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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 裝了光柵尺,，可以降低絲桿本身精度要求嗎,？ [打印本頁(yè)]
作者: Kipp    時(shí)間: 2017-7-26 22:51
標(biāo)題: 裝了光柵尺，可以降低絲桿本身精度要求嗎,？
如題,，今天參加一個(gè)培訓(xùn)會(huì)，老師傅講到裝了光柵尺,，就可以降低對(duì)絲桿的精度要求了,。心中存有疑惑，聽聽大家什么意見呢,？
作者: 未來(lái)第一站    時(shí)間: 2017-7-26 23:10
本帖最后由 未來(lái)第一站 于 2017-7-26 23:46 編輯 & E8 Z# p! q5 @+ ?% W) I: M8 |; [) n

, D' \; y6 e$ T. q. E" E這話有一定道理,，但要抬杠也能說(shuō)出幾條不對(duì)來(lái)。
- y! [0 m9 [& M+ l全閉環(huán)是可以抵消傳動(dòng)機(jī)構(gòu)的部分誤差但絲桿本身精度等級(jí)包含的內(nèi)容也是很多的,。3 y7 H5 F/ U4 N' j/ f
個(gè)人而言85%同意這話
作者: 西斜    時(shí)間: 2017-7-27 08:19
假如你的導(dǎo)軌精度是0.05,，控制精度在0.01；如何保證,？
作者: 紫衣云夢(mèng)    時(shí)間: 2017-7-27 08:32
我們這邊裝光柵尺的反而導(dǎo)軌精度要求更高了啊
作者: 禾木工匠    時(shí)間: 2017-7-27 08:35
裝光柵尺一般是高精密處用吧,，如果絲杠等級(jí)降低到它走不到的精度就還不如不裝光柵尺，有那加裝光柵尺的成本足夠提升絲杠的精度等級(jí)了
作者: 汪小草000    時(shí)間: 2017-7-27 09:30
說(shuō)法太偏面了,，這就像說(shuō)人只要有眼睛就可以腿腳不協(xié)調(diào)一樣,。有了眼睛的幫助，腿腳不協(xié)調(diào)確實(shí)可以走路,，但是比起正常人來(lái)說(shuō),，行動(dòng)的精確和速度的穩(wěn)定不可同日而語(yǔ)了。
作者: jiangsuwanhua    時(shí)間: 2017-7-27 09:42
這句話是有一定的道理，但是也不能太絕對(duì)
作者: 淡然    時(shí)間: 2017-7-27 10:28
本帖最后由 淡然 于 2017-7-27 10:34 編輯 $ d7 i' u$ h* ^' N' x) W

