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標(biāo)題: 產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng),,中德關(guān)系背后的深層次博弈 [打印本頁(yè)]

作者: 影子    時(shí)間: 2008-4-25 22:03
標(biāo)題: 產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng),,中德關(guān)系背后的深層次博弈
       德國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題說(shuō)起來(lái)其實(shí)很簡(jiǎn)單,但解決起來(lái)卻很復(fù)雜,,都圍繞者福利的剛性在這個(gè)時(shí)代阻礙德國(guó)發(fā)展,,以及德國(guó)的工業(yè)制造力已經(jīng)衰退,。

  福利問(wèn)題

  德國(guó)是制造業(yè)大國(guó),出口大國(guó),,其工業(yè)方面即便兩次戰(zhàn)敗仍百年不倒的優(yōu)勢(shì),,在于他的源源不斷,非常穩(wěn)定的熟練工人隊(duì)伍,。這個(gè)隊(duì)伍通過(guò)三方面組織出來(lái)的,。分別是:一企業(yè)里面的工會(huì)保護(hù)工人在剝削資本家下的利益,二國(guó)家的養(yǎng)老制度和福利制度平均了社會(huì)財(cái)富,,進(jìn)而拉平了工人階級(jí)在社會(huì)上與其他人的身份,。這一點(diǎn)非常重要,沒(méi)有他根本不會(huì)有所謂的德國(guó)人以敬業(yè)精神而著稱的可能,。(像現(xiàn)在中國(guó)的勞工怎么可能敬業(yè)嘛)三是DIN德國(guó)工業(yè)標(biāo)的組織性,,它把一代一代人在工業(yè)上的實(shí)踐探索上升到理論層面,以國(guó)家機(jī)構(gòu)去負(fù)責(zé)組織相關(guān)信息,,即協(xié)調(diào)了企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)和利益,,減少內(nèi)耗,也使之形成合理的,、促進(jìn)其工業(yè)品的競(jìng)爭(zhēng)力,,并通過(guò)出口擴(kuò)張了德標(biāo)的影響,對(duì)世界影響深遠(yuǎn),。

  而德標(biāo)對(duì)德國(guó)意義就像漢語(yǔ)一樣,,基本可以想象,德標(biāo)被拒絕的一天也是德國(guó)分裂的一天,。這一點(diǎn)并不夸張的,,德意志屁大的民族,卻也要分出幾個(gè)板塊來(lái),,大有德國(guó)奧地利之分,,小有東西德之分,再細(xì)下去還有各個(gè)州互相不以為然,,許多來(lái)自拜仁州的人更是公開(kāi)自己非德國(guó)人的,。

  這三點(diǎn)是是德國(guó)工業(yè)強(qiáng)大的基礎(chǔ)原因來(lái)的,這里面有一個(gè)重要的因素就是工人優(yōu)秀的福利,。事實(shí)他們的福利制度除了人性化生活和民主關(guān)懷,,卻是有好強(qiáng)經(jīng)濟(jì)目的的,,就是要保護(hù)工人階級(jí),保證工人隊(duì)伍源源不斷的生力軍,。這個(gè)制度在一個(gè)特定時(shí)期非凡的完成它的歷史使命,,卻在今天表現(xiàn)為社會(huì)發(fā)展的絆腳石。

  表現(xiàn)在:一社會(huì)老年化嚴(yán)重,,增加國(guó)家負(fù)擔(dān),。二因?yàn)槭澜缧愿?jìng)爭(zhēng)德國(guó)工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力相對(duì)下降了,企業(yè)利潤(rùn)下降底,,工人的福利剛性,,成了企業(yè)的災(zāi)難。迫使德國(guó)企業(yè)紛紛搬遷尤其是到中國(guó),。此外,,隨著70年代西德經(jīng)濟(jì)飛躍而發(fā)展出來(lái)的全面社會(huì)福利,到今天嚴(yán)重障礙這勞動(dòng)力活力,,失業(yè)者寧愿領(lǐng)取失業(yè)救濟(jì)金也不從事生產(chǎn),,已經(jīng)無(wú)異于共產(chǎn)主義心理了,外加?xùn)|西德合并,,落后東德對(duì)政府社保的財(cái)政負(fù)擔(dān)不堪承受,,因此對(duì)國(guó)家而言成了迫不及待的改革必要。

