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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 同樣是45號(hào)鋼的鋼板先調(diào)質(zhì)再焊接還是先焊后調(diào) [打印本頁(yè)]
作者: saiczj    時(shí)間: 2016-10-10 16:06
標(biāo)題: 同樣是45號(hào)鋼的鋼板先調(diào)質(zhì)再焊接還是先焊后調(diào)
如題，需要焊接在一起的板材，材質(zhì)都是45號(hào)鋼,，關(guān)于焊接和調(diào)質(zhì)的先后順序,，請(qǐng)教下各位。
) j! ~, S, ?9 K3 Q2 S  \% M* M3 O6 F. c! c/ ~# t" K7 w

; E7 V; }2 a( a2 f  J, |+ k一種說(shuō)法是  先調(diào)質(zhì)——焊接——去應(yīng)力退火8 `7 Z8 q7 T2 Z5 A- y4 [

/ l3 l/ r  {2 Y8 I4 \$ \- G& _9 O$ X/ r: b* C% \
另一種  先焊接——去應(yīng)力退火——調(diào)質(zhì)% |- ~# S( z3 p! T0 r

" K, E! s: f  W% v3 E/ K% R* |; e( O& Q+ f) u& t
哪種工藝可�,。浚�  N6 J! Q" b& t, I+ K
+ B4 X4 y* S  R3 G" H1 @2 A; y

3 V, G1 Z) N+ s! z; j或者其他順序,，注意事項(xiàng)？,？1 Y  K2 s5 m' T- d/ T- m
作者: 小小劉llt    時(shí)間: 2016-10-10 16:13
先調(diào)質(zhì)——焊接——去應(yīng)力退火  比較合理
作者: 詹姆斯007    時(shí)間: 2016-10-10 16:21
哪個(gè)都不可取,。不建議45#焊接還調(diào)質(zhì)。  b8 V5 d/ N4 Y% \

* Z. T# N7 a; q7 e+ X: e- `
作者: saiczj    時(shí)間: 2016-10-10 16:28
詹姆斯007 發(fā)表于 2016-10-10 16:212 R# b. D0 `, x+ i' K1 `6 }1 N. {
哪個(gè)都不可取。不建議45#焊接還調(diào)質(zhì),。
! F$ z+ R9 D) C8 o! ?
因?yàn)橛杏捕纫�,，若用Q345代替，可否,？Q345焊接后調(diào)質(zhì),？
% E9 T  q/ E* v
作者: 遺城落夢(mèng)Ω    時(shí)間: 2016-10-10 16:29
兩個(gè)結(jié)果不一樣，看你是最后需要去應(yīng)力退火的還是最后調(diào)質(zhì)的,，如果沒(méi)那個(gè)要求就不需要計(jì)較這些,，因?yàn)?5號(hào)鋼本身不太適合焊接要求高的。
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2016-10-10 16:30
焊接盡量不用45,。
作者: saiczj    時(shí)間: 2016-10-10 16:31
遺城落夢(mèng)Ω 發(fā)表于 2016-10-10 16:29
# E& T( v: e* @兩個(gè)結(jié)果不一樣,，看你是最后需要去應(yīng)力退火的還是最后調(diào)質(zhì)的，如果沒(méi)那個(gè)要求就不需要計(jì)較這些,，因?yàn)?5號(hào)鋼 ...

