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機械社區(qū)

標題: 為中國機床辯解幾句話 [打印本頁]

作者: 往前走    時間: 2018-3-15 20:58
標題: 為中國機床辯解幾句話
       看到有人發(fā)帖子 :為什么中國造不出高精度機床,難度在哪里,?             

       我想為中國機床辯解幾句話,,尤其是中國高精度機床。

       機床的種類很多,,直接說中國造不出高精度機床,,一棍子打死人,等于直接否定了中國機床,,也否定了我很多為機床行業(yè)付出努力和汗水的同事,、前輩
。這確實讓我不得不辯解幾句話,。

       不是說中國造不出高精度的機床(
除了極個別機床我們還難以攻克),,而是目前我們很多高精度機床的質(zhì)量穩(wěn)定性確實存在差距。我們與歐洲同行有很長時間的交流,,我們也大體知道問題出在哪里,。原因我認為有三點:     
  
        一是我們技術(shù)積累相差不少,機床作為工業(yè)母機,,歐洲已經(jīng)經(jīng)過300年的積累和發(fā)展,,很多東西我們確實趕不上,。

        二是我們的企業(yè)質(zhì)量和管理意識存在問題,小的機床廠凈糊弄人,,大的機床廠管理體制落后,。最近大連機床破產(chǎn),的確是很惋惜的事情,。


        三是我們的個人職業(yè)素質(zhì)和素養(yǎng)與歐洲機床同行有差距。
  
   
        五六十年代國內(nèi)與蘇聯(lián)合作,,使中國機床工業(yè)有了一次飛躍,;90年代國內(nèi)與歐美機床廠又進行了一些列合作,使得我們的機床行業(yè)又上升了一個臺階,。

        
回過頭去看一下過去五十年,,我們一直追趕歐美的步伐,只是我們之前差距太大了,。

        我有幸接觸過很多世界頂級的機床設(shè)備,,
也有幸參與了好多大型的機床項目,包括國家科技重大專項項目我也參與了幾項,,但是這些項目都是要求兩三年就出成果和結(jié)題,,的確有些急功近利了。

        總是用互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的例子去看基礎(chǔ)工業(yè),,這一點很不好,。互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)在2000年左右的時候,,我們和老外差距
最多才十幾年,,所以我們能夠趕上他們。而工業(yè)的差距那就是三百年呀,�,;A(chǔ)工業(yè)的落后只能沉下心去腳踏實地追趕,可是現(xiàn)在誰能沉下心去,。互聯(lián)網(wǎng),、金融多么吸引著頂尖人才呀。你去問問清華機械畢業(yè)的和清華金融畢業(yè)的,,收入差距有多大,,你說他能愿意干機械? 我以前經(jīng)常去航空航天那邊出差,,這個問題我真是深有體會,。

       我的很多同事和前輩,的確是兢兢業(yè)業(yè)的工作著,,有太多令人敬佩的故事,,實實在在的推動了中國機床的技術(shù)發(fā)展,。我們有時候說工作不就是為了生活和賺錢嗎,但自己回想一下,,能夠做出一些使命性的事情還是很有成就感和榮譽感,。

        不論作為“工業(yè)之母
的機床,還是“工業(yè)之花”的航空發(fā)動機,,都是人類工業(yè)的結(jié)晶,,作為一個機械工程師,希望大家能夠多了解中國機床的的發(fā)展,。





作者: 韓寒11    時間: 2018-3-15 21:20
一直在關(guān)注中國機床的發(fā)展,,但是從大連機床的破產(chǎn)來看,似乎變化不大,,不過沈陽機床倒是盈利了,,就是不知道是因為技術(shù)的提升盈利的,還是因為銷售做出的貢獻大
作者: 魍者歸來    時間: 2018-3-15 23:56
決策層的思想急功近利
執(zhí)行層的薪資捉襟見肘

一個人才,,一邊是苦哈哈油污滿身的基礎(chǔ)工業(yè)領(lǐng)域,,一邊是樂呵呵衣冠楚楚的IT金融領(lǐng)域,如果不是真的有夢想,,是真愛,,誰會扎根基礎(chǔ)工業(yè)?