  施羅德的改革計(jì)劃

  十年前德國(guó)啟動(dòng)全面經(jīng)濟(jì)改革,,漫天的廣告說(shuō)辭其實(shí)就是在圍繞削弱福利,,減少企業(yè)和國(guó)家負(fù)擔(dān),激發(fā)勞動(dòng)力活力,。但是改革觸動(dòng)福利的剛性是需要慢慢實(shí)施的,,大刀闊斧會(huì)動(dòng)搖社會(huì)根基,在這個(gè)拖慢改革時(shí)間的過(guò)程中,,德國(guó)前任總理施羅德想到中國(guó)市場(chǎng)空間,。為什么呢?

  德國(guó)企圖將低端的,、污染的,、耗能的、薄利的企業(yè),,搬到中國(guó),,以減輕企業(yè)壓力;同時(shí)重組國(guó)家工業(yè)方向,,改為一個(gè)野心勃勃的能源產(chǎn)業(yè)和環(huán)保產(chǎn)業(yè)的方向上,。應(yīng)該說(shuō)這是非凡遠(yuǎn)見(jiàn)的,施羅德先生見(jiàn)識(shí)卓越,,眼光長(zhǎng)遠(yuǎn),。他一方面意識(shí)到德國(guó)傳統(tǒng)工業(yè)不可逆轉(zhuǎn)的會(huì)被中國(guó)取代(后面再細(xì)說(shuō)為什么),另一方,,企圖左右其手地一邊污染中國(guó),,一邊給中國(guó)搞環(huán)保;一邊消耗中國(guó)資源為西歐制造廉價(jià)物品,,又一邊給中國(guó)修建能源設(shè)施,。如此十年,則德國(guó)能迎來(lái)它的制造業(yè)第二春(第一春算是七十年代西德經(jīng)濟(jì)騰飛時(shí)期),。施羅德時(shí)期,,德中合作緊密,德國(guó)為了敲開(kāi)中國(guó)的大門(mén),,搬遷了不少傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)到中國(guó),,企圖一步一步的加深這種中德緊密關(guān)系,同時(shí)在國(guó)內(nèi)慢慢發(fā)展能源企業(yè),,可惜第二步感剛看見(jiàn)曙光時(shí),,這個(gè)如意算盤(pán)突然中斷。

  德國(guó)百姓對(duì)施羅德用心良苦并不領(lǐng)情,,也隨著美國(guó)從中的破壞,,使得他的連任失敗。更因女總理merke上臺(tái)而終結(jié),。如果聯(lián)系上通過(guò)這次奧運(yùn),,中德關(guān)系勢(shì)必大降,我都可以想象德國(guó)失去了最好的產(chǎn)業(yè)改革時(shí)機(jī),,錯(cuò)過(guò)中國(guó)這幾年,,德國(guó)翻身無(wú)望。

  聯(lián)系一下中德關(guān)系,,我們發(fā)現(xiàn),,一方面中國(guó)企業(yè)崛起,填補(bǔ)了中國(guó)市場(chǎng)大片空缺,,也削弱了德國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力,,致使許多德國(guó)企業(yè)利潤(rùn)下降,進(jìn)而增加失業(yè)率,。另一方面中國(guó)毫無(wú)勞動(dòng)力保護(hù)的及其粗暴的勞動(dòng)力市場(chǎng)是德國(guó)企業(yè)的天堂,,使得許多德企遷移中國(guó),這樣進(jìn)一步增加了他們的失業(yè)率,,也是德國(guó)人為什么如此易于被煽動(dòng),,并如此樂(lè)于憎恨中國(guó)的本質(zhì)原因來(lái)的。媒體稍微的歪曲,,都能隨便煽動(dòng)百姓對(duì)中國(guó)的憎恨,。矛盾的是,,對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)德國(guó)又因?yàn)槭┝_德的寄望而又特殊感情,所以出現(xiàn)很兩個(gè)極端的媒體較量,,表現(xiàn)在幾年前中德蜜月而大肆叫好,,現(xiàn)在卻冷如厚冰。