( p9 m2 @* K, k* C2 l. S( |* W有網(wǎng)友說(shuō)焊接后調(diào)質(zhì),，對(duì)焊縫不利，容易產(chǎn)生裂縫, G) ?4 F5 @, G: d
作者: 非常    時(shí)間: 2016-10-10 16:36
1.焊接后再調(diào)質(zhì)的,，焊縫會(huì)產(chǎn)生熱裂紋,。所以建議是先調(diào)質(zhì)再焊接。0 {/ a" o2 \) B8 h
2.45#鋼焊接,，需要做預(yù)熱處理,，在焊接區(qū)域預(yù)熱，大概250℃,。焊后再回火去應(yīng)力,。
作者: 遺城落夢(mèng)Ω    時(shí)間: 2016-10-10 16:38
saiczj 發(fā)表于 2016-10-10 16:31
- O% H5 V* u) N/ {! D有網(wǎng)友說(shuō)焊接后調(diào)質(zhì)，對(duì)焊縫不利,，容易產(chǎn)生裂縫
8 h% @' U: l# G$ {; c% }
問(wèn)題是你先調(diào)質(zhì)再去應(yīng)力退火能不能達(dá)到你的要求,，如果能達(dá)到就先調(diào)質(zhì)，后調(diào)質(zhì)的話,，退火如果做得好一般情況就不會(huì)出現(xiàn)裂縫,。
# i  q2 g: o5 [+ S- F
作者: liuyong453    時(shí)間: 2016-10-10 17:19
焊后回火8 s* G! k# ^5 ^: z8 Z1 X6 W
作者: amone    時(shí)間: 2016-10-10 17:26
為什么45#鋼不適合焊接？
作者: saiczj    時(shí)間: 2016-10-10 17:54
amone 發(fā)表于 2016-10-10 17:26
4 Z+ U) i# `% C( L為什么45#鋼不適合焊接,？
+ Q1 b; w4 Z8 {' d6 J
要預(yù)熱,，焊接工藝處理不好容易有裂紋6 r  v6 }) e& E9 g
作者: albert.tang    時(shí)間: 2016-10-10 18:41
    45號(hào)鋼屬中碳鋼，常用于制造機(jī)械零部件,，多為修復(fù)性焊接,，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工藝隨意施焊,，往往焊件會(huì)產(chǎn)生裂紋而導(dǎo)致產(chǎn)品報(bào)廢,。. A" ~, S9 X9 H& H. N5 K
　　當(dāng)焊接45號(hào)鋼時(shí),，如果焊接材料的選擇和焊接過(guò)程的控制不好，則焊縫和近縫區(qū)可能產(chǎn)生硬脆的馬氏體組織,，導(dǎo)致接頭使用性能下降,，在振動(dòng)或疲勞載荷下容易破壞，也是誘發(fā)冷裂紋的主要因素,。. y/ `; W' I4 W! y
　　為了減少或避免焊縫,、近縫區(qū)的淬硬組織，改善接頭性能,，需要采取必要的工藝措施,，通常焊前要進(jìn)行預(yù)熱，預(yù)熱溫度為150~250℃,，若構(gòu)件厚度或剛性較大,，則可在250~400℃。焊接過(guò)程中,，層間溫度保持不低于250℃,。焊件結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜而采用某些防止裂紋的措施有困難時(shí)，應(yīng)當(dāng)盡量選用低氫型焊條,，在不要求焊接接頭與母材等強(qiáng)度的情況下,，可選用強(qiáng)度低一級(jí)的焊條,，能獲得塑性更好的焊縫金屬,，有利于避免裂紋的產(chǎn)生。! L3 ]8 z: f9 L. H( U
　　焊后最好立即進(jìn)行600~650℃消除應(yīng)力的回火處理,，如不能立即消除應(yīng)力,，也應(yīng)進(jìn)行消氫處理，其保溫時(shí)間約每10mm厚度1h左可,。
作者: 淡然    時(shí)間: 2016-10-10 19:30
本帖最后由 淡然 于 2016-10-10 19:32 編輯 7 f! {; A% ]# q6 y