基礎(chǔ)工業(yè)亟需政策支持啊,,只靠民間力量,,差距只會越拉越大。

作者: koop_00818    時間: 2018-3-16 07:15
好文
作者: Venerealulcer    時間: 2018-3-16 08:17
1不評論,,技術(shù)問題是很嚴肅的問題,。
2的話,目前而言,,國企管理普遍是跟不上私企,,一來是編制問題,二來是干活是有風險的,,干好了升官發(fā)財,,干壞了背鍋倒底,不干混日子反而屁事沒有
3而言,,中國人由個通病,,行了行了,可以了,,差不多就可以了,。然后就是床身是有效應(yīng)力的,而且都是1年2年的起步價,你今年就鑄造了100臺,,明年到期就只能賣100臺,,結(jié)果國內(nèi)我管你呢,上個月床身才鑄出來的,,這個月都TM能上虎鉗上夾具準備干活了,。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2018-3-16 08:36
很多問題都是老生常談,我有一個奇葩的想法是:如果機床行業(yè)像藥品一樣嚴格控制進口,,只能進口樣機供設(shè)計參考,,中國的機床行業(yè)肯定形勢不一樣,高昂的開發(fā)成本由政府扶持一部分,,用戶因為不能進口設(shè)備國內(nèi)的設(shè)備貴也只能買,,這樣開發(fā)的成本經(jīng)費問題就解決了

作者: 防彈蝸牛    時間: 2018-3-16 08:44
加上近幾十年來,人心浮躁...能安心做事的少了
作者: jiangsuwanhua    時間: 2018-3-16 08:53
個人覺得樓主說的很在理,確實不能一棍子打死,,中國機床有的方面還是很強悍的
作者: xxtrumpf    時間: 2018-3-16 08:57
樓主說的非常好,工業(yè)方面的差距太大,,精英人才又不愿意來,。
作者: 魍者歸來    時間: 2018-3-16 09:03
本帖最后由 魍者歸來 于 2018-3-19 21:32 編輯
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2018-3-16 08:36
很多問題都是老生常談,我有一個奇葩的想法是:如果機床行業(yè)像藥品一樣嚴格控制進口,,只能進口樣機供設(shè)計參 ...

醫(yī)療機械生產(chǎn)出的藥品是暴利,,行業(yè)紅利存在,同時藥品是大眾必需品,,全社會買單,。
高精機床生產(chǎn)出的零件是薄利,沒有行業(yè)紅利,,非大眾必需品,,買單的本就是一部分生產(chǎn)組裝企業(yè),提價的結(jié)果就是資本能力弱的直接退出市場,,甚至是全部企業(yè)退出市場,。(這事兒日本當年干過)


作者: 星月刀    時間: 2018-3-16 09:21
為什么以前做的機床質(zhì)量很好,現(xiàn)在的卻不如以前計劃經(jīng)濟時代呢,,是不是因為工人和技術(shù)人員的地位沒有以前高的原因,。技術(shù)已經(jīng)失去了崇拜感,大家都想的是賺快錢,,可偏偏機械這方面沒有什么捷徑可以走,。
作者: xiaobing86203    時間: 2018-3-16 10:03
看到樓主的分析,我也深有感觸,,做機床和做非標專機設(shè)備,,雖然等級檔次精度要求不同,但原理一樣,就我從業(yè)的經(jīng)驗來看,,還有一個重要因素是人才的培養(yǎng),。
一般企業(yè)人才是按等級劃分,從制造方面來講,,鉗工分初級,,中級和高級。企業(yè)里面等級晉升跟工作年限和業(yè)績關(guān)系等多方面因素相關(guān),,很多人升不到高級,,工資漲幅不大,又迫于生活壓力,,不得不另擇高薪,。這樣的循環(huán)導致一般的企業(yè)培養(yǎng)不了高技能人才。
舉個簡單的例子,,培養(yǎng)八級鉗工耗資就不是個小數(shù)字,,而且時間也很長。并且,,高級鉗工也不能止步不前,,也需要時不時去進修一下,另外還要經(jīng)常給他高難度的工作(小工廠根本培養(yǎng)不起),,不然技術(shù)會生疏的,。因此培養(yǎng)出一個高水平工人,沒有5~8年的時間根本辦不到,,再換一個角度,,即使培養(yǎng)出了高水平的工人,如果企業(yè)制度不能提供優(yōu)越的條件,,也留不住這樣的人才,。這就造成了很多工廠不愿意在資金去培養(yǎng)優(yōu)秀工人。

