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標題: 關于氣門橋脫落問題 [打印本頁]
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-12 11:51
標題: 關于氣門橋脫落問題
我們?yōu)榭蛻羯a(chǎn)下圖這樣的氣門橋,，這個小零件主要故障就是工作中脫落,，但我認為脫落不是氣門橋自身加工質(zhì)量問題,，而應該是設計上的問題或者是其他零件不良造成的,，但客戶都把責任算在我們頭上,，可又說不清我們產(chǎn)品哪兒有問題,，很不服氣啊。我搞加工的,，對發(fā)動機工作機理也不在行,，哪位大蝦能就這個問題指點一下？
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作者: 熊-男的 時間: 2017-8-12 13:41
你說的現(xiàn)象是指凸輪軸滑落,，還是氣門與你這個氣門橋上的孔脫落位移,？這個很重要，現(xiàn)在的發(fā)動機多是液壓頂杯的,，如果液壓不可以控制間隙,，脫落也很正常。
作者: Enjoy_glU1D 時間: 2017-8-12 17:05
這個氣門橋,，應該是裝在進氣門和排氣門上的,，一般有一對；調(diào)氣門間隙的時候,，會直接用塞尺在氣門橋上調(diào),，通常情況氣門橋上都有一個東西壓著，按說不會脫落,；這個可能應該和氣門桿與氣門橋上的孔配合還是有關聯(lián),；
作者: 未來第一站 時間: 2017-8-12 17:38
零件合不合格大不了按圖紙一個一個尺寸檢唄，推卸責任也要有依據(jù)吧,。
作者: xiaobing86203 時間: 2017-8-12 17:42
你們只是按圖加工,，這種產(chǎn)品結構上的缺陷根本不是你們的責任，沒有合同來講講理嗎,？,！
作者: 韓寒11 時間: 2017-8-12 20:50
根據(jù)圖紙檢測，沒有超差就說明你們加工合格,，至于是否脫落很你們沒有一點關系
作者: 狙擊手 時間: 2017-8-13 01:36
這是典型的逼病人學醫(yī)的案例了,。
( W& g6 k; m h+ s這樣的企業(yè)就是不想讓你做了罷。! J; x+ v+ ?8 w" V: L3 x( K! ?7 Z
是否有新競爭者了,？
作者: xu000000 時間: 2017-8-13 15:44
如果只有你家的氣門橋 出現(xiàn)脫落故障,。
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0 p Y3 R5 ]9 s那么 你家的氣門橋 有加工缺陷的可能性很大。
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: n7 h. |" f( Q, \( i這種情況 只有拿故障件 慢慢分析了
作者: 小鯉魚6 時間: 2017-8-14 11:27
按他們發(fā)的加工圖紙檢驗就好了,，零件所有尺寸在公差內(nèi),，他也沒話說啊
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-14 12:07
謝謝大家的留言。這個產(chǎn)品兩孔孔徑分別是Φ8.2（+0.06/0）和Φ9,，氣門頂桿的直徑是Φ8(0/-0.02）
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-14 12:32
孔深4（+0.2/0）
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-14 12:55
狙擊手 發(fā)表于 2017-8-13 01:36$ W* L/ J( U7 A; K4 b0 f. _
這是典型的逼病人學醫(yī)的案例了,。
( Q( S4 R" j9 z這樣的企業(yè)就是不想讓你做了罷,。
2 B2 L$ C9 q4 P/ L+ E6 T( x' Q9 E- k是否有新競爭者了？
' ]3 `* ?0 r/ ^$ ?$ i) {" K& N主要是他們想讓我們攤銷這塊成本支出,，每年都有十萬左右費用,，原先硬性逼迫沒得逞，現(xiàn)在開始打引進新供方的主意,。但是他們也給不出對脫落機理的分析,。就我感覺，某些外資企業(yè)的技術人員水平真不咋地,，設計張圖紙能嚇死你,，有時候真搞得很無語(比如一個噴油嘴撥叉，要求不算高的零件,，給你一個帶有兩個或者三個基準符號的面輪廓度,這樣的面輪廓度一個零件上居然搞了七個出來,，連他們自己的檢測人員都不曉得該怎么檢測）�,？善髽I(yè)要做生意,，遇到問題氣憤之余還得陪笑臉主動溝通，真是艸蛋,。
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作者: xu000000 時間: 2017-8-14 20:36
本帖最后由 xu000000 于 2017-8-14 20:43 編輯
) G: F2 R' j1 Y7 P8 U' n6 l6 V5 ?) e
& E5 f) u- V. `5 X' V% H你指的是 噴油器壓板吧. 那個零件的形位公差有用的.
