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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 論公差的存在的意義,，是否如書上所言�,。,。� [打印本頁]

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 12:42
標(biāo)題: 論公差的存在的意義,，是否如書上所言�,。,�,！
從事機(jī)械也兩年多了！�,�,！一線的時候，我關(guān)心的是只能偏大&偏小或者在多大的范圍之內(nèi),，多數(shù)我會請教老員工,。大家可能會說為什么不按照圖紙生產(chǎn)，因為我在的崗位是下料（除激光切割）所有的設(shè)備本身就不是為精加工設(shè)計,，諸如剪板機(jī)（存在條料兩端大小不一,、整體發(fā)卷、對角尺寸不一）,、沖孔機(jī)（至于使用的沖頭有關(guān)系）,、氣割和等離子（誤差也是非常不穩(wěn)定的，也和季節(jié)有關(guān)系,，冬天最差還會有形變）,、搖臂鉆床（很多都是疊一起鉆，我可以保證第一塊最準(zhǔn),，下面的我就很無奈）,。大家看看就好�,。� 在以上生產(chǎn)中所給圖紙會出現(xiàn)這么幾種情況：第一,，沒有公差,、沒有圓角倒角、沒有粗糙度（生產(chǎn)的時候看我心情了）,；第二,、沒有公差、沒有圓角倒角,、沒有粗糙度,，但是會標(biāo)明尺寸要控制的范圍（一般是老員工出的圖,，我會照著做因為要相對合理可以做到）,；第三，會在圖上標(biāo)注公差根據(jù)GBxxxxx標(biāo)準(zhǔn),，其實我是比較討厭這樣出圖的技術(shù)員就知道裝逼,。幾個一線員工知道GB是什么，估計很多技術(shù)也不知道,；第四,，所出圖紙的公差、粗糙度,，都是怎么小怎么標(biāo)（如見過一個人出圖公差常年 0.05,，粗糙度3.2），也許就像我現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)說的那樣：“即使公司條件做不到,、即使不需要如此底的公差,，你也要這樣標(biāo)�,！�,。
最近，我也在想公差標(biāo)注的意義到底有多大,，還是只針對精加工和精密儀器存在才有更大的意義,！而且，標(biāo)注公差和粗糙度要多少合適,，也使我很懊惱（我怕下面的員工像我以前那樣面對圖紙覺得很不合理）,。@面壁深功 @書中日月長 @書中日月長 @renxiaolong443 @老鷹

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 12:43
本帖最后由 jary亦風(fēng) 于 2017-4-27 12:44 編輯

@魍者歸來 @xiaobing86203

作者: negtive 時間: 2017-4-27 12:51
唉，如今人才凋零,，居然沒人來給樓主講技術(shù)史,。

這么說吧，公差不存在,，你大規(guī)模的武器生產(chǎn)就沒辦法做到,。比如二戰(zhàn)時候的手槍，零件都編著號，換另一把槍說不好就不能用了,。轟炸的時候,，整個體系最沒辦法降低公差的環(huán)節(jié)就會成為優(yōu)先轟炸的目標(biāo)，比如魯爾區(qū)軸承廠,。

都在一線做,，很多時候遇到不合理的“裝x”公差標(biāo)注，我的對策就是與客戶溝通,，講明可能造成的成本升高,。“您堅持,，您加錢,，我照辦”。與出圖技術(shù)人員多溝通,，有的時候別人年輕不會說話,，不代表你也一定就要跟著生悶氣,。但是原則上，最終圖紙下來了，就要嚴(yán)格執(zhí)行圖紙,。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 12:57
本帖最后由 liushaobo1989 于 2017-4-27 12:58 編輯

1.公差很重要,，產(chǎn)品好壞,、壽命,，制造經(jīng)濟(jì)與否；自己控制不了,，是所在公司的水平問題,；
2 未注公差，這個亦重要,，給老外做活有自己的標(biāo)準(zhǔn)或者國家標(biāo)準(zhǔn),，不遵守做出的產(chǎn)品不合格；這個應(yīng)該是公司要具備的
一線員工也需要學(xué)習(xí),，這也是和領(lǐng)先者的差距,。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:01

negtive 發(fā)表于 2017-4-27 12:51
唉，如今人才凋零,，居然沒人來給樓主講技術(shù)史,。

這么說吧，公差不存在,，你大規(guī)模的武器生產(chǎn)就沒辦法做到 ...

