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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 高等教育是兒戲嗎,？ [打印本頁]
作者: andyany    時(shí)間: 2017-3-31 09:52
標(biāo)題: 高等教育是兒戲嗎,？
本帖最后由 andyany 于 2017-3-31 09:53 編輯 8 ?) |* h: r0 C2 K9 R

7 h) z  D4 l0 \1 ~# a; ]最近幾年,，看到有些朋友在技術(shù)論壇求助,，經(jīng)常有這么一句話，“我對(duì)xxxx一點(diǎn)也不懂”,。
4 ^2 C0 O  U4 g" T你對(duì)專業(yè)知識(shí)一點(diǎn)也不懂,，你怎么從事專業(yè)技術(shù)工作呢？
. J  h7 }4 y, r2 X% P5 z* w況且,，從初中開始,，專業(yè)教育就開始打基礎(chǔ)了。初中就有化學(xué),、物理了,，物理里面的光學(xué)、電學(xué)也有了,。機(jī)械再怎么不懂電,，你也該知道歐姆定律吧？不知道一看也就明白了,。
+ A# @2 N7 v5 g. e2 O
, ]# f& H& F8 [* ?+ R上了大學(xué),，專業(yè)課先是基礎(chǔ),，后來就接觸實(shí)際,。知識(shí)點(diǎn)也是分門別類，最后再綜合,。由于工作的側(cè)重,，你有些方面可以暫時(shí)放放,。但你得知道有這些東西，需要的時(shí)候還得從這里開始,。課本里的題目可以不全會(huì),，但描述的內(nèi)容你得有個(gè)耳音。/ P( j5 v; q) x
有些問題其實(shí)很復(fù)雜,，一般人一兩句講不清,。高人要講清，需要備課,，不但是專業(yè)知識(shí),，還得弄認(rèn)知規(guī)律。這個(gè)就不容易了,。而這個(gè)不容易,，就意味著你求助成功的幾率就變得很小了。
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0 Q' V' w4 @8 ?; l技術(shù)工作不好做,，大家也很辛苦,。
& B' I0 d5 p# h; h7 W; I說得不對(duì)的地方，請(qǐng)指正,。0 O' G. B* Z1 p& p2 R
謝謝大家,！6 ]( J: j; I9 g* m# b- F

5 E0 d  P# f2 ~4 E% t
作者: 海慕之    時(shí)間: 2017-3-31 09:58
那都是伸手黨，別慣他們懶毛病
作者: freedom3936    時(shí)間: 2017-3-31 10:00
這就是網(wǎng)絡(luò)的好處啊
作者: 熊anh    時(shí)間: 2017-3-31 10:02
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 10:07 編輯 / f+ ?6 E1 ?+ n5 m9 @
6 {# D) A! p/ W  W
在學(xué)校接受的教育是被動(dòng)的,、強(qiáng)迫式的,，是老師拎著學(xué)生的耳朵往里灌。6 J+ o4 q* @  X& p
進(jìn)入社會(huì),，再?zèng)]有人給你灌了,，好東西都在地里埋著，你得主動(dòng)自己去找,，自己去刨,；刨出來的，才能成為自己的,。+ Z& H% v6 O! ?- E
這種學(xué)習(xí)方式的差別,，大概是中國教育最大的問題吧。: r8 |4 T7 Z. ~) J5 j
有的人進(jìn)入社會(huì)后還是習(xí)慣性的坐那等著別人來灌,，大家都挺忙的,，誰有那么多功夫。
作者: Insigne    時(shí)間: 2017-3-31 10:05
大部分是應(yīng)試教育的犧牲品,。學(xué)習(xí)單純是為了考試拿高分,，對(duì)于運(yùn)用到實(shí)際根本毫不關(guān)心。以至大學(xué)快結(jié)束,，尚且不知道與現(xiàn)實(shí)應(yīng)用接軌,。
作者: andyany    時(shí)間: 2017-3-31 10:06
熊anh 發(fā)表于 2017-3-31 10:02- f" p: D+ |% u7 `# @
在學(xué)校接受的教育是被動(dòng)的,、強(qiáng)迫式的，是老師拎著學(xué)生的耳朵往里灌,。
1 T  x6 S: I$ Z% h; w進(jìn)入社會(huì),，再?zèng)]有給你灌了，好東西都 ...