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檢測形位公差有ISO標準可以參照. 看不懂的話,也可以委托泰勒,馬爾 之類的檢測設備供應商提供技術支持. % j: ?/ L+ k1 Y9 F
3 p# ?9 N% ~- i! @: d0 \/ Q% _& S' ]那個氣門橋脫落問題 八成就是形位公差或者表面粗糙度沒有做好造成的.
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作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-15 09:25
氣門橋的精度,，我們也在改善提升，但我不認為是結局脫落問題的關鍵,。其實客戶那邊自己也在反省,，有計劃加深孔深，前期我們已經(jīng)提供過部分樣件,。我只是有點疑惑,，為什么作為定位的8.2孔與氣門頂桿（直徑8.0）之間有0.2mm這么大間隙，減小間隙是有利于防止脫落的,。從故障件表征看,，氣門橋基本是保證傾斜姿態(tài)脫出的。
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作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-15 09:33
[attach]430795[/attach][attach]430796[/attach]
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作者: xu000000 時間: 2017-8-15 22:57
本帖最后由 xu000000 于 2017-8-15 23:10 編輯 ) _% ~4 _% i. b8 g1 [* L' t. p
; ?) E. D- l% g. a& |從故障件的圖片來看, 應該 氣門橋 中間上表面和推桿接觸的弧面沒做好造成的.
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: r2 n2 f: J6 u, I0 d1 d故障氣門橋 的 推桿接觸弧面 應該有 兩側塌陷( 類似腰鼓形) 的問題.
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% X( s- x, \5 b+ m; | F如果 把 氣門橋 的 推桿接觸弧面 做成合格的圓柱弧面, 應該可以大幅減少 氣門橋脫落概率.7 \' K: W& R- r, x& j+ ^3 j: y3 B* ~
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如果進一步 把 氣門橋 的 推桿接觸弧面 做成 中凹的 弧面(類似反腰鼓形), 同時推桿 的 接觸弧面改成 匹配的 腰鼓形弧面, 應該可以徹底解決 氣門橋脫落的問題.- ^ L; o- [5 |5 C! f
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總體來說, 應該是 氣門橋 的 推桿接觸弧面 的 輪廓度不好 造成的.
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上傳不了圖片, 明天再試一下.
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作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-16 09:21
5 i2 D% x% {4 d4 q; [. G, r遇上專業(yè)人士啦,！
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對于這個面客戶的技術要求如下
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6 D# b9 D+ }3 s9 |1 \[attach]430914[/attach](這個形狀要求怎么理解,？）( f" o6 F# n, r, V
[attach]430915[/attach]
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- ]4 U. O6 d4 O* p我們的工藝是平面銑+平磨+砂帶拋光，表面粗糙度Ra0.4以下,，平面度實測0.005-0.0103 y( c, u$ h! c& \; T5 O) n/ N
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ps：上傳圖片的方式好像是這樣：先上傳圖片到自己相冊，然后引用圖片在相冊的鏈接地址
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作者: xu000000 時間: 2017-8-16 21:44
常識性工藝錯誤!!!!! 拋光工藝會 嚴重破壞 被加工表面的輪廓精度.
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如果 確信 平面銑+平磨 工序沒有問題的話, 那么就應該是拋光過程 把 氣門橋的推桿接觸面的 輪廓度 磨壞掉了." F+ H, b, d1 ?/ u' \4 u% e
$ k. [0 Y1 @2 H$ L+ A$ T6 x正常情況下, 氣門橋的推桿接觸面 應該 是 直接磨出來的, 不需要做拋光處理.9 R% @( s, x$ {4 L2 J$ x* V
+ k9 N% k. R7 ` s& ]' @/ g# |" d截圖中的英文應該是要求控制整個平面的形位工差, 不允許 在這個面上任意選一小塊 形位工差 最好的 區(qū)域 作為判斷是否合格 依據(jù).