恩,，我也知道公差很重要！,！但是我遇到能把公差標(biāo)的合理的人都沒有,，更別說能把為什么標(biāo)如此的公差說清楚的人,。我也查閱了相關(guān)資料，書上所說的更多像名詞解釋,！也許,，公差也和經(jīng)驗有關(guān)吧！

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:05

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:01
恩,，我也知道公差很重要�,。〉俏矣龅侥馨压顦�(biāo)的合理的人都沒有,，更別說能把為什么標(biāo)如此的公差說清楚 ...

公差設(shè)計可以有試驗而來,，可以有經(jīng)驗、統(tǒng)計學(xué),，現(xiàn)在理論計算也能確認(rèn),，凡事有誤差，公差限制這個,，熱處理,、金像組織...

作者: krazy18 時間: 2017-4-27 13:10
現(xiàn)在搞設(shè)計的都看是什么人，學(xué)校出來就可以成為所謂的機(jī)械工程師,，圖紙標(biāo)注的合理性考慮加工的很少啦，這需要經(jīng)驗的累積跟自我學(xué)習(xí),。,。。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:11

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 12:57
1.公差很重要,，產(chǎn)品好壞,、壽命，制造經(jīng)濟(jì)與否,；自己控制不了,，是所在公司的水平問題；
2 未注公差,，這個亦 ...

恩,，很少有私企去做相關(guān)工作（至少我沒遇到）！而且從事一線的多信奉大差不差,，生產(chǎn)制造的一線人員很多都不理會圖紙說給公差（中小型公司）,。而且：第一，對公差的測定本身就是成本,，需要專業(yè)的人員和設(shè)備;第二,，檢測出來產(chǎn)品若只與圖紙的公差存在出入，那么報廢處理也是成本（特別對于利潤低的行業(yè),，也會將就使用）,。哎,，很無奈

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:13

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:05
公差設(shè)計可以有試驗而來，可以有經(jīng)驗,、統(tǒng)計學(xué),，現(xiàn)在理論計算也能確認(rèn)，凡事有誤差,，公差限制這個,，熱處理 ...

是啊�,。,。】墒枪静蛔鲞@些,，我的直屬領(lǐng)導(dǎo)就是懂一點機(jī)械的銷售,，你和他說這些有用嗎！

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:15

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:11
恩,，很少有私企去做相關(guān)工作（至少我沒遇到）,！而且從事一線的多信奉大差不差，生產(chǎn)制造的一線人員很多都 ...

堅持提高自己,，不要被環(huán)境影響,，多自己總結(jié)下，我現(xiàn)在把常用的經(jīng)過實際驗證的數(shù)據(jù)都記錄下來

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:17

krazy18 發(fā)表于 2017-4-27 13:10
現(xiàn)在搞設(shè)計的都看是什么人,，學(xué)校出來就可以成為所謂的機(jī)械工程師,，圖紙標(biāo)注的合理性考慮加工的很少啦，這需 ...

哎,，想找本良心編寫的書太難,！怎么樣加工我還懂點，但是一直想弄懂公差就是搞不懂,！

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:20

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:13
是�,。。,�,！可是公司不做這些，我的直屬領(lǐng)導(dǎo)就是懂一點機(jī)械的銷售,，你和他說這些有用嗎,！

把公差建立的依據(jù)搞清楚，學(xué)習(xí)下面向制造的設(shè)計DFM,，能找個國外或者比較好的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn),，如一重的或者汽車企業(yè)學(xué)習(xí)，我是覺得最好的投資是自己的頭腦和身體,。