  德國(guó)體制里含有障礙技術(shù)創(chuàng)新的元素

  德國(guó)其實(shí)沒(méi)有什么技術(shù),,只有工藝,,其實(shí)和日本很像的。表面上德國(guó)好像很先進(jìn),,其實(shí)不過(guò)是很花俏,,以及讓人家覺(jué)得花俏就是技術(shù),許多都是濃妝下的掩眼法,,根本沒(méi)什么真正了得的技術(shù)是我們追趕不了的,,但是國(guó)人的產(chǎn)品要達(dá)到這個(gè)優(yōu)秀的工藝怕要走很多年。

  應(yīng)該說(shuō),,如果德國(guó)有什么技術(shù)的話,,那就是已經(jīng)滲透進(jìn)社會(huì)各個(gè)細(xì)節(jié)甚至已經(jīng)滲入人的骨髓的、各個(gè)行業(yè)家細(xì)微的資源配合和管理,。抽象來(lái)說(shuō),,放到個(gè)人上是意識(shí)問(wèn)題,放大到社會(huì)上就是體制問(wèn)題,,他是整個(gè)文化和機(jī)制和人性等等互相依存的一種很復(fù)雜的東西,,舉例來(lái)講,五十年代中美韓戰(zhàn)中國(guó)贏的就是靠體制,,而不是戰(zhàn)場(chǎng)上的什么具體技術(shù),。中國(guó)人武器差,人瘦弱,,但是單兵作戰(zhàn)中的的集體主義意識(shí),,和公共作戰(zhàn)中孫子兵法就是技術(shù),宣揚(yáng)共產(chǎn)主義信念就是技術(shù),,所有這些統(tǒng)稱為體制,。

  德國(guó)社會(huì)的體制其實(shí)禁錮技術(shù)創(chuàng)新的,太過(guò)強(qiáng)掉公共利益時(shí),,必然壓制私欲,,對(duì)于創(chuàng)新無(wú)法與其他人形成協(xié)調(diào)時(shí)只能逼德國(guó)人才遠(yuǎn)去美國(guó)。當(dāng)然德國(guó)強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)作業(yè),,也能保證3個(gè)臭皮匠阻擋一個(gè)諸葛亮的情況偶然出現(xiàn),。所以二戰(zhàn)前德國(guó)是最多諾貝爾獎(jiǎng)也是最出哲學(xué)家的,二戰(zhàn)后基本沒(méi)有,現(xiàn)在大學(xué)死氣沉沉,,也是被改革的對(duì)象之一,,關(guān)注花巧的裝飾和理論表達(dá)的修飾,掩蓋技術(shù)的沒(méi)落和觀念的陳舊,。

  這當(dāng)然是好多原因造成的包括諾貝爾有美國(guó)挾天子以令諸侯的嫌疑,,也有當(dāng)前世界價(jià)值觀以美國(guó)為首,,但最大原因是的還是德國(guó)社會(huì)機(jī)制有"抗拒發(fā)明而主張改良"的很潛移默化的思想,,而這恰恰是和DIN德標(biāo)傳統(tǒng)是一脈相承的。

  至于說(shuō)他們只有工藝,,也是拜DIN德標(biāo)所賜,。德標(biāo)在很多地方都明確了制造業(yè)的各個(gè)細(xì)節(jié)和流程,形成會(huì)思想的語(yǔ)言,,誰(shuí)都可照著做,,但誰(shuí)也不要想去挑戰(zhàn)它。如此出來(lái)的工業(yè)品,,當(dāng)然質(zhì)量好,,因?yàn)樗颈WC了各個(gè)流程各個(gè)細(xì)節(jié)的各個(gè)檢驗(yàn),其結(jié)果就是產(chǎn)品無(wú)論給誰(shuí),,給那個(gè)企業(yè)做都是一樣樣的質(zhì)量好,。

  就像我們工科學(xué)生對(duì)德國(guó)人最崇尚的敬意就是他們對(duì)標(biāo)準(zhǔn)化的,舉國(guó)的關(guān)注,,并能持續(xù)的執(zhí)行,。