作者: 湖泊凌    時間: 2018-3-16 10:19
星月刀 發(fā)表于 2018-3-16 09:21
為什么以前做的機床質(zhì)量很好,,現(xiàn)在的卻不如以前計劃經(jīng)濟時代呢,,是不是因為工人和技術(shù)人員的地位沒有以前高 ...

以前工人可是老大哥,現(xiàn)在沒幾個人看得起,。

作者: 一路帶笑    時間: 2018-3-16 10:37
機械人的苦啊~
作者: 煙雨迷蒙    時間: 2018-3-16 11:28
所以說了這么多我們還是沒有造出世界一流的機床,,好的機床還是要進口。你的辯解無效,,請坐下,。
作者: wanglin222    時間: 2018-3-16 11:50
一句話,沒錢肯定做不好
作者: loveskycc    時間: 2018-3-16 12:55
魍者歸來 發(fā)表于 2018-3-15 23:56
決策層的思想急功近利
執(zhí)行層的薪資捉襟見肘

機床行業(yè)就是整個機械行業(yè)的縮影,,所有人都有責任,,包括國家社會甚至歷史都要負責,,無論領(lǐng)導還是員工沒有科學積累的概念,只知道埋頭干,,不注意數(shù)據(jù)化積累,,總是老生常談吹噓自己什么經(jīng)驗,經(jīng)驗如果沒有最終數(shù)據(jù)化就是巨大的浪費,,最后變成廢品,,也就是說換個人所有細節(jié)都要重新來,一個廠一個行業(yè)很可能因為換批人就出大問題,,只有所有細節(jié)數(shù)據(jù)化并且不斷修正發(fā)展成新技術(shù),,才能推動整個工業(yè)的發(fā)展~~~這么多年總是說學國外先進經(jīng)驗,什么都學了,,就是這套最核心的東西沒搞明白,,不過未來有個新手段可以幫我們迅速積累,那就是大數(shù)據(jù),,就看領(lǐng)導會不會用,,是不是還抱著老觀念必須要一個榔頭一個螺絲的干才叫經(jīng)驗

作者: 一重科技    時間: 2018-3-16 14:37
革命尚未成功,同志仍需努力,,這句話,,我覺得形容機床行業(yè),挺貼切的,。
作者: 狀態(tài)失控    時間: 2018-3-17 11:28
如果是一家私營企業(yè),,不差錢,,又肯投入,,那肯定能把機床做好?是這個意思嗎,?
作者: ywjianghu    時間: 2018-3-20 13:28
寫得情真意切,!希望樓主有時間的時候,展開來細細地說說,。




作者: 所羅門_x    時間: 2018-3-20 16:12
能靜下心來搞機械的都是真愛,。
作者: 只有快樂    時間: 2018-3-20 22:22
上學的時候,老師說過:機械這個東西是最糊弄不了人的,;從零部件的原料,、到加工再到最后的組裝調(diào)試,沒有一個環(huán)節(jié)是可以避免或者粗糙大意的,;除去機床,,汽車的發(fā)動機我們才做了幾個,風電的齒輪箱我們又做了多少,,一盤輥壓機的軸承進口產(chǎn)品是國產(chǎn)的3倍以上,,差在哪了“基礎(chǔ)的東西看著是最容易但卻做起來最難;國外在基礎(chǔ)研發(fā)領(lǐng)域比我國早了太多,沒人去從根上再捯飭一遍了




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