, T3 e- y! @4 x+ p建議調(diào)質(zhì)—再焊接—去應(yīng)力退火,，焊后調(diào)質(zhì)，調(diào)質(zhì)成本高,。
: j- s5 M4 Q+ g調(diào)質(zhì)后焊接,，其預(yù)熱溫度、層間溫度及熱處理溫度都應(yīng)比母材淬火后的回火溫度低50℃,。以免對(duì)調(diào)質(zhì)件退火,。: ^1 ~& N# J- E; c6 H  g8 h
進(jìn)行局部預(yù)熱時(shí)，應(yīng)在焊縫兩側(cè)各100mm范圍內(nèi)均勻加熱,。  n$ s/ k. x. x; {/ S
作者: 程一曦    時(shí)間: 2016-10-10 19:34
albert.tang 發(fā)表于 2016-10-10 18:41
; j/ \% L# f* O8 x$ {8 A- b45號(hào)鋼屬中碳鋼,，常用于制造機(jī)械零部件，多為修復(fù)性焊接,，所以焊接性較差,，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...
1 v: q) h; J* m: q8 Q7 B/ U6 a
有道理,，謝謝
! S, C. S0 j! q3 k5 s' U
作者: 我走更遠(yuǎn)    時(shí)間: 2016-10-10 21:04
先調(diào)質(zhì)—— 后焊接——去應(yīng)力退火，較好,。
作者: 未來(lái)第一站    時(shí)間: 2016-10-10 21:12
1,，焊接這個(gè)事非常靠經(jīng)驗(yàn),，任何一件事都得拿具體的結(jié)構(gòu)來(lái)就事論事,，即使像樓主這樣也是過(guò)于籠統(tǒng)# Q+ r# b  K  k9 E
2，做過(guò)總重45T的結(jié)構(gòu)件,，主體16Mn（Q345）,但有兩條主導(dǎo)軌用的45#鋼要求調(diào)制,，先調(diào)后焊的。
作者: 喜鵲QX    時(shí)間: 2016-10-10 22:11
45鋼屬于中碳鋼,，可焊性沒(méi)有Q235材質(zhì)好,。個(gè)人建議用二氧化碳?xì)怏w保護(hù)焊，那樣可控制焊接裂紋的產(chǎn)生,，或是用大西洋牌的結(jié)422或4303電焊條,。
作者: ckc521    時(shí)間: 2016-10-10 22:11
先調(diào)質(zhì)—— 后焊接——去應(yīng)力退火，較好,。熱處理對(duì)焊縫影響大,。
作者: 我四歲    時(shí)間: 2016-10-10 22:14
學(xué)習(xí)了
作者: 藍(lán)sun    時(shí)間: 2016-10-10 22:20
感覺(jué)焊接后再退火不太好啊
作者: ywjianghu    時(shí)間: 2016-10-10 22:59
樓主，你的第一種說(shuō)法,，工件硬度會(huì)很低,。你這邊是可以的嗎？3 g" k% D8 L1 o/ Q+ G
你的另一種說(shuō)法,，可以比較好地控制工件的狀態(tài),。還有，去應(yīng)力退火可以換成正火,。5 F( k: d4 y- j( @
針對(duì)S45,，焊前預(yù)熱，焊后保溫,，選合適的焊條,，相應(yīng)的焊機(jī)，是常用的手段,。
( ?5 [: ]5 p- E1 j5 H+ ^; T我之前在社區(qū)問(wèn)過(guò)類似的問(wèn)題,，樓主可以搜索一下做參考。這里也順便再次感謝回答的同學(xué),。
作者: 向海好帥    時(shí)間: 2016-10-11 08:34
材料這塊好多不懂得,，特來(lái)圍觀。
作者: jian2901    時(shí)間: 2016-10-11 08:52
我司曾焊接拿直徑3M厚度30的45#鋼圓環(huán)與Q345焊接,，結(jié)果焊縫開(kāi)裂直接報(bào)廢,。
! Q6 Y; f6 m, M* D$ L6 S7 k我們外購(gòu)是20#鋼,，結(jié)果供應(yīng)商出錯(cuò)給我們的是45#鋼。開(kāi)始焊接出現(xiàn)裂紋以為應(yīng)力過(guò)高,，然后預(yù)熱繼續(xù)焊接,，結(jié)果第二天焊縫還是開(kāi)裂。
作者: saiczj    時(shí)間: 2016-10-11 10:19
ywjianghu 發(fā)表于 2016-10-10 22:59
" J. O2 P, a# h# J" r樓主,，你的第一種說(shuō)法,，工件硬度會(huì)很低。你這邊是可以的嗎,？# \8 F5 t7 w1 T+ n5 G
你的另一種說(shuō)法,，可以比較好地控制工件的狀態(tài) ...