作者: Vecror 時間: 2017-4-27 13:23
如果你做裝配鉗工和售后人員就不會這么講了,。
在老家找了份工作,，很多生產(chǎn)上的事情我很不理解：
1.有一塊鋼板，我需要上刨床刨,，表明尺寸和粗糙度,，下料工用火焰切割直接割出尺寸，沒有余量,；
2.油缸前蓋法蘭和托板螺栓連接,，兩個零件疊在一起鉆孔，其中一個零件需要更換只能在客戶那現(xiàn)場打孔,；
3.油缸內(nèi)表面需要磨到1.6,，特別是長油缸，從來不磨,，1米下來同軸度能差50-80絲,，所以油缸總是用不了幾天就漏油；
4.油箱用5塊板對焊,，沒有噴砂噴丸,，沒有酸洗磷化，甚至焊渣都不清除,；
5.活塞桿,、立柱等零件采用45圓鋼，不調(diào)質(zhì),，直接表面淬火,，淬后鍍硬鉻，然后磨外圓,，可設(shè)計時是按照650.400算的，余量直接吃沒,；
6.普通六角螺栓GB/T 5780,、5781、5782,、5783有幾個分的清楚,，大小平墊、薄厚螺母的跑五金店問老板要就行,？：
7.加標(biāo)準(zhǔn)是為了保護(hù)設(shè)計人員自身的必要手段,。
土方子也見過不少，我更習(xí)慣將圖紙表達(dá)完整,，因為當(dāng)年我?guī)煾嫡f過一句話:圖紙就像法律,，哪怕你不在，10年后別人拿著這圖紙也能干出來設(shè)備才行!
不站在整套設(shè)備上考慮,，是無法領(lǐng)會每張圖紙的意圖,，設(shè)計就是要統(tǒng)籌考慮,，每個零件怎么加工，怎么裝配,，怎么控制成本,，怎么讓工人更省心省力。
我無心批判什么,，制造業(yè)就是這樣一個看似簡單的行業(yè),，低廉的薪水，能潛心學(xué)習(xí)的人會越來越少,，停留在表象的人也越來越多,，成功是什么？錢,。后悔入這個行業(yè),，上有老下有小的年紀(jì)，且行且珍惜吧,。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:23

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:15
堅持提高自己,，不要被環(huán)境影響，多自己總結(jié)下,，我現(xiàn)在把常用的經(jīng)過實際驗證的數(shù)據(jù)都記錄下來

總結(jié),，我怕現(xiàn)在沒有那么多時間，工作是非標(biāo),，晚上回去還要看書準(zhǔn)備考研,！精力和體力消耗很大，今天有空和大家互動一下

作者: 面壁深功 時間: 2017-4-27 13:24
野蠻人式的企業(yè)文化,，要一時改變很難,，作為工程技術(shù)人員，只能立足本質(zhì),，借機(jī)發(fā)揮,。路漫漫兮其修長遠(yuǎn)。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:25

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:20
把公差建立的依據(jù)搞清楚,，學(xué)習(xí)下面向制造的設(shè)計DFM,，能找個國外或者比較好的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，如一重的或者汽車 ...

我身體和精力一直都很好,，不過開年到現(xiàn)在我也是折騰的夠嗆,！不得不嗑維生素B，緩解疲勞,！

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:26

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:23
總結(jié),，我怕現(xiàn)在沒有那么多時間，工作是非標(biāo),，晚上回去還要看書準(zhǔn)備考研,！精力和體力消耗很大,，今天有空和 ...

有考慮換工作嗎？我的觀點是工資可以低一點,，但一定要能提高自己

作者: 所羅門_x 時間: 2017-4-27 13:27
很多做技術(shù)都是空降的,，來自書本的小白或皇清國戚的白紙，還有的是設(shè)計兼職任務(wù)工藝和標(biāo)準(zhǔn)化一塊,。
我見過一位就是,，車間干的孔m10螺紋過孔12mm，標(biāo)了公差0.025,，結(jié)果工人當(dāng)然精密孔,，鉸孔完了10.03，檢驗不敢放行,，喊來做技術(shù)的,，大哥直接批示；超差,，作廢,，重干！

作者: Venerealulcer 時間: 2017-4-27 13:28
按圖加工,，超差報廢
就這么簡單

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:33

Vecror 發(fā)表于 2017-4-27 13:23
如果你做裝配鉗工和售后人員就不會這么講了,。
在老家找了份工作，很多生產(chǎn)上的事情我很不理解：
1.有一塊 ...