' l" s5 H  ]1 X4 G1,，如果只要求最后的位置控制精度,，決定位置檢測(cè)反饋元件光柵尺精度，與絲杠的精度沒有關(guān)系,。) m! u& e6 s& e1 C5 c* O
2，如果要求過(guò)程控制,，與絲杠的精度有關(guān)系,。& Z! P3 G8 f$ @: ?6 L. [
3，總的來(lái)說(shuō),，絲桿的精度要與光柵的精度匹配,，這樣設(shè)備的精度才能滿足使用要求。
* i4 D' l+ r' D  n4 K
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2017-7-27 10:42
放屁,，這好像是外行說(shuō)的,。
作者: xiaobing86203    時(shí)間: 2017-7-27 11:02
光柵尺，也稱為光柵尺位移傳感器（光柵尺傳感器）,，是利用光柵的光學(xué)原理工作的測(cè)量反饋裝置,。光柵尺經(jīng)常應(yīng)用于數(shù)控機(jī)床的閉環(huán)伺服系統(tǒng)中，可用作直線位移或者角位移的檢測(cè),。其測(cè)量輸出的信號(hào)為數(shù)字脈沖,，具有檢測(cè)范圍大，檢測(cè)精度高,，響應(yīng)速度快的特點(diǎn),。但對(duì)于機(jī)械配件絲桿的精度要求也不能不重視，否則設(shè)備會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)問題的
作者: Kipp    時(shí)間: 2017-7-27 11:27
鑫森淼炎垚 發(fā)表于 2017-7-27 10:42
5 w/ a) z3 p) b* {$ e放屁,，這好像是外行說(shuō)的,。
4 p. O: Z2 d+ _$ D  f
一位在機(jī)床行業(yè)干了20年多的* r5 N( P3 }, L" b: `1 b% w3 k
作者: Kipp    時(shí)間: 2017-7-27 11:31
我今天又查了一下一個(gè)供應(yīng)商的一次培訓(xùn)PPT，里面有講到全閉環(huán)的振動(dòng)問題,，我覺得很典型的一個(gè)案例：
8 W: _. @0 e2 H9 O. Y5 ]/ V如果絲杠反向間隙太大,，工作臺(tái)在絲杠停轉(zhuǎn)瞬間會(huì)有慣性超程，然后光柵尺再給它檢回來(lái),，這么個(gè)定位循環(huán)過(guò)程中就會(huì)有振動(dòng)了,，解決辦法還是機(jī)械側(cè)。
作者: a305652455    時(shí)間: 2017-7-27 12:39
不可以 ,，分分鐘就報(bào)警
' ^- S% {. k1 B; Z+ A7 T
作者: liuchang-zhiyun    時(shí)間: 2017-7-27 12:50
人家講的是相對(duì)性,。
作者: toafy    時(shí)間: 2017-7-27 13:16
光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋，
3 t' P. w1 P0 c6 e2 A" F8 w- H( j+ k7 n  J! Q, N2 l1 f+ m6 r
有了它,，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多6 U( w* B; _9 K. N- P% D$ C; H
' d. }5 b0 \2 i- h1 ~: i
降低了不少勞動(dòng)強(qiáng)度,，效率提高了，
* m( I9 {- F2 e$ H* h! J& H7 c4 N3 D) v# A1 o
但不能作為精加工尺寸的保證。: w/ Q/ t# W  @, I
  t+ H7 J- h4 N8 d) i% r3 v
加工精度還是取決于機(jī)床本身,。( [, X7 J$ D$ O  O' x( h5 V  g4 `
作者: 森精機(jī)@牧野    時(shí)間: 2017-7-28 14:58
這話肯定是錯(cuò)的,，就像 拖拉機(jī)裝奔馳的發(fā)動(dòng)機(jī) 能當(dāng)奔馳開嗎？
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-3 18:45
toafy 發(fā)表于 2017-7-27 13:16) |4 o4 s. M  O
光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋,，2 J) j5 X: |, ^8 `! A8 s

2 b! i! s6 }; U: F) h有了它,，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多

8 k: s' O! _: M* x% W僅僅只是，不敢茍同,。; P& t# a9 D: N6 V
做位置精確反饋,，予以補(bǔ)償修正。
) d( d7 t$ [# O# S/ P4 x/ e' F你說(shuō)的普通機(jī)床是手動(dòng)機(jī)吧,。
& Y4 v; N! W4 X0 t7 d
作者: 國(guó)安lga    時(shí)間: 2017-8-4 09:43
肯定不對(duì),，光柵是反饋，絲杠是定位
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-4 22:11
toafy 發(fā)表于 2017-7-27 13:16
' c. `& e8 M% }* c/ V: ^光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋,，' `" U3 _9 g/ y8 l1 [; D# V

* b% H6 J, G1 c( ^% P有了它,，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多

* V% C2 `! j- s光柵只能做為一種傳感器，不是執(zhí)行機(jī)構(gòu),，它自身不能進(jìn)行修正補(bǔ)償,，不能提高機(jī)床精度。
6 x( f. [: c- i; s+ K5 _3 L我好像沒有說(shuō)能提高機(jī)床精度吧,？
1 X. C6 o) L" r5 ^  \我說(shuō)了,，你說(shuō)的僅僅，針對(duì)的是開環(huán),。沒有做閉環(huán)控制,，進(jìn)行線性補(bǔ)償，區(qū)段補(bǔ)償,，面補(bǔ)償?shù)葎?dòng)作,，從而將整個(gè)儀器精度提高。) Q' _0 P( Z' T& H+ B0 x+ K8 O
好像是我沒看清標(biāo)題,，樓主想表達(dá)的,，總之確實(shí)是不能降低本身機(jī)械傳動(dòng)件的精度。
' ^6 M# {9 R2 Q/ l# L$ f# A8 v% l8 f& f8 ?9 B! N
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-4 22:12
toafy 發(fā)表于 2017-7-27 13:16
% n0 r( S" x9 Q/ o光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋,，
# i  h7 Q) s$ T7 m+ v9 v7 ^1 d. ~: R
有了它,，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多