  西德經(jīng)濟(jì)神話是只是一次后發(fā)的追趕而不是革新

  許多人夸大西德經(jīng)濟(jì)奇跡,其實(shí)那不過(guò)是一次后發(fā)的追趕而不是革新,。這一點(diǎn)很好理解,,一是馬歇爾計(jì)劃扶植西德對(duì)抗共產(chǎn)主義,二是德國(guó)工業(yè)基礎(chǔ)戰(zhàn)前非常雄厚,,魯爾區(qū)是世界近200年的工業(yè)重鎮(zhèn),,三是德標(biāo)為無(wú)與倫比的工業(yè)組織體系,四因德國(guó)人的臣服性和對(duì)戰(zhàn)后重建的積極性合為一體,,故而發(fā)展迅速,。

  此外,在IT時(shí)代到來(lái)之前,,德國(guó)傳統(tǒng)工業(yè)的強(qiáng)大和因此而獲得巨大財(cái)富迷惑了德國(guó)技術(shù)止步不前的事實(shí),,并為后來(lái)突然與美國(guó)拉開(kāi)的巨大科技距離埋下伏筆。要知道戰(zhàn)前德國(guó)技術(shù)其實(shí)已經(jīng)非常非常領(lǐng)先,,戰(zhàn)后尖端人才外流,,被抓獲或者流向美國(guó),加上戰(zhàn)敗國(guó)受軍工限制,而軍工是促進(jìn)社會(huì)技術(shù)發(fā)展的重要泉源,,使得德國(guó)技術(shù)從戰(zhàn)前的世界領(lǐng)先到戰(zhàn)后每況愈下,。可以想象隨著施羅德先生的產(chǎn)業(yè)改革的失敗,,當(dāng)前能源產(chǎn)業(yè)已經(jīng)受到國(guó)際普遍關(guān)注(石油價(jià)格飛漲,,促進(jìn)全球太陽(yáng)能和核聚變研究等),德國(guó)失去市場(chǎng)先發(fā)制人的優(yōu)勢(shì),,可能會(huì)使得之前苦心經(jīng)營(yíng)的能源產(chǎn)業(yè)失去先機(jī),,也可能以后會(huì)不敵競(jìng)爭(zhēng)最后胎死腹中,并且進(jìn)一步拉開(kāi)與中美的科技差距,。

  品牌財(cái)富無(wú)助技術(shù)發(fā)展

  傳統(tǒng)工業(yè)到今天,,隨著全球性知識(shí)上升,已經(jīng)淪落到只要普通大學(xué)生就能輕易掌握的技術(shù),,其發(fā)展幾乎達(dá)到終端,,完全靠市場(chǎng)來(lái)獲取支持,失去市場(chǎng)基礎(chǔ)等于失去產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),。這就是中國(guó)必能追趕德國(guó)傳統(tǒng)工業(yè)的原因,。

  看看汽車產(chǎn)業(yè)就知道了,眼前德國(guó)汽車只能以工藝取勝,,這一方面中國(guó)差距還很遠(yuǎn),;或者以品牌效益取勝,而這對(duì)于利益而言當(dāng)然是無(wú)與倫比的投機(jī)甚至是敲詐,,但對(duì)于社會(huì)技術(shù)的發(fā)展是實(shí)實(shí)在在的花巧功夫,。就像法國(guó)各種名牌為法國(guó)贏來(lái)了無(wú)數(shù)財(cái)富,卻也為法國(guó)技術(shù)停步不前傳染了一種公共的近視病,。

  滿清其實(shí)就是強(qiáng)于財(cái)富,,也敗于財(cái)富。在科技強(qiáng)國(guó)的道路上,,應(yīng)該看清科技面前的花巧和財(cái)富面前的近視病,。品牌效益在今天之所以一而再再而三的受到強(qiáng)調(diào),因?yàn)槠放茙?lái)的財(cái)富太過(guò)讓人心動(dòng),。這其實(shí)清清楚楚說(shuō)明了在技術(shù)差距不大的今天,,人民角逐財(cái)富的欲望無(wú)止境的今天,技術(shù)轉(zhuǎn)移根本在兩眼之間發(fā)生轉(zhuǎn)變,。歐洲太多品牌了,,當(dāng)太多人關(guān)注品牌和其價(jià)值時(shí),人民忘了一個(gè)社會(huì)真正的技術(shù)進(jìn)步才是真正社會(huì)的財(cái)富,。歐洲其實(shí)在今天根本沒(méi)什么遙不可及的技術(shù),,只有無(wú)數(shù)花巧的包裝,。