現(xiàn)在很多私企考慮更多是成本,，產(chǎn)品的好壞銷售說的算�,。。,�,！我更想把我要做的設(shè)計做好，如果我想要錢就會做機(jī)械,！

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:37

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:26
有考慮換工作嗎,？我的觀點是工資可以低一點，但一定要能提高自己

怎么說呢,！今年就不換了，這么工作年初才找的,！雖然工作是粗狂了點,，但是還是能學(xué)到不少東西。機(jī)械也不僅僅只有這一點點,，作非標(biāo)能讓我對總體和機(jī)械結(jié)構(gòu)有更好的實踐.

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:38

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:37
怎么說呢,！今年就不換了，這么工作年初才找的,！雖然工作是粗狂了點,，但是還是能學(xué)到不少東西,。機(jī)械也不僅 ...

嗯，有所得

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:38

面壁深功發(fā)表于 2017-4-27 13:24
野蠻人式的企業(yè)文化,，要一時改變很難,，作為工程技術(shù)人員，只能立足本質(zhì),，借機(jī)發(fā)揮,。路漫漫兮其修長遠(yuǎn)。

更多的是唯成本論,！無關(guān)對錯,，降低成本就是對的。只要銷售能把東西賣出去

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:40

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:38
嗯,，有所得

一只蛤蟆也能擠泡尿出來�,。《脤W(xué)習(xí)和謙卑

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:41

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:40
一只蛤蟆也能擠泡尿出來�,�,！懂得學(xué)習(xí)和謙卑

是的，有時候要接觸自己心里很抵觸的東西

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:42

所羅門_x 發(fā)表于 2017-4-27 13:27
很多做技術(shù)都是空降的,，來自書本的小白或皇清國戚的白紙,，還有的是設(shè)計兼職任務(wù)工藝和標(biāo)準(zhǔn)化一塊。
我見過 ...

哈哈�,。,。。,�,！我們現(xiàn)在公司0.1以下就做不出來了，也很無奈,！而且活多人少

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:47

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:41
是的,，有時候要接觸自己心里很抵觸的東西

這些都沒關(guān)系，無論我做什么我都會去考慮我能得到什么,，這樣就不會生出很多抗拒的情緒,！說好聽點這叫城府，哈哈哈�,。,。�,！想想我以前多么老實的人,，真是被欺負(fù)怕了！

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:49

Venerealulcer 發(fā)表于 2017-4-27 13:28
按圖加工，超差報廢
就這么簡單

成本還要不要�,�,！見過不僅超差，尺寸都不對還是將就用的,。你想報廢,，老板不這么想

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-27 13:49

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:47
這些都沒關(guān)系，無論我做什么我都會去考慮我能得到什么,，這樣就不會生出很多抗拒的情緒,！說好聽點這叫城府 ...

是的，人的成長,，別把自己限制,，記得自己的目標(biāo)，我畢業(yè)七年,，每份工作都有不同的成長

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:55

liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-27 13:49
是的,，人的成長，別把自己限制,，記得自己的目標(biāo),，我畢業(yè)七年，每份工作都有不同的成長

恩�,。,。”仨毜�

作者: 魍者歸來 時間: 2017-4-27 13:56
不說那些書中的套話和大道理,，只說下我們團(tuán)隊標(biāo)識粗糙度和公差的目的：
1,、便于工藝人員和工人選擇正確的機(jī)床和刀具
2、保證互換性
3,、自我保護(hù)

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 13:59

魍者歸來發(fā)表于 2017-4-27 13:56
不說那些書中的套話和大道理,，只說下我們團(tuán)隊標(biāo)識粗糙度和公差的目的：
1、便于工藝人員和工人選擇正確的 ...

很多時候,，裝配工是邊裝邊修零件看著頭就大,！

作者: xiaobing86203 時間: 2017-4-27 13:59
樓主不用這么糾結(jié)，可查機(jī)械設(shè)計手冊,，這塊理論還是很完整的,；實在不行可先按此標(biāo)注，后續(xù)有問題也可跟加工師傅商量改進(jìn)的

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 14:05

xiaobing86203 發(fā)表于 2017-4-27 13:59
樓主不用這么糾結(jié),，可查機(jī)械設(shè)計手冊,，這塊理論還是很完整的；實在不行可先按此標(biāo)注,，后續(xù)有問題也可跟加工 ...

