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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 【魍生技】工作經(jīng)歷之四《技術(shù)學(xué)管理還是管理學(xué)技術(shù)》 [打印本頁]

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-19 18:37
標(biāo)題: 【魍生技】工作經(jīng)歷之四《技術(shù)學(xué)管理還是管理學(xué)技術(shù)》

到底是讓技術(shù)學(xué)管理還是讓管理去學(xué)技術(shù),?看似這是一個(gè)文字游戲般的無聊問題,但實(shí)際上有大量的實(shí)例佐證了這是個(gè)地地道道的決定了企業(yè)生存的現(xiàn)實(shí)問題,。

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想搞明白到底是技術(shù)學(xué)管理當(dāng)政好,,還是管理學(xué)了技術(shù)再上位好的問題,,就要先搞明白一個(gè)大前提——企業(yè)需要什么樣的人來做中層,?中層,,說穿了就是一般管理者,,主語還是“管理者”,。技術(shù)能不能學(xué)好管理,?答案很顯然是——能!技術(shù)人員純天然無公害的邏輯思維優(yōu)勢(shì),,造就了他們能把規(guī)章制度定量考核精確到小數(shù)點(diǎn)后3位,,所以你不妨觀察一下周圍,大量的法律法規(guī)行政制度都是帶有理工科背景的團(tuán)隊(duì)制造出來的,。但是這樣真的就萬無一失了嗎,?答案顯然是——未必!以國企為例,,技術(shù)部門的管理者必然是從類似“工程師”這樣的崗位上晉升上去的,,而國企現(xiàn)階段暴露出來的大量問題,與技術(shù)出身的管理者也存在的不可忽視的正相關(guān),。不管我們?cè)覆辉敢獬姓J(rèn),,技術(shù)從業(yè)者更喜歡“一條道走到黑”,更愿意把自己的分內(nèi)之事完成的盡善盡美卻兩耳不聞窗外事,,所以,,即便從事了管理崗位,固有的思維方式也是難以轉(zhuǎn)變的——畢竟能從技術(shù)崗位走向管理崗位的大都在自身所處行業(yè)浸淫了10年甚至更久了,思維定式已經(jīng)形成,,不是簡(jiǎn)單的“學(xué)習(xí)了管理”就能扭轉(zhuǎn)過來的,。

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那是不是科班的管理者去學(xué)習(xí)了技術(shù)之后,企業(yè)就可以高枕無憂了呢,?事實(shí)上卻是未必如此,。技術(shù)(特別是機(jī)械行業(yè))領(lǐng)域大都是離散、隨機(jī),、混沌的信息和知識(shí),,沒有3年以上的時(shí)間去歸納總結(jié),,學(xué)到的東西可能連皮毛都稱不上,,最多可以稱之為“不算外行”的水平。對(duì)于有敬業(yè)精神的管理者,,粗淺的學(xué)習(xí)反倒容易讓他陷入困惑,,產(chǎn)生無所適從之感;而對(duì)于不走心的管理者而言,,游山玩水搬的學(xué)習(xí),,反倒給他造成了一種“技術(shù)不過如此,不就是這里放大一點(diǎn),,那里去掉一點(diǎn),,這里填個(gè)軸承,那里加個(gè)隔套的問題嘛”,,不但對(duì)管理工作沒有益處,,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心,于企業(yè)的長(zhǎng)久發(fā)展十分不利,。