2 D0 r+ f# f# H$ [; P兒子說：“老爹你整天給別人回答問題,，家里都沒米下鍋了,。饅頭要緊你忘了嗎？”! P. ]$ H0 \$ B) ^+ E

0 b* t5 X; y. O0 M
作者: 熊anh    時(shí)間: 2017-3-31 10:17
andyany 發(fā)表于 2017-3-31 10:06& I# j3 @( Z+ F. ^8 y$ B1 n
兒子說：“老爹你整天給別人回答問題,，家里都沒米下鍋了,。饅頭要緊你忘了嗎？”
6 Z/ s7 p  B  s6 O& F: D
大家嘴上都在說：“在學(xué)習(xí)最重要的是學(xué)到自我學(xué)習(xí)的能力”,，學(xué)校也經(jīng)常這么說,，到頭到發(fā)現(xiàn)，學(xué)的不過是老師,、校長(zhǎng),、教育局長(zhǎng)的升職能力。" j& R3 P* Z, \+ h: d' K# M2 D
作者: majingfeng    時(shí)間: 2017-3-31 10:24
腳踏實(shí)地 自力更生 艱苦奮斗
2 G3 [8 q. \. \$ u% n這是王道
作者: 一重科技    時(shí)間: 2017-3-31 10:32
我大學(xué)渾渾噩噩過了四年……
作者: 蘇州裝配工    時(shí)間: 2017-3-31 10:37
現(xiàn)在最怕的情形就是用初中經(jīng)驗(yàn)指導(dǎo)工作的,。
作者: lybulesky    時(shí)間: 2017-3-31 10:43
其實(shí)做技術(shù)工作,，不懂多問本身沒錯(cuò)，但是自己沒有不求甚解,，東西還是別人的,。高等教育也不是兒戲，師傅領(lǐng)進(jìn)門修行靠個(gè)人,，制度有缺失,，關(guān)鍵靠自己努力。
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2017-3-31 10:49
不是知識(shí)量不夠,，而是教學(xué)的方式有問題,！
5 C2 C& y+ |7 t# m2 w現(xiàn)在大部分教學(xué)方式都是朗讀時(shí)，不管你聽不聽的懂,，反正我告訴你了,！
7 R+ q; k7 K. P0 C0 W- k  X% n不講究方式，很多人以專業(yè)術(shù)語來講解,，可這傻逼忘了一件事,，底下坐著的都是剛接觸的小白，能聽得懂嗎,？0 I0 s: _8 d0 S+ r6 g
只講結(jié)果,，不講過程，不講過程原理。到頭來死記爛背的考試倒是得分挺高,。
作者: 煲冬瓜    時(shí)間: 2017-3-31 10:56
所以不要覺得讀書沒用啊。課本教的是基礎(chǔ)知識(shí),，基本素養(yǎng),，這個(gè)都不會(huì)就會(huì)顯得很low
作者: 周震    時(shí)間: 2017-3-31 11:09
這就是大學(xué)生不值錢，學(xué)區(qū)值錢導(dǎo)致的,。0 b! W; p4 |, w( j1 B9 R5 s4 V
國民很多時(shí)候都是盲目的,，被政策所驅(qū)使奴役。  j3 j2 R" @8 q- ~0 Q
不知道自己想要什么,，不知道要給自己的下一代留些什么,，只知道別人有的我們家要有，別人沒有的那就無所謂了,。" E9 T* _. Q- a% ~  Q% ~
就好比當(dāng)年買鹽一樣,，竟然通宵購買也是醉了。
作者: 面壁深功    時(shí)間: 2017-3-31 11:44
雙手贊同,。
2 c/ ^$ i2 V, ~0 `2 S  Z社區(qū)其實(shí)就是兼顧機(jī)械和電器方面簡(jiǎn)單話題（問題求助,、講心得、表達(dá)觀點(diǎn),、情感放松）,，學(xué)習(xí)交流性質(zhì)的地方，大家不是來做作業(yè)甚至寫作論文甚至謾罵的,。所以,，相互理解、支持,、幫助,。
作者: jary亦風(fēng)    時(shí)間: 2017-3-31 12:01
恩恩！�,�,！大俠說的對(duì)，我現(xiàn)在著手的事就是所做的東西都要有明確的的理論支撐,，徹底改掉以前的“差不多就行的狀態(tài)",。目的有二：一、為以后打基礎(chǔ),，希望自己能走的更遠(yuǎn),。二、我在考研這樣也利于我對(duì)課本知識(shí)有更深的理解�,。,。。〔贿^要把課本的知識(shí)應(yīng)用出來,，真的比單純?nèi)W(xué)理論要難很多,！因?yàn)橛行〇|西書上也是模棱兩可的，更多的理論推導(dǎo)而且內(nèi)容不連貫,！6 \$ `: f" R5 u0 n
作者: jiankang0624131    時(shí)間: 2017-3-31 12:44
lybulesky 發(fā)表于 2017-3-31 10:434 B' N+ [( x' t1 G
其實(shí)做技術(shù)工作,，不懂多問本身沒錯(cuò)，但是自己沒有不求甚解,，東西還是別人的,。高等教育也不是兒戲，師傅領(lǐng)進(jìn) ...