謝了，這些我都有！我想做到這一點,，就是我所給出的公差所在公司完全可以做到,，而且對于后續(xù)裝配又相對合理。問題的關(guān)鍵還是沒老師帶

作者: UGAIHAOWY 時間: 2017-4-27 14:19
其實我感覺我挺幸運(yùn)的,，公司挺大,，十多二十年的老油條從一線到工藝全部都有，設(shè)計頭頭也是老頭子（雖然沒什么機(jī)會交流）,，做的也是系列化的東西,，車間設(shè)備是范圍覆蓋式的，而且全,；
核心零件全都是六面加工的,，基準(zhǔn)的形位公差也是平面、同軸,、平行,、垂直度全有的（小的做到0.02，大的0.1沒問題）,，雖然沒機(jī)會做設(shè)計,，但是車間一線和加工還有半個工藝都做了，感覺還是挺好的,；
說實在的,，目前這家除了快倒了這個缺點以外，我沒什么遺憾的

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-27 14:38

UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-4-27 14:19
其實我感覺我挺幸運(yùn)的,，公司挺大,，十多二十年的老油條從一線到工藝全部都有，設(shè)計頭頭也是老頭子（雖然沒什 ...

像這樣的公司我們這種普通一本看不起,！

作者: 書中日月長 時間: 2017-4-27 16:46
話說,，我一個小嘍啰怎敢勞煩相邀，我跟樓主差不多,，也不懂,。年初找了個工作做設(shè)計，挺幸運(yùn)的是,，我跟我們總工混,。

樓主考研準(zhǔn)備考什么方向，我也萌生過這種想法誒

作者: 只有快樂 時間: 2017-4-27 17:41
簡單說來,，同樣的設(shè)備同樣的原料加工出來的尺寸都是不同的,，工差的意義在于對你所用的零件在你給定范圍內(nèi)可用，至于能都將效果做到最佳的極點,，我接觸到的實際中沒有體現(xiàn),，或許在航空航天等高尖領(lǐng)域才能,。工差的給定，需要經(jīng)驗也需要結(jié)合你的產(chǎn)品和你工廠的實際能力,，而且在互相推諉的企業(yè),，這個是你撇清責(zé)任的關(guān)鍵

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 08:19

只有快樂發(fā)表于 2017-4-27 17:41
簡單說來，同樣的設(shè)備同樣的原料加工出來的尺寸都是不同的,，工差的意義在于對你所用的零件在你給定范圍內(nèi)可 ...

@未來第一站很無解的問題�,。。,�,！很多實際應(yīng)用的很細(xì)微的問題，中國很難找到相關(guān)書籍(我是沒找到),。都是高大上的問題,，也許這就是中國很難做高端的原因吧！

作者: renxiaolong443 時間: 2017-4-28 09:14
我理解的公差的目的就是希望加工的零件能夠滿足我們設(shè)計的功能要求,；學(xué)校還上過公差與配合的課,。實際工作中不能全套書中的，
   我到每個公司先了解有哪些設(shè)備能夠達(dá)到什么樣的精度,，不了解百度或者查查書就能夠知道一個范圍,。尺寸標(biāo)注還要選擇好基準(zhǔn)這樣才能方便加工。
   尺寸公差涉及到我們的加工工藝,，比如說標(biāo)注的兩個孔之間的距離公差控制在0.1mm以內(nèi)這個就需要我們一次裝夾完成加工,，應(yīng)為二次裝夾定位會存在誤差，同樣你標(biāo)注的時候也必須統(tǒng)一一個基準(zhǔn),。
   就說搖臂鉆我們多塊板子疊在一起鉆,，我們的零件是否夾緊可靠，尺寸基準(zhǔn)是否重合在公差范圍之內(nèi),，鉆孔是不是按照操作規(guī)范要求（大孔需要先用中心鉆點孔,，再用小鉆頭鉆在用大鉆頭擴(kuò)）。如果都能滿足我相信孔是能夠滿足要求的我用過,。
   我看樓主的這幾種加工方式類似鈑金的加工和零件下料,。這些加工出來的除了激光和沖孔其他的都是毫米級的公差。加工完了倒棱去毛刺是少不了的不然后續(xù)加工是沒法進(jìn)行的,。
   我做非標(biāo)設(shè)計零件加工公差標(biāo)注更熟悉,，我標(biāo)注都是一個零件統(tǒng)一基準(zhǔn)，除非特殊情況都是一次裝夾完成全部加工,，未注公差列表見附件,，鈑金的孔要求相對位置這樣只要是一次性激光加工的都能夠保證。特殊要求單獨(dú)說明,。