' M0 u3 l! v5 V- z我針對(duì)的是你說(shuō)不能提高整個(gè)儀器的精度。并非說(shuō)絲杠本身的精度,。
作者: Kipp    時(shí)間: 2017-8-4 22:25
紫衣云夢(mèng) 發(fā)表于 2017-7-27 08:32! O) e) V4 i$ k. Z
我們這邊裝光柵尺的反而導(dǎo)軌精度要求更高了啊

5 w3 q3 O" Y. Y 你們是做哪國(guó)的床子,？我這里是美企，我們裝了光柵尺,，絲桿沒有更換,，僅僅是講課的時(shí)候那師傅提到了一句話而已。! p1 Y7 K4 Z: l# \, }
作者: Kipp    時(shí)間: 2017-8-4 22:29
西斜 發(fā)表于 2017-7-27 08:19, K0 g3 [. i8 }+ a9 [% H
假如你的導(dǎo)軌精度是0.05，控制精度在0.01,；如何保證,？

- q6 [% X( v. }  O! g( d8 M, W! d這話題里提到的是絲桿，不是導(dǎo)軌,。你說(shuō)的這個(gè)精度不匹配,，實(shí)際中應(yīng)該在定位的時(shí)候有振動(dòng)或者報(bào)警。0 D$ C+ `9 o& Y7 m2 r; h4 G( P" u1 z
作者: toafy    時(shí)間: 2017-8-4 22:54
Lつkh 發(fā)表于 2017-8-4 22:12
/ X' F2 a* e" \. i, R# e我針對(duì)的是你說(shuō)不能提高整個(gè)儀器的精度,。并非說(shuō)絲杠本身的精度,。

, r1 _9 o5 _# W$ v$ ?. I一個(gè)光柵尺就能提高整個(gè)儀器的精度？$ B5 I$ N8 ]! _3 h$ X6 ~2 r
: E, o  {$ e6 i
那不就是等于說(shuō)：給一個(gè)工人配一把好的量具,，他就能加工出高要求的零件了？1 r  B5 \* D6 j) T! Z7 Z
, G1 c* P+ C& t# `% s" c7 F
即使是閉環(huán)控制,，離開系統(tǒng)中其它執(zhí)行機(jī)構(gòu)的配合,，光柵尺的精度毫無(wú)意義，& c" p: d, x, r  y+ h) j
* U3 Q+ P  D: j) k8 e
它僅僅只是閉環(huán)控制中的一環(huán)而已,，不代表全部,。7 o* s" d; H" Y$ u4 G/ I" ~. t

! q6 |) o% M4 z' [
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-4 23:17
toafy 發(fā)表于 2017-8-4 22:54
) P7 t; F' _& C$ w! u! L一個(gè)光柵尺就能提高整個(gè)儀器的精度？
& k% d  X! y- C- l3 |% j' U, S. t; R2 m% H
那不就是等于說(shuō)：給一個(gè)工人配一把好的量具,，他就能加工出高要求 ...
7 ^5 P- I. e9 p2 J% |3 X
這樣說(shuō)就沒法說(shuō)啦
; n) S/ p3 ~- `* @離開了機(jī)構(gòu),，還是機(jī)器嗎。
" ], i1 X( D# _1 J( t, R/ p: K. i* r8 g

1 T# r  W8 z/ V0 r9 N  d
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-4 23:22
toafy 發(fā)表于 2017-8-4 22:54/ b) J- ]6 s  f2 o. G
一個(gè)光柵尺就能提高整個(gè)儀器的精度,？, f8 ]8 m. v- \  r2 s  z. ~

