在國有企業(yè)里廠長和工人地位本應(yīng)該是一樣的,，憑什么有的人要被趕走？憑什么有的人要做犧牲,？憑什么有的人是能人而其他人連試試是不是能人的機會都沒有,？
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一講“小政府”官員就推卸責(zé)任，但權(quán)力卻依然難以限制,；一講“大政府”官員就擴大權(quán)力,，但責(zé)任卻仍舊難以追問。向右,，公共資產(chǎn)就快速“流失”,，但老百姓的私產(chǎn)并無多少保障；向左,，老百姓的私產(chǎn)就受到侵犯,，但公共財富仍然看守不住。
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除了低工資,、低福利的傳統(tǒng)優(yōu)勢外,，中國更以“低人權(quán)”的“優(yōu)勢”人為壓低人力,、土地,、資金和非再生資源的價格，以不許討價還價,、限制乃至取消許多交易權(quán)利的辦法“降低交易成本”,，以壓抑參與、漠視思想,、信仰和公正,、刺激物欲來促使人的能量集中于海市蜃樓式的單純求富沖動，從而顯示出無論自由市場國家還是福利國家都罕見的驚人競爭力,，也使得無論采用“漸進”的還是“休克療法”的民主轉(zhuǎn)軌國家都瞠乎其后,。
專訪清華大學(xué)歷史系教授秦暉
《南風(fēng)窗》：談到中國的崛起時官商學(xué)常會提到“后發(fā)優(yōu)勢”。幾年前,，您談到關(guān)于中國經(jīng)濟成長的“虛假論”,、“ 崩潰論”都不對,，并且認為這種增長既非“政府成功”，也非“市場成功”,，更與所謂“市場政府雙重成功”不相干,，而將目光投向了“低人權(quán)優(yōu)勢”。如何看待這種“優(yōu)勢”與開放的關(guān)系,？
秦暉：在閉關(guān)自守的時期,，不準討價還價的做法無法帶來績效，就像改革前的中國與今日朝鮮,。但是打開國門后,，它的確可以在全球化時代具有“低人權(quán)優(yōu)勢”。許多人會來投資,，而且你生產(chǎn)的產(chǎn)品會賣得特別便宜,。但是，這種經(jīng)濟效益上的好處也帶來問題,，既讓中國老百姓為血汗工廠支付成本,，也讓國外老百姓付出代價，因為這也意味著你會把人家的工會搞垮了,，把人家的福利降低了,。為了競爭，國外資本不得不向你看齊,，所以就有了“資本內(nèi)逃”的現(xiàn)象,，工會蔫了，福利黃了,，整個 100多年來的勞資平衡被打破了,，而且人家的社會矛盾也加劇了。國外一些資本為逃避本國民主社會主義的壓力,，逃避工會和福利壓力,，流向了中國這樣的發(fā)展中國家。
《南風(fēng)窗》：所以,，在法國近乎戲劇性地出現(xiàn)了薩科奇這樣“既減福利又減自由”的總統(tǒng),。西方一些國家在“中國因素”或者說新一輪全球化浪潮面前多少有些進退失據(jù)了。
秦暉：所以說上面所謂的“交易成本”理論不僅坑了老百姓,，而且坑了近百年來人類文明的成果,，讓世界重新回到原始積累的時代去了。所以我說,，除了低工資,、低福利的傳統(tǒng)優(yōu)勢外，中國更以“低人權(quán)”的“優(yōu)勢”人為壓低人力,、土地,、資金和非再生資源的價格,，以不許討價還價、限制乃至取消許多交易權(quán)利的辦法“降低交易成本”,，以壓抑參與,、漠視思想、信仰和公正,、刺激物欲來促使人的能量集中于海市蜃樓式的單純求富沖動,，從而顯示出無論自由市場國家還是福利國家都罕見的驚人競爭力，也使得無論采用“漸進”的還是“休克療法”的民主轉(zhuǎn)軌國家都瞠乎其后,。
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當(dāng)然,，如果不對外開放，這種沖動也不會有多大能耐,。對外開放后,，中國現(xiàn)有體制在一定程度上免除了“民主分家麻煩大，福利國家包袱多,，工會嚇跑投資者,，農(nóng)會趕走圈地客”的“拖累”，便出現(xiàn)了空前快速的原始積累,。而這種方式造成的危機,，則靠外部資源(資本流入、商品輸出)的增益來緩解,，同時通過全球化把危機向外部稀釋,，結(jié)果是中國因素導(dǎo)致的資本流和商品流在自由國家打破了原有的力量平衡，加劇了勞資矛盾,，在福利國家加劇了移民沖突,，而在這兩類國家都加劇了就業(yè)和公共財政困境。