作者: Venerealulcer 時間: 2017-4-28 09:46

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:49
成本還要不要�,�,！見過不僅超差，尺寸都不對還是將就用的,。你想報廢,，老板不這么想

比如同心度超差，對,，能用，但是你塞進(jìn)去的軸承設(shè)計使用壽命3年,，那么可能用個半年就壞了,，而且工作的時候聲音巨響
V帶輪角度超差，對啊,，可以用啊,，然后各種打滑，V帶磨損量加劇,，平白增加調(diào)試V帶時間,，更換時間
平行度超差，對啊,，還是能用啊
伺服電機(jī)帶動,，走到那個點負(fù)載就上升，時間長了就有異響
公差的作用說白了,，就是保證生產(chǎn)完畢后你能安裝,，并且保證安裝后能在設(shè)計范圍內(nèi)使用且達(dá)到使用壽命周期。
對于大批量來講,，可以完成標(biāo)準(zhǔn)化作業(yè),，作為替換件來使用
合理的使用公差，你可以降低成本,，不合理的使用公差,，你的成本無限大。
明明外表面見光就行,，你來個±0.01這不是搞事情嗎?
明明要和軸承配合的,，你來個±0.38，那能不能用就隨緣嘍,？干的小了插進(jìn)去就掉,，報廢？干的大了你裝不進(jìn)去然后自己拎著去車床上再擼一刀,？

成本的控制依靠的是設(shè)計的靈活性
不是依靠你公差瞎標(biāo)來保證

作者: yangdexin39 時間: 2017-4-28 10:42
好貼

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 10:53

Venerealulcer 發(fā)表于 2017-4-28 09:46
比如同心度超差,，對，能用,，但是你塞進(jìn)去的軸承設(shè)計使用壽命3年,，那么可能用個半年就壞了,，而且工作的時 ...

對啊�,。,。】墒菍τ诤芏嗯浜蟻碚f合理的公差是非常重要的,，但是問題來了多少的公差是合理,！這一數(shù)據(jù)的來源主要依靠試驗收集，要么就是個人經(jīng)驗的積累,；試驗收集有多少公司愿意去做,，個人經(jīng)驗又有多少人愿意去傳授！@魍者歸來 @面壁深功 ,，我說的是否在理

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 10:57

renxiaolong443 發(fā)表于 2017-4-28 09:14
我理解的公差的目的就是希望加工的零件能夠滿足我們設(shè)計的功能要求,；學(xué)校還上過公差與配合的課。實際工作中 ...

恩,！問題就是存在于,，很多公司對公差什么的不重視！他們要的是結(jié)果,，產(chǎn)品能夠使用

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 11:00

yangdexin39 發(fā)表于 2017-4-28 10:42
好貼

一起討論一下

作者: Venerealulcer 時間: 2017-4-28 11:05

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-28 10:53
對�,。。,�,！可是對于很多配合來說合理的公差是非常重要的，但是問題來了多少的公差是合理,！這一數(shù)據(jù)的來源 ...

1,、怎么樣才算合理？你認(rèn)為合理還是老板認(rèn)為合理,？還是誰說了才算合理的,？
2、真正合理的公差請參考機(jī)械設(shè)計手冊,。
3,、加工中心第四軸工裝，加工套筒類產(chǎn)品,，配合公差一般給的是套同類外徑or
內(nèi)徑尺寸放量+0.06~+0.09/-0.06~-0.09,，那么這個合理嗎？

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 11:16

Venerealulcer 發(fā)表于 2017-4-28 11:05
1,、怎么樣才算合理,？你認(rèn)為合理還是老板認(rèn)為合理？還是誰說了才算合理的,？
2,、真正合理的公差請參考機(jī) ...