5 e# G0 c; W$ m非常感謝您的回答。
1 a, o. E4 M% t3 Q, M9 G我這邊對(duì)工件的硬度有要求所以才想調(diào)質(zhì),，希望達(dá)到HB260以上,，如果按你所說(shuō)，第一種先調(diào)質(zhì)后焊接,，最后熱處理硬度會(huì)很低,，是否不可取,？6 x8 ]# F1 O2 @+ Y! F4 n- Y' D3 C2 L

+ e2 G8 ?% D2 G1 \2 V! j6 ?至于第二種說(shuō)法,，看了其他網(wǎng)友的意見(jiàn)，說(shuō)焊接后調(diào)質(zhì)對(duì)焊縫產(chǎn)生影響,，容易有裂紋,，心中比較疑惑，是否也不可�,�,？
) e, F- _& T: n" l( l  ?1 [如果按第二種工藝 焊接——調(diào)質(zhì)，焊接后是否要經(jīng)過(guò)一道熱處理（例如正火）再進(jìn)行調(diào)質(zhì),？# f4 z2 ~) z7 M( l  n2 }
作者: 燕南飛0871    時(shí)間: 2016-10-11 15:21
必須要焊接嗎？
作者: 科Zhanke323    時(shí)間: 2016-10-11 16:29
大多輸送輥道都是這個(gè)問(wèn)題,，工藝把握不好,，容易斷軸頭。但這已經(jīng)不是什么問(wèn)題
作者: 三八大蓋    時(shí)間: 2016-10-11 19:39
我們好像是調(diào)質(zhì) 焊接 退火
作者: ywjianghu    時(shí)間: 2016-10-12 07:53
saiczj 發(fā)表于 2016-10-11 10:19
# b% `7 M: q: z: H3 h% W0 W非常感謝您的回答,。
9 E! R6 F0 R1 T4 _  |我這邊對(duì)工件的硬度有要求所以才想調(diào)質(zhì),，希望達(dá)到HB260以上，如果按你所說(shuō),，第一種 ...
6 L# e8 m! h3 q# b; q
用第二種方法,。和熱處理溝通。
$ j1 n2 s) @- R8 C需要根據(jù)結(jié)構(gòu),，焊接情況考慮,。跟熱處理人員的經(jīng)驗(yàn)水平有很大的關(guān)系,。. Y4 g+ Y; I1 \3 v: V( w0 [3 e
我之前處理的工件，很多熱處理人員說(shuō)不可以調(diào)質(zhì),，會(huì)開(kāi)裂,。- \4 a2 }4 c8 j$ b
但實(shí)際是可以的。& s/ |0 K3 v* e% W/ U
建議你將工件和焊縫拍照,，去熱處理的相關(guān)網(wǎng)站咨詢,。譬如 熱處理之家
2 G0 T) }4 e/ t. w* Y
作者: 三腳貓    時(shí)間: 2016-10-12 08:43
本帖最后由 三腳貓 于 2016-10-12 11:26 編輯 7 q+ i; r0 P9 S7 ^5 V

" p0 p4 s7 v( k% U  U1.調(diào)質(zhì)后焊接,局部晶格會(huì)變化
; f0 r  e0 ?7 J# z& I+ H  U& n* O4 h2.焊后調(diào)質(zhì),焊縫裂紋機(jī)率變大6 {6 q4 O7 D  ]
3.調(diào)質(zhì)--焊接--退火,硬度下降" T) m! a* _/ r: `# Z

- {1 n; D. A2 l- C1 U) |) d
1 @- V: V; {+ u, b4 [2 t4 R一般來(lái)說(shuō)焊后盡量不要再加熱處理(對(duì)焊縫沒(méi)好處)6 @0 S4 ?  V  x' l
如對(duì)去焊接應(yīng)力沒(méi)太大要求的,建議調(diào)質(zhì)后焊接; ]+ Y: G# q! D" e
焊接--正火, 替代調(diào)質(zhì)
- c2 n2 Y9 c' a2 o. j
; M& z1 R$ W1 w% I. z3 \http://97307.cn/thread-19212-1-1.html# E( V, |& G/ l& y2 o. F1 J$ Q0 u- F7 b