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依舊以國企為例子,,原本我所在的單位,技術(shù)部門的一把手是純管理科班出身,,后自學(xué)的機(jī)械制造本科,。開始的幾年(在我工作之前),管理工作陷入了一片混亂,,基本的規(guī)章制度達(dá)不到理想的效果,,他新學(xué)到的專業(yè)知識(shí)還無法自如駕馭,反倒影響了原有管理體系的運(yùn)轉(zhuǎn),,直到我參加工作后的第二年,,他在之前的兩年里主動(dòng)參加各科室的設(shè)計(jì)工作,哪怕提出的問題在技術(shù)人員眼力略顯幼稚,,他也不覺得丟人,,認(rèn)真學(xué)習(xí)的勁頭讓所有人都自嘆弗如。付出終究是有回報(bào)的,后經(jīng)他主導(dǎo)修訂的《質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》,、《體系文件》,、《開發(fā)及生產(chǎn)流程》等等制度比之前都有了相當(dāng)大的進(jìn)步,而且他主推了企業(yè)ERP系統(tǒng)搭建,,當(dāng)時(shí)雖然怨聲載道,,但后來再看,絕對(duì)是“前人栽樹后人乘涼”的好事,�,?墒且患覕�(shù)千人的企業(yè)、上市公司,,能如他一般作為的就這么“蝎子粑粑——獨(dú)一份”,。等他調(diào)任到集團(tuán)公司任職以后,改革的步伐也停止了,。新上任的是當(dāng)時(shí)公司里技術(shù)水平最高的(其實(shí)現(xiàn)在也是),,學(xué)了MBA,現(xiàn)在接替了前者的位置,,后來者也嘗試過一些改革,,但都無疾而終了。就像前面提到的,,技術(shù)管理終究還是要落在管理上,,也許三五年之后,他會(huì)有質(zhì)的變化吧,。只是從目前來看,,他的眼界依舊停留在技術(shù)層面上,就像戰(zhàn)術(shù)核彈一樣,,也許能輕易獲得局部勝利,,但距離戰(zhàn)略級(jí)核打擊還有相當(dāng)大的差距,眼界這種東西是學(xué)不來的,,拋開天賦這種不確定因素不談,,單純的學(xué)習(xí)是一種治標(biāo)不治本的方式,它改變不了一個(gè)人在30歲之前就形成的思維定式(這里不討論魯迅棄醫(yī)從文,、班超投筆從戎這樣極少數(shù)的個(gè)例),。


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是不是技術(shù)管理或者稱管理技術(shù)就沒有好的解決辦法了?不是,!但解決起來不容易,,而且不是你我這樣逛論壇的畫圖工能夠解決的。在未來的某一天,,高等教育或許會(huì)開設(shè)這樣一門專業(yè),,它會(huì)將基礎(chǔ)的技術(shù)作為必修課加入學(xué)習(xí)的過程中,,同時(shí)以企業(yè)管理作為主學(xué)科進(jìn)行5年制的學(xué)習(xí),畢業(yè)生既可以進(jìn)入企業(yè)從苦逼的畫圖工一步步做起,,也可以作為文員走上基礎(chǔ)管理崗位為真正的中層管理者服務(wù)(甚至在一定的條件下取而代之),。當(dāng)然,這個(gè)設(shè)想過于簡(jiǎn)單和樂觀了,,現(xiàn)實(shí)中一定會(huì)遇到這樣那樣的問題,,但不能因?yàn)橛袉栴}就不想解決的辦法,當(dāng)國家從行政法規(guī),、學(xué)制建設(shè),、企業(yè)改革、社會(huì)地位等等領(lǐng)域做好準(zhǔn)備的時(shí)候,,真正的懂技術(shù)的管理者一定會(huì)應(yīng)運(yùn)而生,,而社區(qū)的大俠們也都不必再糾結(jié)究竟是技術(shù)管理還是管理技術(shù)的問題了。; G8 r/ y: _( W# W. [0 G