或許,，中國奇跡只有這種解釋才能成立,。至于說“后發(fā)優(yōu)勢”，后發(fā)的地方多了,，非洲也有,，但不像中國成功,。南非廢除種族隔離后,，經(jīng)濟“競爭力”是下降了，但這個所謂下降,，并非真的比原來落后,，而是在全球化背景下，不能再像過去那樣原始積累,，具有相對于文明國家的“低人權(quán)優(yōu)勢”,。當(dāng)然,，如果南非從來就是一個封閉國家，那它過去就不會有“奇跡”,，現(xiàn)在也未必會比過去差,。只是在開放世界中，過去能夠用的辦法,，換了新辦法可能就賺不到原來那么多錢了,。
《南風(fēng)窗》：世界資本流向人權(quán)洼地以獲取更大價值的趨勢不可否認，所以張五常說“中國比美國自由”,。
秦暉：這是他去年12月在弗里德曼的紀念會上說的,。張五常站在美國的立場罵歐洲，然后站在中國的立場上罵美國,，得出結(jié)論是歐洲學(xué)美國,，美國學(xué)中國.
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“議價”權(quán)與責(zé)
《南風(fēng)窗》：讓民眾能夠充分討價還價，不僅是著眼于眼前的利益,，也在客觀上可能導(dǎo)致一些利益群體因為無厚利可圖選擇退出,。換句話說，討價還價能力的上升將形成一種全新的退出機制,。
秦暉：最好的出路就是民眾有條件和政府討價還價,，讓政府承認自己哪些做得到，哪些做不到,。當(dāng)政府為自己牟利的事情做不成,，為民眾做的事情推不掉，離民主政治也就不遠了,。如果權(quán)力無限,，責(zé)任又沒有，可以想見,，誰也不會輕易讓出這個“交易”的,。權(quán)大責(zé)小的官誰不愿意做？誰要來搶,，我就和誰拼命,。
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有意思的是波蘭團結(jié)工會在掌權(quán)之前，它們從來都是要求政府給自己最低價的肉,，政府沒做好就批評,。在有的人看來，團結(jié)工會是波蘭最反動的力量,，因為“強加”了政府許多責(zé)任,。當(dāng)團結(jié)工會自己執(zhí)政了，就把許多責(zé)任取消了，物價也高漲,。不過老百姓也不好說什么,，因為政府是自己選的。
波蘭也不是沒有斯大林主義者,，但是老百姓當(dāng)時沒有投它的票,。選舉時也有人主張，你讓我集權(quán),，我給你廉價的肉,，但是你沒有投它的票，這樣你也無話可說,。所以我覺得政治體制改革就是建立起一套討價還價的機制,。政治體制改革并不必然導(dǎo)致自由放任政府或者福利國家，福利和自由放任是可選擇的,。但它必然要導(dǎo)致一個權(quán)責(zé)對應(yīng)的政府,。承擔(dān)更大責(zé)任，給我更大權(quán)力,，或者相反,，老百姓可以在兩者之間選擇。
8 E' @5 I- S) x; c一重科技 發(fā)表于 2017-5-23 08:33
如果成立了工會,，很多私企都玩不下去了
林泉之樂 發(fā)表于 2017-5-23 08:382 f7 a" ]5 k: M+ C
照你這么說國外的那些企業(yè)早就完蛋了？,？,？它們也不是國企
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-5-23 08:58& V- k9 U" l; ], v( k. K- r; l9 J
這種競爭力早就被我國稅負掩蓋了
挨拍的5 發(fā)表于 2017-5-23 08:28; s* V+ {' P* O \
低人權(quán)并沒有壓低土地的價格啊
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