( x7 E0 j( o. K- [" m  b
作者: ding5472921    時(shí)間: 2016-10-12 16:29
調(diào)質(zhì)處理后再焊接，也會(huì)影響焊接效果,，容易開(kāi)裂
作者: mqy1967    時(shí)間: 2016-10-13 12:44
詹姆斯007 發(fā)表于 2016-10-10 16:21
: l& k7 @0 V$ `7 u* C( V哪個(gè)都不可取,。不建議45#焊接還調(diào)質(zhì)。

& E7 w* R6 f/ j+ q  u& }我同意閣下的說(shuō)法
) W5 ?/ q8 [  j3 K; s
作者: 0377zjp    時(shí)間: 2016-10-21 10:52
非常 發(fā)表于 2016-10-10 16:36- L" V- {. ?9 o! V3 k
1.焊接后再調(diào)質(zhì)的,，焊縫會(huì)產(chǎn)生熱裂紋,。所以建議是先調(diào)質(zhì)再焊接。
" B" k8 @% {4 A9 a7 m- K2.45#鋼焊接,，需要做預(yù)熱處理,，在焊接區(qū) ...
  D7 G# R2 U3 w
焊接后再調(diào)質(zhì)為什末焊縫會(huì)產(chǎn)生熱裂紋
6 c+ O: p* F4 E9 g( l+ e/ t
作者: wangbuaa    時(shí)間: 2016-11-10 07:58
albert.tang 發(fā)表于 2016-10-10 18:41
" v2 j2 @  U1 o2 Y- j$ r45號(hào)鋼屬中碳鋼，常用于制造機(jī)械零部件,，多為修復(fù)性焊接,，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...
/ h# p" p, t) T9 Z. B/ Z5 t
學(xué)習(xí)了,，謝謝大俠
作者: bob1808    時(shí)間: 2017-8-8 13:41
學(xué)習(xí)了,，謝謝各位
作者: 念天悠    時(shí)間: 2017-8-10 13:45
淡然 發(fā)表于 2016-10-10 19:30/ m* W7 n6 Z% v: F* E2 _
建議調(diào)質(zhì)—再焊接—去應(yīng)力退火，焊后調(diào)質(zhì),，調(diào)質(zhì)成本高,。
  {: e0 o* x0 Y* E2 x" R* X調(diào)質(zhì)后焊接，其預(yù)熱溫度,、層間溫度及熱處理溫度都 ...
, ?% O% X7 W! {5 `* y
你好,，制動(dòng)輪可以用Q235A嗎？和45號(hào)鋼不知道選哪一個(gè)
4 ]0 Q1 R) s( @2 ^, x. M
作者: 淡然    時(shí)間: 2017-8-10 18:37
念天悠 發(fā)表于 2017-8-10 13:45
6 I( l: b: O+ x6 y你好,，制動(dòng)輪可以用Q235A嗎,？和45號(hào)鋼不知道選哪一個(gè)

5 |* d2 z$ P' v, l制動(dòng)輪制動(dòng)靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨,，建議選擇45號(hào)鋼和35號(hào)鋼,，摩擦表面淬火處理，提高硬度,。) Q( b  Y; u2 q$ E! U
作者: 念天悠    時(shí)間: 2017-8-10 22:17
淡然 發(fā)表于 2017-8-10 18:37! k( q, K- z2 S, W7 V: H7 `* Y
制動(dòng)輪制動(dòng)靠摩擦力,，表面需要一定的硬度和耐磨，建議選擇45號(hào)鋼和35號(hào)鋼,，摩擦表面淬火處理,，提高硬度,。 ...
' p" I! u4 a$ _$ M: X
45號(hào)鋼我查手冊(cè)說(shuō)焊接性能不好，怎么還會(huì)選用呢,，這是怎么定的,。
+ B* t* g8 F" u0 q我看大部分制動(dòng)輪要求是：輪緣表面淬火硬度35～45HRC，深度為2～3mm,。
1 I: |, o2 S) M  x% o: _1 T意思就是不需要調(diào)質(zhì)嗎,？
+ r1 p% g5 s; y7 k. R: T4 y
作者: 淡然    時(shí)間: 2017-8-11 09:28
念天悠 發(fā)表于 2017-8-10 22:17/ n6 m' v* i- ?+ o8 d" b- p
45號(hào)鋼我查手冊(cè)說(shuō)焊接性能不好，怎么還會(huì)選用呢,，這是怎么定的,。
, _$ F4 g% A3 C8 P% b. t我看大部分制動(dòng)輪要求是：輪緣表面淬火 ...
- @* {2 @% Q& F9 v- {
根據(jù)情況，如果單純需要耐磨就不需要,，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機(jī)械性能就需要調(diào)質(zhì),。
- ^8 e& R5 Q4 v( r
作者: 念天悠    時(shí)間: 2017-8-12 09:04
淡然 發(fā)表于 2017-8-11 09:28/ P' s2 i% |" L4 q, B, s
根據(jù)情況，如果單純需要耐磨就不需要,，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機(jī)械性能就需要調(diào)質(zhì),。

