，最后一個出現(xiàn)故障，而且在出現(xiàn)跑掉負重輪的情況下，車組成績還是緊追俄羅斯車組,，掉了個輪子掉了以后能不減速越野跑那么遠才換車,，說明96B行走部份抗損性能非常優(yōu)秀。跑圈成績連換車在內(nèi)就落后了幾十秒�,�,！如果這么看96B坦克比T-72B3強的不是一點半點了，你覺得哪個坦克質(zhì)量更好呢,？
其實坦克缺少一個負重輪,，也照樣能堅持作戰(zhàn)，二戰(zhàn)時期跑掉負重輪的坦克比比皆是,。然而中國坦克最厲害的是,，跑掉一個負重輪以后，僅剩5個負重輪的情況下還能維持高速繼續(xù)跑,，這真是五對負重輪的傳奇,。
中國傳家寶59式坦克有5對負重輪，后續(xù)的一系列坦克都是在59式的基礎上升級改造的,，說白了也就是59改,，但是名字卻起的高大上，比如69式,，79式,，炮塔也改的面目全非，但是車身還是一樣的,，所以叫遠看炮塔嚇死人,，近看五對負重輪。
于是有網(wǎng)友編了個段子：請注意請注意,，五對負重輪馬上起飛。機體拘束器解除,，機甲正常,，電磁炮穩(wěn)定，電力正常,，冷卻正常,，自動駕駛儀正常，核聚變引擎正常,，啟動洪荒之力,，起飛～～～
此事其實暴露了96B坦克是59魔改的大秘密。
作者: 成歌2047 時間: 2016-8-17 11:47
哈哈,！笑了,，坦克在移動過程中連輪子都掉了！看到好像是軸都不見了，可能斷了,，也可能是軸與輪子的鍵松脫或剪斷了,，總之是面目無光，也折射出我國的軍工工業(yè)的問題很多,。
作者: hoverin 時間: 2016-8-17 13:59
坦克相比普通車輛,，懸掛只能布置在側(cè)面那一點面積上，也不是橡膠輪胎,，出現(xiàn)故障也沒什么奇怪的
作者: ywjianghu 時間: 2016-8-17 15:19
第一次如此了解坦克,。
作者: 狼術(shù) 時間: 2016-8-17 21:04
學習
作者: eddyzhang 時間: 2016-8-17 21:40
出現(xiàn)這種問題是不應該的。
反映兩個問題：
1,，設計,，測試問題。是否考慮這種高強度移動的需要,，坦克機動性能是坦克生存要素之一,。當年韓國設計他們的坦克是采集了全國的地形譜來設計疲勞壽命。不要找中國地大不可能采集這樣的借口,，中國人多,，投入的也多。
2,，后勤保養(yǎng)問題,。像這種運動部分，是要經(jīng)常保養(yǎng)的,。是否按照設計要求來按時進行了保養(yǎng),，保養(yǎng)的時候是否按照使用規(guī)程來做。
如果發(fā)現(xiàn)這個部件連接有任何問題,，那肯定能及時發(fā)現(xiàn),。
3，非常擔心是設計本身的問題,�,？催^一些關于坦克的書籍�,？傆X得國內(nèi)的水平值得提高,。也許我們看到的資料都不是最新的，最尖端的,。
但是從表現(xiàn)來看,，總覺得水很深。
這種特殊產(chǎn)品,，希望也能引進民資,，相信很多民營或外資會做的更好,。
從認識的很多人來看，所謂的航天了,，國防啦,，核電了，很多所謂的院所都是把任務外包的,，其實自己很少做事,，還拿那么多工資。也許是時候讓能干事的人去干事了,。
作者: 黑白先生 時間: 2016-8-17 23:59
好帖,，專業(yè)
作者: cangzhoumj 時間: 2016-8-18 08:25
改為內(nèi)螺紋比較好
作者: 待追憶 時間: 2016-8-18 09:09
還有這內(nèi)幕啊，多分享啊
作者: 哈皮小醬 時間: 2016-8-18 10:38
解剖圖 看的有點模糊 站在材料力學的角度 超過螺栓的許可載荷使其斷裂 又引發(fā)了一些列的力學效應 破壞了其平衡條件 致使發(fā)生一系列的破壞問題,。所以,，在一個嚴謹?shù)臋C構(gòu)中 任何一個小問題都會引發(fā)很嚴重的后果 需小心小心再謹慎
作者: 武當問道 時間: 2016-8-18 16:35