  其實(shí)應(yīng)該感謝中國(guó)因?yàn)槿鄙俳?jīng)營(yíng)品牌的市場(chǎng)能力,在失去大部分商品價(jià)值之時(shí),,我們?nèi)ツ慕?jīng)營(yíng)了后方的產(chǎn)業(yè),,而后者卻帶給了我們工業(yè)化的最本質(zhì)基礎(chǔ),也許當(dāng)前一些商人看來(lái)憤憤不平失去了財(cái)富的大部分,,卻從一個(gè)社會(huì)長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是中國(guó)奮力追趕西歐極好的掩飾,。

  德國(guó)保守主義勢(shì)力抬頭,等于放棄產(chǎn)業(yè)改革

  攻擊中國(guó)的目的,,很明顯是與施羅德走相反的路,。失去中國(guó)市場(chǎng)的支持,其能源產(chǎn)業(yè)和環(huán)保產(chǎn)業(yè)根本只能紙上談兵,,當(dāng)然作為利益他們賭博一舉消滅中國(guó),,以繼續(xù)保持傳統(tǒng)工業(yè)的優(yōu)勢(shì)。我想這應(yīng)該就是德國(guó)保守主義的算盤(pán),。

  DIN德標(biāo)在德國(guó)代表不僅僅是一種工業(yè)標(biāo)準(zhǔn),更是一種哲學(xué)和信念,。機(jī)器產(chǎn)業(yè)沒(méi)落,,對(duì)他們來(lái)說(shuō)就像漢人被殖民從此改寫(xiě)英語(yǔ)一樣,當(dāng)工廠都搬遷到中國(guó)去的事實(shí)屢屢發(fā)生是,,新聞表達(dá)的根本不光是對(duì)中國(guó)的恐懼,,同時(shí)也是對(duì)德國(guó)的失落。

  這也是當(dāng)前年中國(guó)宣布自己的磁懸浮被制造出來(lái)時(shí)德國(guó)舉國(guó)震驚的原因,,他是對(duì)中國(guó)竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)的憎恨,,也是對(duì)德國(guó)工業(yè)沒(méi)落的恐懼,更是對(duì)施羅德政治的巨大質(zhì)疑,,他們認(rèn)為施羅德把它賣(mài)個(gè)狡猾的中國(guó)人是一種錯(cuò),。

  話又說(shuō)回來(lái),完全不排除朱镕基在明知道要退了,,便空口開(kāi)白條,,說(shuō)要修一條200km的磁懸浮從南京到上海,以此詐騙德國(guó)技術(shù),,透支雙方友誼,。此后在上海一段小試驗(yàn)后,胡溫新政便大調(diào)方向,,平民政策下鐵派占上風(fēng),,朱镕基的空頭支票不能兌現(xiàn)。

  不到一年,,中國(guó)宣布自己造出磁懸浮,,這對(duì)德國(guó)是巨大打擊,這極可能是促使德國(guó)調(diào)整對(duì)華政策的原因來(lái)的。對(duì)中國(guó)渴望從此變得遙遙無(wú)期,,意識(shí)形態(tài)抬頭后,,德國(guó)對(duì)華政治失去當(dāng)初的理性,轉(zhuǎn)而與美國(guó)同盟,。

  至于朱镕基做錯(cuò)了嗎,,外交以利為先,無(wú)可非議,,而政治卻一定有前因后果,,我想朱镕基的對(duì)德政策一定有透支感情的成分,而之前施羅德的對(duì)華政策也一定有盲目自信的成分,。

  中德關(guān)系很微妙的地方是,,他們之間從1997到2006之間有過(guò)一段蜜月期,曾經(jīng)來(lái)的很偶然,,走的很近,;卻去的也突然分得很遠(yuǎn)。事實(shí)上它基本是德國(guó)單方面處于自己經(jīng)濟(jì)原因而投向中國(guó)的一廂情愿,,倒是中國(guó)因?yàn)槊乐胁┺闹性谒拿娉钑r(shí)接受了突然的擁抱,。(轉(zhuǎn)載)