; @( e- x) I0 V+ m好，謝謝,�,？磥�(lái)還是要根據(jù)實(shí)際情況選擇相應(yīng)的方法才行。
9 }6 X& T7 n+ k/ Y6 U
作者: 品茶論劍    時(shí)間: 2017-9-13 20:25
1.焊接后再調(diào)質(zhì)的,，焊縫會(huì)產(chǎn)生熱裂紋,。所以建議是先調(diào)質(zhì)再焊接。
/ A5 f( ?" k. @- M' j+ Q2.45#鋼焊接,，需要做預(yù)熱處理,，在焊接區(qū)域預(yù)熱，大概250℃,。焊后再回火去應(yīng)力,。& {8 |1 A7 A! D
正解
作者: 愛(ài)吃板栗的小云    時(shí)間: 2017-10-18 13:54
45號(hào)本就不適合焊接
作者: 和色    時(shí)間: 2017-10-24 13:36
先調(diào)質(zhì)——焊接——去應(yīng)力退火  比較合理
作者: 品茶論劍    時(shí)間: 2017-11-13 18:24
做預(yù)熱處理，300度以下,，焊后去應(yīng)力
作者: 似水流云    時(shí)間: 2021-3-2 09:03
先調(diào)質(zhì),，再焊接；調(diào)質(zhì)是淬火+高溫回火,，如果先焊接，再調(diào)質(zhì),，在淬火過(guò)程中極易造成焊接部位開(kāi)裂,，何況45號(hào)鋼本身就焊接性能不咋地。
作者: 遺失的小白    時(shí)間: 2021-3-4 14:33
我發(fā)現(xiàn)這網(wǎng)站真的還不錯(cuò),，都是干貨
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作者: yangjinquan8    時(shí)間: 2021-4-25 22:59
8樓的觀點(diǎn)不錯(cuò),，我認(rèn)為
作者: 北洋都統(tǒng)    時(shí)間: 2021-8-17 17:09
焊接后再調(diào)質(zhì)容易斷
作者: la157    時(shí)間: 2022-5-23 21:55
非常 發(fā)表于 2016-10-10 16:36
' a7 G, r; q  N9 M$ q1.焊接后再調(diào)質(zhì)的,，焊縫會(huì)產(chǎn)生熱裂紋。所以建議是先調(diào)質(zhì)再焊接,。
9 y' U: T  z( x8 Q9 R' b5 ?# z$ I2.45#鋼焊接,，需要做預(yù)熱處理，在焊接區(qū) ...

# R% q2 X" Y8 N8 U/ x學(xué)習(xí)了
0 N$ l* [6 x) u# Z, Z4 z4 e1 J
作者: whp2016whp    時(shí)間: 2023-9-19 16:58
我走更遠(yuǎn) 發(fā)表于 2016-10-10 21:04
8 |8 r9 v! h% a/ E- I' l4 d5 Y先調(diào)質(zhì)—— 后焊接——去應(yīng)力退火,，較好,。

6 i5 x7 i5 }" z( P* G  \4 ?你說(shuō)的是準(zhǔn)確答案!# o. b2 F' f; Q- l3 G




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