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作者: gearbox    時(shí)間: 2017-3-19 19:30
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 拼搏人生    時(shí)間: 2017-3-19 20:51
順其自然嗎
作者: 子子61961    時(shí)間: 2017-3-19 21:50
本帖最后由 子子61961 于 2017-3-19 22:52 編輯 8 y& z0 j; `# j$ s
技術(shù)(特別是機(jī)械行業(yè))領(lǐng)域大都是離散,、隨機(jī),、混沌的信息和知識(shí),,沒有3年以上的時(shí)間去歸納總結(jié),,學(xué)到的東西可能連皮毛都稱不上,最多可以稱之為“不算外行”的水平,。
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5 ?7 N) Q2 u8 }( U說得好經(jīng)典,,應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)之談。
4 H& Y3 c* D- N1 s. u$ J  ?6 p  {$ c. q) ^. N4 M% a1 C' b
回到話題上,,企業(yè)里貌似是,,如果因?yàn)槿藛T調(diào)動(dòng)而使做管理工作的位置有了空缺,那就找個(gè)做技術(shù)的來頂上,,試試行不行,,行就繼續(xù)做下去了。
* l7 w& W1 b7 o9 Q; S9 ?0 _7 y+ C
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2017-3-19 22:28
本帖最后由 未來第一站 于 2017-3-19 22:29 編輯
0 k& h( E1 J$ r2 H/ N! `
& D0 N6 H; \% \; |8 m讓管理的歸管理技術(shù)的歸技術(shù)吧,,不瞎攙和,,不亂指揮。
作者: albert.tang    時(shí)間: 2017-3-19 22:35
不好統(tǒng)一下結(jié)論,,因人而異吧,。
作者: 786187312    時(shí)間: 2017-3-20 08:01
樓主見解獨(dú)特,學(xué)習(xí)了
作者: xiaobing86203    時(shí)間: 2017-3-20 09:01
我一直都是覺得,,做精了技術(shù)才有底氣去做管理吧,,否則手下的人都不會(huì)服你的
作者: 鐵未銷    時(shí)間: 2017-3-20 09:51
有一個(gè)專業(yè)叫技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理,研究生專業(yè),,招本科室要求機(jī)械或者管理專業(yè),,可惜俺當(dāng)時(shí)沒考上,,不知道具體學(xué)出來啥樣
作者: UGAIHAOWY    時(shí)間: 2017-3-20 11:24
我覺得只有混合型科班教育才能解決問題,還得深度的校企結(jié)合這種才能出去就能挑擔(dān)子,,不然就和現(xiàn)在一樣,,換一次人企業(yè)就得給繼任者交學(xué)費(fèi),交到學(xué)成為止,,或者交到受不了為止
作者: chencha    時(shí)間: 2017-3-20 12:03
技術(shù)與管理要找到一個(gè)平衡點(diǎn)
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:52
gearbox 發(fā)表于 2017-3-19 19:302 r- D( V% ~( i) y
說的好,!

3 S8 b5 Q; F. {0 Z謝謝夸獎(jiǎng)2 O% g% |* N# ^+ _9 L1 m6 r

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:53
拼搏人生 發(fā)表于 2017-3-19 20:51$ u' `* Z$ @" Q* G: S
順其自然嗎
3 y, J) s; x" \. s* I' x+ F
作為畫圖工而言,也只能順其自然了吧,,不過如果想沖擊領(lǐng)導(dǎo)崗位的就另當(dāng)別論了, ^: h8 P3 ~/ L. S+ D

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:55
子子61961 發(fā)表于 2017-3-19 21:50
5 ]8 a3 n% L- U說得好經(jīng)典,,應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)之談。
% U- _( A% Q. I7 g: @1 R7 f6 U7 x
: z# C7 [" y  C9 J& ~+ ]回到話題上,,企業(yè)里貌似是,,如果因?yàn)槿藛T調(diào)動(dòng)而使做管理工作的位置有 ...

" w+ |: }  G! z0 H6 ^5 x很多時(shí)候高層也是無奈才如此選擇。懂技術(shù)的干管理,,弄出的窟窿高層是有能力修復(fù)的,;不懂技術(shù)干管理,弄出的窟窿高層是會(huì)發(fā)瘋的,。
4 e7 `- R1 z4 R% Z$ I& l
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
未來第一站 發(fā)表于 2017-3-19 22:284 h( A0 z6 {$ O  ^# l4 }9 o
讓管理的歸管理技術(shù)的歸技術(shù)吧,,不瞎攙和,不亂指揮,。

, l  W0 d" i) y+ P技術(shù)口的管理人員是個(gè)不好歸類的角色* N+ x8 K* @/ t  F

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
albert.tang 發(fā)表于 2017-3-19 22:35
$ D9 y. ~. E7 m' X% D不好統(tǒng)一下結(jié)論,,因人而異吧。

; K% p% n# y3 W- F技術(shù)靠歲數(shù),,管理靠天賦2 s( S, ~/ q( M* z" J& g2 A' R' z

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
786187312 發(fā)表于 2017-3-20 08:01+ x8 R/ v! c- O8 H
樓主見解獨(dú)特,,學(xué)習(xí)了