+ |7 L5 Z8 x' N( J1 X  S那不就是等于說(shuō)：給一個(gè)工人配一把好的量具,，他就能加工出高要求 ...
/ ?, K; ]+ D$ y, s, A
光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋, t  g7 ?$ {2 v$ i& d

4 y. M9 I) f3 D1 G- f+ Z( `. v  I. _2 s# I% {有了它，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多) d0 k2 O' r, Q$ x) `
. F- T2 N( N2 c# F; Q! T2 - b3 R2 H: L) q  C
降低了不少勞動(dòng)強(qiáng)度,，效率提高了,，" \2 r6 v! A/ |% i# g
$ x3 G' e) r% C% u* c- z4 A1 h. U) {, d# W3 i
$ d& U/ n4 t  ^' a4 G* r) v但不能作為精加工尺寸的保證。0 l3 M) P5 [, X0 g7 t2 [" p. x3 Q8 F+ k' ?
3 R; R4 O0 X/ V; q
% F0 v# g! a4 w) d) R- p 加工精度還是取決于機(jī)床本身,。
! c5 x+ S' y8 }+ Q$ e9 y  b9 @
5 y/ M- c8 ]& l, J+ G; E2 q上述是你說(shuō)的,，我只是針對(duì)這個(gè)。6 }* A. U7 c1 i. L
% z; p. L0 J. @- H4 M, ~
先不提閉環(huán)系統(tǒng),。
" V5 I$ O8 S6 E. Z' O* z! |光柵尺作為一個(gè)讀數(shù)裝置,、反饋裝置，一般和數(shù)顯表一起使用,， 在儀器結(jié)構(gòu)精度方面不是很差的情況下,，都可以做精度補(bǔ)償。
7 F0 j& P- _7 E. q從而提高目前正在使用的儀器的精度,。5 D  ^- k5 t/ U9 d" K

+ z6 \! E5 E5 t* J8 R  r# A
作者: Lつkh    時(shí)間: 2017-8-4 23:22
Lつkh 發(fā)表于 2017-8-4 23:22
# Y  B8 x( [9 v3 d- e光柵尺僅僅只是一個(gè)位置的精確反饋
" i5 b  H2 N( ]4 K! w- ~3 ?9 \1 C: T
+ Z( `. v  I. _2 s# I% {有了它,，普通機(jī)床在操作時(shí)方便了許多

5 m8 U$ x; W/ \3 y8 r9 g& G當(dāng)然，如果本身執(zhí)行機(jī)構(gòu)太差，那是毫無(wú)意義的,。
, D: \/ G9 `  N# T( j# p+ D% |- c; d
作者: bamboo    時(shí)間: 2017-9-12 17:03
淡然 發(fā)表于 2017-7-27 10:28
( b; w. i& F4 w1,，如果只要求最后的位置控制精度，決定位置檢測(cè)反饋元件光柵尺精度,，與絲杠的精度沒有關(guān)系,。
! J" g8 d# C/ `- |2，如果要求 ...