/ y0 u  S7 ?* i+ H; O- f首先得自己好好思考,，自己s思考半天都解決不了,，別人指點(diǎn)你一下，你解決了問題,，在這個(gè)過程,，你更重要是獲得了解決問題的經(jīng)驗(yàn)和方法。       $ q1 I, b8 l) K1 ]
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2017-3-31 12:44
熊anh 發(fā)表于 2017-3-31 10:02
5 k& l* z1 X7 V4 V  f在學(xué)校接受的教育是被動(dòng)的,、強(qiáng)迫式的,，是老師拎著學(xué)生的耳朵往里灌。
5 B/ z- Z  @, v1 _* H進(jìn)入社會(huì),，再?zèng)]有人給你灌了,，好東西 ...
! L3 M2 C% ?# \/ o# e! v
你這個(gè)就是扯淡了，大學(xué)里沒人逼你學(xué). l" Q- N, P% _- {" P
高中以前為了升學(xué)率學(xué)校會(huì)逼著你學(xué),，大學(xué)了就靠你自覺  z% y3 r5 w- ~, x% M% ?3 f3 n
不及格就補(bǔ)考,，補(bǔ)考不行拿本肄業(yè)證書滾蛋
; k5 M! T1 S4 j; u0 `) O" J按照你的思路，英國就沒必要花3000萬英鎊引進(jìn)全套上海市的教材回去自己給學(xué)生上課了,，畢竟填鴨式教育不是,？9 E* B/ h  d. k$ w0 T0 a# C
————————————————
2 I2 d7 ]8 a7 D- K就樓主所言，機(jī)械行業(yè)分門別類很多很多,，而且很多都是跨專業(yè)的1 H0 K  K3 z0 ?7 K- Q6 b4 x
石油設(shè)備涵蓋了物理,，機(jī)械，流體,，電力
* N$ I( P9 P9 S閥門涵蓋了流體,，機(jī)械加工
8 \% |4 l/ p6 I如果產(chǎn)品要求表面處理的，那么到底是化學(xué)處理還是物理處理,？噴砂,，磷化，錳系磷化,，鋅系磷化,，陽極處理,，鍍鋅鍍鉻鍍鎳，噴漆烤漆一大堆
; L  f( x* K7 D0 L3 W學(xué)科是交叉的,，真要什么都懂,，都要知道，要在這個(gè)行業(yè)深耕多少時(shí)間,？
* t# P3 D* V4 z0 p
作者: xiaobing86203    時(shí)間: 2017-3-31 12:54
其實(shí)旁觀者清,，當(dāng)局者迷；有時(shí)看別人感覺做法很不對(duì),，但自己去干的時(shí)候往往會(huì)相同,，當(dāng)你一個(gè)宿舍的人都在LOL,，你自己也很容易同流合污的,，所以環(huán)境很重量
作者: andyany    時(shí)間: 2017-3-31 13:26
Venerealulcer 發(fā)表于 2017-3-31 12:44: O, I4 y' ^% R) i+ Y% R; E7 A
你這個(gè)就是扯淡了，大學(xué)里沒人逼你學(xué)- v3 p, X' }7 v
高中以前為了升學(xué)率學(xué)校會(huì)逼著你學(xué),，大學(xué)了就靠你自覺& S# P. W1 B+ T( N2 @1 z1 @9 b/ K
不及格就補(bǔ) ...