又回到原點了,！怎么說呢，有些情況手冊也不合理

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 11:23

書中日月長發(fā)表于 2017-4-27 16:46
話說,，我一個小嘍啰怎敢勞煩相邀,，我跟樓主差不多，也不懂,。年初找了個工作做設(shè)計,，挺幸運(yùn)的是，我跟我們總 ...

怎么說呢,！細(xì)節(jié)想捋順,，完全吃透不容易！我想有一天能夠設(shè)計機(jī)器人,，而且現(xiàn)在更像積木者沒意思！

作者: Venerealulcer 時間: 2017-4-28 11:27

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-28 11:16
又回到原點了,！怎么說呢,，有些情況手冊也不合理

1、請問所謂有些也不合理的,，在哪里,？出處？請舉例
2,、公差不是隨便給的,，而是根據(jù)實際使用需要，工況,，生產(chǎn)成本等綜合考量出來的,。世界上絕對不可能出現(xiàn)一模一樣的產(chǎn)品，所以只能圍繞公差做相近的替代或者近似產(chǎn)品,。這就是公差存在的意義,。

作者: 夢寒 時間: 2017-4-28 12:38
個人認(rèn)為，在圖紙的最后或者整個技術(shù)條件里加注,，未注公差按GB***執(zhí)行是很有必要的,。
第一，任何尺寸都是有公差的,，光禿禿的尺寸是沒有任何意義的,。圖紙缺少完整性，這是致命的缺陷,，圖紙可以錯,，不能少。
第二,，未注公差一般都是通常加工可以保證的公差,，沒有必要重復(fù)標(biāo)注,，分不清重點。
第三,，一線工人,、工藝必須記住未注公差值。沒記住就打印出來,，到處貼上,。不懂就培訓(xùn)幾次。
一般情況下,，可以在圖紙中畫個表格,，給出其公差值。但是,，經(jīng)常圖紙沒有地方寫這些：未注尺寸,、未注角度、未注幾何公差,。

很多公差值是可以查閱的,，整個設(shè)備應(yīng)該首先確定好哪些機(jī)構(gòu)定義為幾級公差。比如我近期開發(fā)的設(shè)備,，關(guān)鍵的是行走機(jī)構(gòu)和提升機(jī)構(gòu),，這兩個機(jī)構(gòu)里面的配合處一般采用7-8級。其他配合處按8級以下取,。不配合的按一般公差走,。
各種設(shè)備都有其經(jīng)濟(jì)加工等級，圖紙標(biāo)注的公差等級要跟設(shè)備對應(yīng)上,，所以價格等級也會跟著出來,。
軸承是有現(xiàn)成的公差值的
粗糙度跟公差等級基本是對應(yīng)的。

不過說起來幾句話,，干起來還是很難的,。。,。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-4-28 12:58

夢寒發(fā)表于 2017-4-28 12:38
個人認(rèn)為,，在圖紙的最后或者整個技術(shù)條件里加注，未注公差按GB***執(zhí)行是很有必要的,。
第一,，任何尺寸都是 ...

理論上來說，很多朋友說的都是不錯的,！完全按標(biāo)準(zhǔn)走,、完全去按照手冊來做，是不會存在任何問題的有錯也不是你的錯。因為手冊就是權(quán)威,，這就是很多人所說的一種自我保護(hù),！但是就實際應(yīng)用來說手冊不是萬能的，而且手冊有些地方感覺是模棱兩可（ps：可能是因為本人水平很低）,。至于培訓(xùn)之流的中小型企業(yè)沒見過,。

作者: liangquan6 時間: 2017-4-28 14:42
公差應(yīng)該很有用，可是我一直不知該怎樣標(biāo)注

作者: negtive 時間: 2017-4-28 19:06

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-4-27 13:01
恩,，我也知道公差很重要�,。〉俏矣龅侥馨压顦�(biāo)的合理的人都沒有,，更別說能把為什么標(biāo)如此的公差說清楚 ...