知道啥，這是96的秘密武器之拋飛輪,，壓死一個跟進坦克埋雷的
作者: mymachine 時間: 2016-8-18 19:49
更多大圖來了,。
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看，左側(cè)的也斷了,，好在沒掉下來,。
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作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-19 12:06
王洪光點評我軍96B坦克 詳解為何脫靶和掉輪
作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-19 12:06
俄羅斯“2016國際軍事比賽”勝利閉幕。在俄軍主辦,、并從全軍抽調(diào)最優(yōu)秀官兵組隊比賽的情況下,，我軍抽組整建制的部隊參賽，取得1個第一名,，18個第二名,，2項第三名，確實可喜可賀,。
作為一名老坦克兵和曾經(jīng)負責全軍裝甲兵訓練的作訓處長,，我想就“坦克兩項”“蘇沃洛夫突擊”多說幾句。
首先,，我不贊成主辦方把裝備的機動能力特別是競速能力,，即所謂“跑圈”，突出到一個不適當?shù)奈恢�,，把射擊和一些專業(yè)成績都換算成速度進行評比。尤其是保障裝備,，應以本兵種(專業(yè))作戰(zhàn)(作業(yè))效能來評定成績,。
二是107號坦克第一段賽程，主炮射擊3發(fā)全部脫靶的失誤要認真總結(jié)教訓,。首先,，對“首戰(zhàn)必勝”的意義重視不夠。其次，停止間對固定目標射擊(所謂靜對靜)是坦克射擊中難度最低的,，96A坦克配有上反穩(wěn)向火控,，三發(fā)全中根本不是問題�,？赡苋ツ晡臆妳①愱�19發(fā)全中,，使今年射擊產(chǎn)生了“輕敵”的思想，操作不夠嚴謹,、規(guī)范,。再次，彈著點散布過大,，也沒有規(guī)律,，首發(fā)近彈，次發(fā)偏左,，三發(fā)遠彈偏右,。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而這次射彈散布面有近百平方米,。顯然不是射手瞄準的問題,，很可能是校炮后工況沒有穩(wěn)定住，使射線(彈道)在目標所處的距離上沒有與瞄準線重合,。
三是103號坦克在競速中偏向鄰車路線,，發(fā)生輕微碰撞，盡管很快分開了,，沒有造成嚴重后果,，但也是車長的一個失誤。駕駛員在潛望鏡中的視野非常狹小,，不可能看到并排行駛的其他坦克,，而車長可通過旋轉(zhuǎn)360°的指揮塔觀察四周，發(fā)現(xiàn)與鄰車太近時,，應指揮駕駛員避讓,。碰撞后鄰車炮塔右轉(zhuǎn)，火炮指向我車,，并非“示威”,，而是因為該車車長右側(cè)近方位死角，須調(diào)轉(zhuǎn)炮塔才能看到我車,。
四是109號坦克在決賽中跑掉了左側(cè)第一負重輪,。首先，裝備本身質(zhì)量有問題,，不容回避,。復雜的路面情況傳導到坦克行動部分,，第一負重輪受力最大。因此第一負重輪除其他負重輪都有的曲臂軸和扭力軸外,，還有專門的減震器,。如果減震器強度和吸能不夠，地面?zhèn)鲗蟻淼牧蜁ㄟ^負重輪與曲臂軸硬磕,，使曲臂軸折斷,，負重輪脫離。其次,，參賽96A坦克最大的改進是安裝了1000馬力的發(fā)動機,，并改裝了新型變速裝置，但傳動部分和行動部分若沒有加強或加強不夠,，相應部(組)件就會因強度不夠而受損,。再次，曲臂軸斷裂有一個量變過程,，而在檢查保養(yǎng)時沒有發(fā)現(xiàn),。可能減震器漏液或滲液,，起不到減震作用導致曲臂軸撞擊限制鐵,，曲臂軸產(chǎn)生裂紋。這些都可以通過液跡,、裂紋和限制鐵檢查出來,。第四個是客觀原因。跑掉負重輪的路面是一段俄羅斯獨創(chuàng)的連續(xù)“大搓板路”,，這種路在現(xiàn)實戰(zhàn)場上不會出現(xiàn),，在我軍訓練場上也沒有設置。這種路起伏大于搓板路,，小于大起伏路,，最毀裝備。依照高速通過“大搓板路”的標準去加強裝備強度沒有必要,，徒增不必要的重量,。