  s) @( {- |! x+ M7 C你能說到這些,，那就不是白紙一張了，而是有一定水平的了,。
+ _3 `' T: O& D7 l' P什么都懂,，深耕那些的，大俠可以重新開帖,。相信大家都有期待,！
$ n; r- m5 h! }0 s謝謝！
; l0 Z" ]2 H" t( T$ {, [0 u6 l
作者: 熊anh    時(shí)間: 2017-3-31 13:31
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 13:34 編輯 : v; k1 q! G$ ]: M" t
Venerealulcer 發(fā)表于 2017-3-31 12:44
7 c) S1 k5 n+ p/ D你這個(gè)就是扯淡了,，大學(xué)里沒人逼你學(xué)
6 p" L% u: v! s' j" d2 W& Q高中以前為了升學(xué)率學(xué)校會(huì)逼著你學(xué),，大學(xué)了就靠你自覺* ~. E8 ^. E1 W$ @' I
不及格就補(bǔ) ...

0 [! [% H" t6 h& F6 l# g) k　　大俠似乎是從字面上去理解了，前面說的拎著耳朵灌只不過是個(gè)形象說法而已,，被動(dòng)式的學(xué)習(xí)并不是說一定得有人逼著你學(xué)某堂課程,，不學(xué)還不行，這只外在的,，肉眼可見的“逼迫”,。而另一部分非外在可見的“被動(dòng)”，在于對(duì)學(xué)生思維,、自主能動(dòng)的束縛,，這個(gè)話題太深了，還真不是我這水平能說清楚的,，不過相信出社會(huì)幾年后的人,，認(rèn)真對(duì)比自己現(xiàn)階段和在學(xué)校時(shí)期的學(xué)習(xí)方法、思路,，在這方面是有體會(huì)的,�,！　≌f到外國引進(jìn)中國中小學(xué)的一些教育方法，這個(gè)恐怕是大俠的先入為主了,。我可沒說中國教育一無是處,，說一個(gè)事物有缺點(diǎn)，并不等同于說他沒有優(yōu)點(diǎn),，何況在中國中小學(xué)教育和大學(xué)教育是完全不同的兩碼子事,。
) `/ w3 t  n5 g　　再說樓主的主題，我不知道大俠是如何理解,，說說我的理解吧：不管是在論壇,，還是在我們的工作生活中，有自己不清楚的,，提問求助都是很正常的,，也是很好的一種學(xué)習(xí)方法，提需要提倡的,，但求助者提問前,，應(yīng)該先嘗試自己盡可能多的解決一些力所能及的問題，而不是帶有依賴心理的一股腦扔出來,。此類做法之前有社友批之為“伸手黨”,，當(dāng)然我是不同意這樣的說辭的，但是不能否認(rèn)這樣的做法,，也確實(shí)是在學(xué)習(xí)的方法上有缺陷,，這也是我前面提被動(dòng)學(xué)習(xí)與主動(dòng)學(xué)習(xí)的原因。      @andyany  我這理解不知是不是大俠此貼本意
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作者: 一朵嬌粉嫩的花    時(shí)間: 2017-3-31 13:35
不談小學(xué)中學(xué)大學(xué)的教育問題,，那個(gè)也沒什么不好,，學(xué)的厲害的也很多，" H' K# {& d# w: R2 F5 k7 m
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主要是中國的工廠都是來料加工,，沒有歐美很多企業(yè)都是研發(fā)型企業(yè),，他們都是在很多類似中國的代工廠或者基礎(chǔ)經(jīng)驗(yàn)$ L0 d/ x' M8 n; v3 E4 C