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7 i' Y- m6 E# g0 B/ ]* I從故障件的照片來看, 故障件 的 完整推桿接觸面 的平面度 應該是超 0.005-0.010的.5 I8 Q c( k; g& q, V! \& i8 ]
* j. s: e6 H$ D# N5 P你沒有測 氣門橋的推桿接觸面 垂直度 和 平行度. 估計這兩個形位公差應該不會太好.% A' B: @4 ?: N I' D( G
9 o2 S- r! |! ?* V( ^6 Q; y0 m* R考慮到你這邊 用拋光工序處理 精密表面 且 長時間沒有人 阻止, 個人認為 你的 平面銑+平磨 工序的加工穩(wěn)定性也非�,？梢�.
- m# G/ Q7 d! y! M: |( Q5 o. g. H7 X% t% G9 h- G/ {: i, I- ]7 ^
我上傳圖片或附件的時候,網(wǎng)站 提示 "Server (IO) Error", 如果有興趣的話, 發(fā)個郵箱地址給我, 我把脫落原因是意圖發(fā)給你.
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-18 15:10
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平磨后平面度是有保障的,，這個日常監(jiān)測結果可以確認,。拋光后的平面度實測均不超過0.01，拋光的確會影響平面相對孔的精度,，因此我們在拋光后對孔進行了精加工,，確保位置精度。$ i# @% o8 A0 {, y4 J5 d
我的郵箱：[email protected]/ p4 |2 c2 O' O& V9 A# u* |. U
作者: xu000000 時間: 2017-8-18 20:37
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面拋壞了,不去想辦法修面, 還進一步用爛面作定為基準,對定位孔做二次加工????
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二次加工那2個定位孔的時候, 怎么對中心啊???
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2 f7 D. h- K; ^- T; C5 F如果需要2次加工,才能保證孔的精度, 用第一次加工的孔做基準, 有精度嗎?
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你是哪家公司的啊?? 我很想好好膜拜一下!!
作者: 簡裝上路 時間: 2017-8-21 13:41
xu000000 發(fā)表于 2017-8-18 20:37" K1 i- _; F6 s* j7 R% D' h6 F
面拋壞了,不去想辦法修面, 還進一步用爛面作定為基準,對定位孔做二次加工???? : {7 G4 t$ N* A/ H! t1 c1 D
3 G& Z, a% {& S/ w二次加工那2個定位孔的 ...
) x0 F# L0 i" r4 e- ~1 ]兄弟,，怎么那么確信面被拋光破壞了呢,？我也是反復測量了的，如果你認為平面度0.01以下還需要進一步提升,，我們可以再討論另外,，粗精銑的重復定位問題我們已經(jīng)解決，可以做到粗精銑孔位置偏差不超過0.05
$ Y7 D; G/ a/ j2 |* y2 l# X2 W最初技術人員工作不力,，達不到這個標準,，果斷換人，然后很快就達到了
( O, ~ l3 E; q2 H還是不要先入為主地輕易否定一些事,，具體情況可能會和你想象得不一樣
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# S( F5 X; _% z: A" R2 |1 i$ ]; Y) s8 m8 E* k* E& M
作者: xu000000 時間: 2017-8-21 22:17
圖紙標注的形位公差夠用了,關鍵是 實際產(chǎn)品 有沒有 都 達到圖紙要求.
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! p' C# s7 R8 A; Q3 Y6 Y: ~/ R) j你最好 先對比檢測一批 故障件,、非故障件 推桿支撐面的 各項形位公差 及 表面硬度. " r9 X" V7 v# O, m1 W$ J2 W
# v2 Y( i0 @7 l! _: i" u另外, 委托客戶收集幾臺氣門橋脫落的故障發(fā)動機, 然后驗證 換裝 檢測合格的新氣門橋后 是否 繼續(xù)發(fā)生氣門橋脫落的 故障. 以便排除發(fā)動機本身的原因.
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至于 粗精銑偏差不超0.05的觀點, 一次裝夾的話,問題不大; 兩次裝夾還能打到這個精度話,除非兩個孔同時加工,或者精銑余量足夠大,否則我是不相信的
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