5 I7 t# U! I9 A大俠您好,，能否說(shuō)一下為什么過(guò)程控制跟絲桿精度有關(guān)系,，另外絲桿精度與光柵尺精度有什么匹配關(guān)系，謝謝!6 s# D; p( |# G2 \6 P" y
作者: 韓sh    時(shí)間: 2017-9-13 11:57
光柵尺看的讀數(shù)肯定比機(jī)床刻度盤的讀數(shù)精確,，跟絲桿沒有多少關(guān)系,，滾珠絲桿比梯形絲桿正方向間隙小，同一個(gè)方向走的數(shù)值都是一樣的,，反向有誤差,。
- N4 \/ M$ y6 ~+ G
作者: chenny45    時(shí)間: 2017-9-17 15:33
看你機(jī)床使用場(chǎng)合，如果是普通機(jī)床,，只是靠光柵尺或者磁柵尺來(lái)讀數(shù)的普通該機(jī)床,，絲桿精度是可以適當(dāng)降低，如果是高精密機(jī)床,，用光柵尺的話一般都是全閉環(huán)控制機(jī)床,，如果絲桿精度低了，在運(yùn)動(dòng)中會(huì)產(chǎn)生震蕩,，對(duì)加工精度和表面質(zhì)量都有影響,！,
作者: shanxibaoji_12    時(shí)間: 2017-9-22 17:47
未來(lái)第一站 發(fā)表于 2017-7-26 23:102 C0 z; Z0 @7 g9 W6 L! b0 e3 v
這話有一定道理，但要抬杠也能說(shuō)出幾條不對(duì)來(lái),。
0 q% |$ f  @+ R% s/ k- z全閉環(huán)是可以抵消傳動(dòng)機(jī)構(gòu)的部分誤差但絲桿本身精度等級(jí)包 ...
: H! ]0 a3 y# Y; R  R9 g( m6 b, _
光柵尺是位置測(cè)量元件,，絲杠是機(jī)械傳動(dòng)和受力元件不僅要位置精確還要可靠定位，絲杠的性能指標(biāo)有好幾項(xiàng),，不能說(shuō)光柵尺提高或輔助提高了了絲杠的一,、兩項(xiàng)指標(biāo)就可以降低絲杠本省的精度要求。其實(shí),，高的位置精度要求如閉環(huán)系統(tǒng),，有時(shí)會(huì)因?yàn)閮蓚�(gè)不同系統(tǒng)的精度差異出現(xiàn)打架（伺服振蕩），需要在數(shù)控系統(tǒng)內(nèi)調(diào)整參數(shù)以求協(xié)調(diào),。3 i+ d- }' h: _3 I9 o$ C' ~
作者: liulius    時(shí)間: 2017-11-17 10:31
一般機(jī)床的位置檢測(cè)元件要與絲杠相匹配,，否則造成控制系統(tǒng)振蕩，光柵尺作為精密位置檢測(cè)元件,，一般精度較高,，所以相應(yīng)的絲杠精度也要求較高,。機(jī)床位置精度基本由絲桿精度決定，光柵尺只是消除了傳動(dòng)環(huán)節(jié)存在的部分誤差,。你們公司沒有換絲桿,，可能本身就是高精度絲桿！
作者: 陳老小    時(shí)間: 2017-11-23 11:05
無(wú)語(yǔ)..
作者: 李小強(qiáng)_mCXJF    時(shí)間: 2017-11-28 09:23
學(xué)習(xí)
作者: jake840612    時(shí)間: 2017-12-2 08:04
學(xué)習(xí),！% g# a7 @% a% c7 y* \$ u$ f; ^
作者: glate    時(shí)間: 2017-12-10 11:51
光柵尺是對(duì)位置精度有個(gè)反饋的作用,，絲杠本身的導(dǎo)程精度可以不高，但必須一致! 比如設(shè)計(jì)導(dǎo)程是20,，絲杠實(shí)際導(dǎo)程做到20.1,，只要各段導(dǎo)程一致均勻，也是可以的,。但是不能一段20.1,，一段19.9，一段又20,，這樣光柵反饋調(diào)整的數(shù)值不準(zhǔn)了,，反復(fù)動(dòng)作導(dǎo)致振動(dòng)。
作者: 懶得不要命    時(shí)間: 2018-3-4 23:24
你可以試試,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)機(jī)床會(huì)一直在微微抖動(dòng)，這是機(jī)床本身精度達(dá)不到,，光柵尺在不斷的試圖修整他,，這樣的話，還不如不裝,，呵呵,。
作者: muchwang    時(shí)間: 2018-3-5 15:57
這老師傅真是老師傅，誤導(dǎo)人,。好比好車就一定不會(huì)發(fā)生事故一樣的講法,。
作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2018-3-9 09:12
都特么上光柵尺這高大上的東西了，還差導(dǎo)軌絲杠得精度而提升的價(jià)格么,？6 p- |& ^( ]/ W( \) J! {
作者: ehua9588    時(shí)間: 2018-3-17 14:32
兩個(gè)必須都對(duì)等才能提高精度



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