作者: 老鷹    時(shí)間: 2008-4-25 22:40
我說(shuō)法國(guó)和德國(guó)怎么突然關(guān)心起西藏了呢。這就是國(guó)家關(guān)系的實(shí)質(zhì),。
作者: 天氣    時(shí)間: 2008-4-25 22:56
老老實(shí)實(shí)安安靜靜的趴在被窩里看完了樓主的觀察文章,!
不想回復(fù)什么了,以免破壞了文章給我們中國(guó)機(jī)械人的信心�,�,!
謝謝tongrm社友
作者: 揚(yáng)天測(cè)量    時(shí)間: 2008-4-26 10:14
文字有點(diǎn)小看人家
作者: 螺絲男    時(shí)間: 2008-12-10 09:56
第一次以這個(gè)視角看中德關(guān)系,很有點(diǎn)意思
作者: 龍游大海    時(shí)間: 2008-12-13 12:14
德國(guó)的制造水平確實(shí)好,是品質(zhì)的代名詞,小日本沒(méi)得比
作者: 聶俊    時(shí)間: 2008-12-29 14:39
有點(diǎn)感慨,,很多事情在我們技術(shù)人的眼中是不可能看到的,,學(xué)習(xí)了,
作者: yuanyawei    時(shí)間: 2008-12-29 19:43
經(jīng)典,佩服樓主的觀察力
作者: 一兩酒    時(shí)間: 2008-12-30 20:41
傳統(tǒng)工業(yè)到今天,,隨著全球性知識(shí)上升,,已經(jīng)淪落到只要普通大學(xué)生就能輕易掌握的技術(shù),其發(fā)展幾乎達(dá)到終端,,完全靠市場(chǎng)來(lái)獲取支持,,失去市場(chǎng)基礎(chǔ)等于失去產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。這就是中國(guó)必能追趕德國(guó)傳統(tǒng)工業(yè)的原因,。

當(dāng)笑話看還成,!
作者: 李笙    時(shí)間: 2008-12-31 10:24
聽(tīng)君一席話,勝讀十年書(shū)啊,,我一貫的作風(fēng),,不做評(píng)判,,這事交給時(shí)間去做
作者: ytysy    時(shí)間: 2008-12-31 12:46
好,歐洲人的技術(shù)神話光環(huán),,正逐步退去,,中央現(xiàn)在當(dāng)然增加了好多底氣!
作者: 科順達(dá)    時(shí)間: 2009-1-1 22:33
 ‘’‘’德國(guó)其實(shí)沒(méi)有什么技術(shù),,只有工藝,,其實(shí)和日本很像的。表面上德國(guó)好像很先進(jìn),,其實(shí)不過(guò)是很花俏,,以及讓人家覺(jué)得花俏就是技術(shù),許多都是濃妝下的掩眼法,,根本沒(méi)什么真正了得的技術(shù)是我們追趕不了的,,但是國(guó)人的產(chǎn)品要達(dá)到這個(gè)優(yōu)秀的工藝怕要走很多年�,!�

別說(shuō)其他,,要追上人家都不知要到哪時(shí)?
    我們的路還遠(yuǎn)著呢,?
作者: 張華鋒    時(shí)間: 2009-1-4 10:15
德國(guó)企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化都做得相當(dāng)好,!我們國(guó)家的企業(yè)光做好這一點(diǎn)路就很長(zhǎng)啊,!技術(shù)不說(shuō),企業(yè)各個(gè)部門(mén)的效率也一樣,!這不光是工藝的問(wèn)題,!是各項(xiàng)技術(shù)的融合。德國(guó)機(jī)械發(fā)展時(shí)間悠久,,遠(yuǎn)不止工藝,。。,。,。。,。路漫漫其修遠(yuǎn)兮,!
作者: liwenyuan776    時(shí)間: 2009-1-6 11:04
受教了~~看來(lái)德國(guó)的本質(zhì)還是那樣!,!鄙視德國(guó)~~
作者: guxiangjun2008    時(shí)間: 2009-1-8 14:43
德國(guó)的制造技術(shù)還是很先進(jìn)的,,而且他的教育體制和中國(guó)的也不一樣!
作者: 呂飛艷    時(shí)間: 2009-2-6 15:36
支持一兩酒,!
夜郎自大,,在咱們國(guó)家找一條自己做的能生產(chǎn)高級(jí)汽車發(fā)動(dòng)機(jī)的生產(chǎn)線我看看,?




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