我們說的,，是對生產(chǎn)有用的真公差，不是拿來裝門面的假公差,。人家不懂是人家的事,，自己上進(jìn)點就好。

作者: 雨落無痕 時間: 2017-4-29 09:24

renxiaolong443 發(fā)表于 2017-4-28 09:14
我理解的公差的目的就是希望加工的零件能夠滿足我們設(shè)計的功能要求,；學(xué)校還上過公差與配合的課,。實際工作中 ...

受教了

作者: 漂流不定 時間: 2017-4-29 09:42
如此神貼，你還是機(jī)械專業(yè)畢業(yè)的嗎,？

作者: pengjc2001 時間: 2017-4-29 10:18
樓主肯定沒有因為圖紙公差問題和人扯皮過。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-2 08:09

漂流不定發(fā)表于 2017-4-29 09:42
如此神貼,，你還是機(jī)械專業(yè)畢業(yè)的嗎,？

何出此言！

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-2 08:10

pengjc2001 發(fā)表于 2017-4-29 10:18
樓主肯定沒有因為圖紙公差問題和人扯皮過,。

有,！都是因為公差太不合理

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-2 08:14

negtive 發(fā)表于 2017-4-28 19:06
我們說的，是對生產(chǎn)有用的真公差,，不是拿來裝門面的假公差,。人家不懂是人家的事，自己上進(jìn)點就好,。

哎,！很多時候我還覺的，我差個老師傅,。,。。,。

作者: siralop 時間: 2017-5-3 15:41
有配合才有公差,，公差在單間和簡單零件上是不體現(xiàn)價值的，但涉及到整體加工和工藝時,，公差才體現(xiàn)他的作用,。
比方一個導(dǎo)向套,，它在整體加工前公差可能在+3至+5但，加工配合時,，公差在+0.1至+0.2,。

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-4 08:02

siralop 發(fā)表于 2017-5-3 15:41
有配合才有公差，公差在單間和簡單零件上是不體現(xiàn)價值的,，但涉及到整體加工和工藝時,，公差才體現(xiàn)他的作用。 ...

恩,、恩

作者: wx_NLJl5Lbb 時間: 2017-5-4 18:12
中國人講究大差不差

作者: 屠夫沒帶刀 時間: 2017-5-4 21:58
1.尺寸鏈
2.工序能力
3.計算結(jié)果

作者: 屠夫沒帶刀 時間: 2017-5-4 22:05
然后樓主自身可能存在的問題,，
1.好高騖遠(yuǎn)，自以為是
2.基礎(chǔ)薄弱,，淺嘗輒止
3.理性不足,，浮躁有余

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-5 08:13
本帖最后由 jary亦風(fēng) 于 2017-5-5 08:34 編輯

屠夫沒帶刀發(fā)表于 2017-5-4 22:05
然后樓主自身可能存在的問題，
1.好高騖遠(yuǎn),，自以為是
2.基礎(chǔ)薄弱,，淺嘗輒止

哈哈！�,�,！對對但是有幾點我是不敢茍同的！我所定目標(biāo)都是可以通過努力做到的,，只要我說出來我就盡力去做,。求其上上者得其上！如果我現(xiàn)在都能獨(dú)立解決所有問題,，那么那些“老家伙”還不羞死�,。�

作者: negtive 時間: 2017-5-6 16:12

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-5-2 08:14
哎,！很多時候我還覺的,，我差個老師傅。,。,。。

自己好好弄就行了,，不懂就找懂得人,，請吃個飯請條煙，往死里問

作者: jary亦風(fēng) 時間: 2017-5-6 16:44

negtive 發(fā)表于 2017-5-6 16:12
自己好好弄就行了,，不懂就找懂得人,，請吃個飯請條煙，往死里問

我已經(jīng)連一線的操作工都不放過了，,，,，，想想自己的慫樣也挺逗,！

作者: negtive 時間: 2017-5-7 21:14

jary亦風(fēng) 發(fā)表于 2017-5-6 16:44
我已經(jīng)連一線的操作工都不放過了,，，,，,，想想自己的慫樣也挺逗！

一線操作工就算了,，人家平時挺累了,，還不如聽人講吹水

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