) e7 U6 I9 N% K5 Q互相學(xué)習(xí)
# T, p: b  y( X# D
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:58
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-3-20 09:01& K& v" H; b  }3 v4 a
我一直都是覺得,做精了技術(shù)才有底氣去做管理吧,,否則手下的人都不會(huì)服你的

$ @; n5 S, `: U3 d說穿了,,底下的人最服的還是能給他們帶來實(shí)際利益的領(lǐng)導(dǎo),什么“技術(shù)大拿”之類的說法,,開始階段還行,,時(shí)間長(zhǎng)了就失去意義了
( d, G& g7 `! }4 D, T  ~
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 22:59
鐵未銷 發(fā)表于 2017-3-20 09:51  I& o' \6 M/ b  t3 J% c  W: {8 M
有一個(gè)專業(yè)叫技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理,研究生專業(yè),,招本科室要求機(jī)械或者管理專業(yè),,可惜俺當(dāng)時(shí)沒考上,不知道具體學(xué) ...

: R& V* f; P* e# r# O/ W" X3 o1 I+ m是有這樣一個(gè)專業(yè),,不過還真不知道他們都學(xué)什么
1 _# ]4 M/ h+ n3 Q# a% Q5 g0 O& h; G6 T1 m

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 23:00
UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-3-20 11:24
0 }5 \, G8 w* R( [0 [1 {我覺得只有混合型科班教育才能解決問題,,還得深度的校企結(jié)合這種才能出去就能挑擔(dān)子,不然就和現(xiàn)在一樣,,換 ...
8 K' p3 q1 a9 A% e+ q
這個(gè)是需要國家最神秘的“有關(guān)部門”出來抻頭組織的……
5 T# ~: S6 `* u- |1 q9 U8 |
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-20 23:00
chencha 發(fā)表于 2017-3-20 12:03
0 [$ J; @5 H! }% H9 R技術(shù)與管理要找到一個(gè)平衡點(diǎn)

2 K" ^  T& j$ @最難的就是這個(gè)平衡點(diǎn)了,,層主一語中的3 \4 C+ [/ W. P* Z2 C* B

作者: 禾木工匠    時(shí)間: 2017-3-21 08:44
額,,值得思考
作者: 鐵未銷    時(shí)間: 2017-3-21 09:46
魍者歸來 發(fā)表于 2017-3-20 22:59
; D1 L# k8 I( ^! ~是有這樣一個(gè)專業(yè),不過還真不知道他們都學(xué)什么
1 q  X; M% P1 Q8 t& k$ Z
都怪我當(dāng)年考研不努力,,不然現(xiàn)在可以告訴你這個(gè)專業(yè)是學(xué)啥的了
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作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-21 11:17
鐵未銷 發(fā)表于 2017-3-21 09:46% \  y' b" I4 A) a1 M$ M  D
都怪我當(dāng)年考研不努力,,不然現(xiàn)在可以告訴你這個(gè)專業(yè)是學(xué)啥的了

) v4 ^4 D5 y0 V當(dāng)年我這也是上學(xué)上煩躁了,家里說讓考研,,我直接找了工作,,跑遠(yuǎn)遠(yuǎn)的7 `- E6 W& W/ ]" N. O

7 ?+ m3 ]% @7 l% H! @. b
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-21 11:18
禾木工匠 發(fā)表于 2017-3-21 08:44! ~3 b3 s: B- x" g7 V: f$ V: @! S
額,值得思考

( N$ T5 O2 ~0 ~" O( e# p1 y: Q2 o可以擺出一休的招牌姿勢(shì)
/ Z4 Y7 W2 C2 B* ^
作者: 阿蛋蛋    時(shí)間: 2017-3-21 11:28
啥話題都有    這個(gè)確實(shí)一直是個(gè)問題  分析的真好
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-21 11:31
阿蛋蛋 發(fā)表于 2017-3-21 11:28
3 ]5 W& U& x4 R* q2 b6 w啥話題都有    這個(gè)確實(shí)一直是個(gè)問題  分析的真好