最后還有幾點說明。一是我軍參賽的96A改進型坦克22馬力/噸,，雖比俄方T-72B3M坦克25馬力/噸要小,，但已能滿足作戰(zhàn)要求。尤其是改進傳動裝置后,，動力輸出更加均衡,、平順，持續(xù)推力加大,，特別在過連續(xù)突起障礙物時,，優(yōu)勢更加明顯。96A改進型給駐新疆部隊試用,，在海拔4000-5000米的高原山地作戰(zhàn),，因供氧不足發(fā)動機輸出功率下降，但余下動力仍能滿足作戰(zhàn)需求,。二是參加“蘇沃洛夫突擊”賽的我86A步戰(zhàn)車,，在引進俄BMP-1步戰(zhàn)車基礎上研制，與俄BMP-2步戰(zhàn)車沒有大差別,，都屬第二代,。在比賽中我86A車組能勝俄BMP-2車組，完全靠的是乘員素質(zhì),、技能和全車協(xié)同,。三是所謂被要求增加“配重”問題。其實并不是什么“配重”,，而是備用履帶板,，總重不過百十千克，固定在車體前上裝甲,。在不安裝主動反應裝甲的情況下,，這里原來就是備份履帶板的固定位置。40多噸的坦克增加百十千克,，對總重影響不大,。
作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2016-8-23 10:16
解釋就是掩飾，幸虧是比賽,，如果是戰(zhàn)場上絕對坑大了
作者: huanghuang 時間: 2016-8-23 15:16
不錯
作者: 生存于山水 時間: 2017-1-10 13:49
戰(zhàn)爭是殘酷的
作者: kongping 時間: 2017-1-10 17:36
本帖最后由 kongping 于 2017-1-11 09:23 編輯
從裝配結(jié)構(gòu)圖和零件的裝配關系看（圖不清楚,，如果紅顏色拐臂與藍顏色軸套配合是螺紋，那后面就沒有什么說的了,；假如不是螺紋配合,，那就要說說了），假如紅顏色拐臂與藍顏色軸套配合是花鍵或光孔光軸配合,，那么固定兩個壓塊的螺栓應該是連接在那個藍顏色軸套的端部,，不應安裝在紅顏色拐臂的套上，兩個壓塊的目的是壓住紅顏色的拐臂,，防止拐臂從藍顏色軸套上滑脫,，從圖片上的實際裝配看，兩個螺栓安裝有錯誤,，這是裝配安裝階段出的錯,按照這個圖片上的安裝,拐臂沒有向外側(cè)的軸向定位點.那個拐臂往外一拔就會掉下來,按圖片的安裝方式,坦克運行在坑洼的道路上時,輪子很容易掉下來,。這么重要的武器設備，竟然在這個裝配環(huán)節(jié)上出現(xiàn)這樣的問題,，讓人不可思議,。
另外這兩個螺栓的受力狀況不好,，如果藍顏色軸套伸出端能有空間的話，其上做出幾段法蘭臺,，大拐臂上也作出幾段法蘭臺,，法蘭對法蘭，再用多個螺栓連接更為可靠,。
作者: 林霸赫 時間: 2017-1-10 17:52
是的.....
作者: kongping 時間: 2017-1-11 09:21
我在28樓說了下輪子掉下的原因,，看看是否如此。
作者: 只有快樂 時間: 2017-6-21 21:24
換個角度看問題,，坦克這種戰(zhàn)爭機器就是為了戰(zhàn)爭而生而不是為了比賽而生,，檢驗其性能的最佳方式是作戰(zhàn)能力而不是越野能力。正常的軍事活動中坦克,，裝甲車出現(xiàn)故障是很正常的,，96B作為主站坦克，其主要功能是輔助99坦克的,，其生存能力和定位高度并沒有很強大,。而且縱觀整個比武過程，中國軍隊的表現(xiàn)還是不錯的,，也可以看成96B直接對撕T72,。我覺得各位的擔憂沒什么問題，不過請放心中國軍隊,，
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