- ]8 Z  f: {) {7 P( F  |. U# l) u很多時(shí)候，我們寫給老外的改善報(bào)告或者DOE報(bào)告,，都是知識(shí),，都是技術(shù)6 Z: X8 m! n' i1 J' u/ i
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人家匯總了，搜集了很多家的報(bào)告,，就成專家了
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你只是負(fù)責(zé)某一個(gè)方面,，知識(shí)面不夠廣，所以就落后了& o, Y9 m* {! U
! c* P/ E# Z. ]* F, Z& p0 H" X

# E9 U0 }  ^1 X( i3 ^! L, h還是我們自己不夠強(qiáng)大啊
作者: andyany    時(shí)間: 2017-3-31 13:50
熊anh 發(fā)表于 2017-3-31 13:31
3 g/ ^1 g' z+ [- x+ X　　大俠似乎是從字面上去理解了,，前面說的拎著耳朵灌只不過是個(gè)形象說法而已,，被動(dòng)式的學(xué)習(xí)并不是說一定 ...

& k, u1 j( {7 `) \6 E; N我的意思是求助最好不要白紙一張。只要你是來求助,，你就是要解決問題,，那你就應(yīng)該有成人思維,。6 E/ E- {. Z' {# V& V9 G
白紙一張，用個(gè)不太恰當(dāng)?shù)谋扔�,，那就相�?dāng)于嬰兒,。你現(xiàn)在要讓別人通過幾次互動(dòng)，就讓你能走能跑能跳,，是不是不太現(xiàn)實(shí)呢,！+ |' b) ~1 Y9 W( y, L/ D' g
懂什么不懂什么，盡量說得準(zhǔn)確點(diǎn),，別人也好幫你,。畢竟成長(zhǎng)的過程，有的是喂飯,，有的是講課,。有的是學(xué)10以內(nèi)的加減法，有的是學(xué)高數(shù),。是不一樣的對(duì)不,？
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作者: 熊anh    時(shí)間: 2017-3-31 14:02
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 14:05 編輯
$ m$ p; i6 [5 l/ w& x/ Q* i
- G* Y. x+ Z# ?" [8 m: N7 K$ `" T　　工作中也帶過幾個(gè)剛畢業(yè)的,，很明顯的被動(dòng)式的等人來喂的類型占比相當(dāng)高,，教他學(xué)習(xí)，你還要盯著,，不盯著他還不學(xué),；主動(dòng)提問，主動(dòng)思考很少,，有時(shí)想要引導(dǎo)一下他的思路,，別人還很干脆的說：你直接告訴我不就得了？　　　　這類情況,，真不是知識(shí)量大小的問題,，就是對(duì)于學(xué)習(xí)的態(tài)度和方法的問題。$ r( A- V: v% j# {: [$ ~& p
　　社區(qū)里也有一些這樣的情況,，一些基礎(chǔ)的問題,，網(wǎng)上很容易查到系統(tǒng)全面的資料，可能會(huì)生澀難懂,，那么提問者也應(yīng)該先了解一些這類資料,，這樣當(dāng)別人回答你的問題時(shí)，也更容易吸收,。一些自己能做的不先去做,，或者是不知道自己可以先做些什么，然后全部丟出來,，等著別人幫自己解決,，這就是學(xué)習(xí)方法的問題了,。
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) i# y, k& w9 s- l8 ]/ p
/ t7 k) m  H! r4 c6 `7 s- ?; r# ^% j; k0 d' \, k+ P3 o
" o4 O3 u7 B4 q3 |5 _  m* \7 e
作者: 熊anh    時(shí)間: 2017-3-31 14:08
andyany 發(fā)表于 2017-3-31 13:50
& u( a- ?8 q, E) W6 r1 P我的意思是求助最好不要白紙一張。只要你是來求助,，你就是要解決問題,，那你就應(yīng)該有成人思維。
) h( A3 S* E- o# S) p! I白紙一張 ...