& a8 c( h; D& r夜路走多了,,什么樣的鬼怪都能見到, K, g6 i; H; r* w# r  O( q+ c9 \

作者: 阿蛋蛋    時(shí)間: 2017-3-21 12:46
魍者歸來 發(fā)表于 2017-3-21 11:316 R0 k* e/ Q& P$ j4 q
夜路走多了,,什么樣的鬼怪都能見到

" @  G, M- E& e% L# M這個(gè)就是叫做吃的鹽比我吃的米還多
  e# K# |% D( H6 N; H+ T
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-21 13:35
阿蛋蛋 發(fā)表于 2017-3-21 12:46( e! U1 k7 x# ?# F) s
這個(gè)就是叫做吃的鹽比我吃的米還多
/ ^! v& X. R5 _( X0 }  Y
魍者歸來,卒,!1 L4 D6 f3 v; Y: W  @, @3 Q

作者: 道法無常    時(shí)間: 2017-3-21 15:42
魑魅大哥二哥和魎四弟在哪里呀,?
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-21 17:23
道法無常 發(fā)表于 2017-3-21 15:42
: @$ g  R, T" }5 ^, i魑魅大哥二哥和魎四弟在哪里呀?
! i+ V" V5 g. |2 C) k
他們仨的結(jié)局見29樓
% ^# |) S, l' \  h( K# `
) ^4 [- |1 u7 A9 M
作者: 喜鵲QX    時(shí)間: 2017-3-21 21:41
感謝樓主分享,,學(xué)習(xí),。
作者: 小孔是學(xué)徒    時(shí)間: 2017-3-21 22:54
學(xué)習(xí)
作者: 肉絲兒1    時(shí)間: 2017-3-22 09:09
“不但對(duì)管理工作沒有益處,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心”說的很好
作者: qiedaocai    時(shí)間: 2017-3-22 15:32
做技術(shù)的容易守舊,,做管理的放的開,,很多突破都是管理的吹個(gè)牛,然后逼著技術(shù)去實(shí)現(xiàn)的,。
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-22 16:26
喜鵲QX 發(fā)表于 2017-3-21 21:41
% W5 E3 [% D9 d! b" j( N: l感謝樓主分享,,學(xué)習(xí)。
: H. v3 ~; z; O
客氣,,互相學(xué)習(xí)' e8 h; M+ u4 t, F) \/ c/ F) \. k& S) b9 `

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-22 16:26
小孔是學(xué)徒 發(fā)表于 2017-3-21 22:54, o) P1 r/ C/ c6 [5 W
學(xué)習(xí)
5 x, r! d0 h9 ]3 ]6 [% f/ K
互相學(xué)習(xí)& {' P3 v! F. I2 N! C& ?" P6 ~3 b

作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-22 16:27
肉絲兒1 發(fā)表于 2017-3-22 09:09& U! O" D+ F0 K2 I' T
“不但對(duì)管理工作沒有益處,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心”說的很好
. l: E0 F0 G# p( m
都是赤裸裸的教訓(xùn)啊
( k7 Q! R) Z, O* u
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2017-3-22 16:29
qiedaocai 發(fā)表于 2017-3-22 15:32
+ R9 X/ J" t+ T% [  t做技術(shù)的容易守舊,,做管理的放的開,,很多突破都是管理的吹個(gè)牛,然后逼著技術(shù)去實(shí)現(xiàn)的,。

$ u" @  v* m# r3 A: ?/ m這話沒毛病,,以前給電子公司做過兼職,就是美工畫個(gè)手繪稿,,要求結(jié)構(gòu)工程師必須做出一模一樣的. x4 T1 N  E. C1 z9 i+ z- c

作者: 藍(lán)色的獅子    時(shí)間: 2017-3-25 14:44
上帝的歸上帝,,凱撒的歸凱撒,現(xiàn)在大學(xué)和很多科研院所,,都在去行政化,,包括籃協(xié),姚明也當(dāng)了主席,,技術(shù)和管理也一樣,,分開管理是趨勢(shì)
作者: 龍融    時(shí)間: 2017-3-31 14:03
技術(shù)管理者,,眼界和思路是最重要的,技術(shù)僅僅是支撐,,防止被迷惑,。




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