0 l. q( X0 v6 {- h: t: z& x4 `+ f不要說我鉆牛角尖,，這話還是可以有兩層理解：1,、提問者自己要有一定基礎(chǔ)，不然別人說了你也不懂,；2,、提問也要講究方法，不然別人不知道從哪說起,，或是直接懶得說了,，很明顯，我理解為第2種了,。
/ R  F. v7 R, M% P  y$ K
作者: andyany    時(shí)間: 2017-3-31 14:33
本帖最后由 andyany 于 2017-3-31 14:35 編輯
% U; X! `; n/ Y* o1 b
熊anh 發(fā)表于 2017-3-31 14:02, b' F" t% J, Q+ |( V: H  ?1 X
　　工作中也帶過幾個(gè)剛畢業(yè)的,，很明顯的被動(dòng)式的等人來喂的類型占比相當(dāng)高，教他學(xué)習(xí),，你還要盯著,，不盯著 ...

! A- D% S5 p, i, h( Y$ L: r有人問問題，我說你去看資料吧,。他說,，你直接告訴我不就得了？  n& W1 s( `2 B
我想對(duì)他說：
, b' A; A: w1 b“大孫子,，去給爺爺拿個(gè)凳子,，讓爺爺坐下。然后再跪在爺爺懷里,，爺爺今天不把你喂飽就不活了,！”* ^- F5 w7 h; Y" r; y7 p
- p2 T: b$ ?: |- Q6 N! d0 ?/ V
7 Y8 Z( w* n1 Y+ C; Y, h' i
作者: 17567410    時(shí)間: 2017-3-31 14:45
本帖最后由 17567410 于 2017-3-31 14:47 編輯 + X, f. B" Q: Y0 N" z: P
" ^7 q1 l! g# l% E9 @3 x/ j6 I
大學(xué)宗旨好像是“三基”。如果沒有記錯(cuò)應(yīng)是掌握基礎(chǔ)知識(shí)利用基本方法解決基本問題,。
作者: luxiang821    時(shí)間: 2017-3-31 16:08
說到底學(xué)習(xí)是自己的事,，自己不去學(xué)，別人說再多也沒有,。0 u( Y. w& I# F
別人說再多聽不進(jìn)去一樣沒用,。有時(shí)候不是學(xué)不學(xué)的問題，而是溝通障礙的問題,。
0 l/ Y/ [% p+ k5 T( Y0 `有句話叫：“你以為五湖四海皆你媽啊,，都得慣著你”
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2017-3-31 16:35
你們討論這么雞肋為毛我中槍
作者: 禾木工匠    時(shí)間: 2017-3-31 16:57
樓上各位說的都有道理
作者: 左次無咎    時(shí)間: 2017-3-31 17:09
因?yàn)楹枚鄬W(xué)校沒有盡到義務(wù)，但又好多學(xué)校也是不錯(cuò),，經(jīng)營都很忙,，渣子都很閑了
作者: hxiaoh8102    時(shí)間: 2017-3-31 18:13
對(duì)機(jī)械行業(yè)所謂的伸手黨,，不知道還知不知道有一本機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)，雖然隨著時(shí)代發(fā)展,，手冊(cè)上的東西不見得是最新的知識(shí),，但是就基礎(chǔ)來說，還是相當(dāng)全面的�,，F(xiàn)在的童鞋是不是好多沒有翻過這本書了,？
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2017-3-31 20:45
高等教育教的是機(jī)械基本的原理，與時(shí)俱進(jìn)的東西需要自己在工作中不斷摸索,，在學(xué)校中有老師的不斷灌輸,，在公司里可沒有人叮囑你學(xué)習(xí)技術(shù)知識(shí)，一切都靠自己,，如果學(xué)不會(huì)的話只能通過網(wǎng)絡(luò)來求助了
作者: 龍融    時(shí)間: 2017-4-1 08:17
國家的體制決定了教育的體制
作者: albert.tang    時(shí)間: 2017-4-1 22:56
有些人會(huì)把它當(dāng)成兒戲,。
作者: 小孔是學(xué)徒    時(shí)間: 2017-4-5 21:48
andyany 發(fā)表于 2017-3-31 14:33' u1 J: G2 u- E' v
有人問問題，我說你去看資料吧,。他說,，你直接告訴我不就得了？
* G6 r. I' C2 C& J0 x' \3 N我想對(duì)他說：
3 v" K  v: ?- f' ]7 e3 D“大孫子,，去給爺爺拿個(gè)凳 ...
8 J8 [0 a, n1 O0 h% H
爺爺,，把我喂飽吧！



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