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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 改個工藝怎么這么難,？問題在哪里,？ [打印本頁]

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 08:49
標(biāo)題: 改個工藝怎么這么難,？問題在哪里,？
我們做鏡面滾壓刀的，好多產(chǎn)品,，比如泵轉(zhuǎn)子軸,，閥桿，原先都是磨削,，用鏡面滾壓刀成本降低90%,，產(chǎn)品使用壽命提高30%，（有圖為證）這些都是有嚴(yán)格的形式試驗的,，但是在推廣過程中，客戶100%都說我們的產(chǎn)品好,，就是不愿嘗試,，主要原因是都不愿去改變老工藝，即使省錢,，公司中層也不愿意做,，這里面有兩個問題，第一,，做了和不做對他們無所謂,，多一事不如少一事，不做是最好,，第二我們的企業(yè)激勵機(jī)制不行,，特別是對技術(shù)部門,，憑什么技術(shù)部門創(chuàng)新給企業(yè)降低了成本沒有或者很少的獎勵，憑什么重視銷售就不重視技術(shù),。
真心希望看到此貼的老板重視一下技術(shù)部門,，讓他們創(chuàng)造更大價值！我們的產(chǎn)品也好推廣了

各位技術(shù)兄弟們頂起來,！

補充內(nèi)容 (2018-5-3 16:04):
點我頭像,，分享里面有視頻，大家可以看一下

作者: xuzhuodage 時間: 2018-5-3 08:55
見光死,？推廣不到位,，不能深入人心，人家100%說好的,，無非是敷衍,。。,。事實擺在眼前,，難道說你工藝不行？
價格,，也不見得會便宜這么多吧,！

作者: xueqingchao 時間: 2018-5-3 09:02
公司數(shù)量不大，傳統(tǒng)方法能做就可以了,；使用新的工藝,，人，機(jī)都要更新培訓(xùn),；在這個背景下如果不是老板推,，很難！

還是量不大,，有些是非標(biāo),，數(shù)量少的可憐！在這種情況,，不用境面要求,，加工車銑的時候注意一下，對于產(chǎn)品短期的使用也沒問題,，只是壽命會受影響,；

做為技術(shù)人員，你把技術(shù)要求寫在圖紙上,，下面做的時候,，也不一定給你做到位，特別是很高的精糙度，形位公差,；外協(xié)的時候還注意一下,。

作者: 大禹123 時間: 2018-5-3 09:04
哈哈，哈哈,，哈哈,，
你肯定沒說全

作者: 理性的人很感性 時間: 2018-5-3 09:08
一些人不愿用可能會是沒眼力，所有人都不用那就要從自己身上找問題了,。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-5-3 09:14
正常,，之前那公司就是，買了鎢鋼內(nèi)出水鉆頭,，可是沒人用,！為啥，刀具損壞都要員工自己買單�,。,。�

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:14
在推廣過程中,，老板不推動是很難的,，和技術(shù)人員交流，關(guān)鍵的問題還是改與不改對他們個人來講沒什么利益,，不會給獎金,，萬一改錯了還要承擔(dān)責(zé)任，這是實情,，溫嶺的泵軸加工,，很多企業(yè)月加工量是很大的，每月10萬支不算大企業(yè),，節(jié)約成本是肯定的,，我的節(jié)約90%成本我說的還是低了，一把刀的壽命平均加工10萬支以上,，1500元一把,，節(jié)約一道工序，在車床上直接加工完成,，可以算一下節(jié)約多少,，我的成本多少？我想僅僅是專工序的成本就夠了吧
推廣過程中只要是老板在場成交幾率上升好幾倍

作者: 去缸活塞泵 時間: 2018-5-3 09:15
看著真不錯,，新技術(shù)總是要有人嘗鮮才能推廣開，搞個免費試用,？

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:16
可以試用,，試用七天，不合適退款

作者: Venerealulcer 時間: 2018-5-3 09:17
產(chǎn)品A，老產(chǎn)品,，采用老工藝,，合格率99%，產(chǎn)品使用壽命高,，可靠性高,。這時候有新技術(shù)，采用新技術(shù)大家都知道成本低了效率高了,，還能達(dá)到同樣的技術(shù)要求,。但是，但是,，但是：拿什么來證明他的使用性能和之前一樣,？用客戶做雙盲試驗嗎？沒人敢賭,。自己做實驗嗎,？在沒有特定要求下，這件事不是技術(shù)的責(zé)任,，而是管理層的決定,。而且如果涉及產(chǎn)品安全的，更加不會隨便動工藝,。工藝不是說你跑來講這個成本低,，就改的，很多工藝是根據(jù)論證計算的,。改一下工藝,，對于一些大品牌，研發(fā)部門將會對圖紙進(jìn)行版本的升級,，QA部門會介入存檔,，采購部門會進(jìn)行供貨商資格審核，工藝部門會針對這個新工藝進(jìn)行重估,，采購部門會對訂單進(jìn)行更新,QC也要針對新工藝采取新的檢驗方案...最終產(chǎn)品出來之后針對產(chǎn)品本身的壽命檢驗還要再來一套測試...想想這工作量吧……

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:23
是呀,，我們和一家上市公司一直在改這個工藝，非常謹(jǐn)慎,，各種實驗做了一個遍,，還要拿產(chǎn)品在在客戶中驗證三個月，確實提高了產(chǎn)品壽命,，還是部分引進(jìn),，半年后才能整體推進(jìn)新工藝

作者: zmztx 時間: 2018-5-3 09:24
有點不同看法
可靠性原則中有這樣一條：改，有利于敵人
咋一看,，感覺是錯了,。但這是從血的教訓(xùn)中總結(jié)出來的
一個武器系統(tǒng),，由各個環(huán)節(jié)組成。如果你只看到某個環(huán)節(jié)不好,，然后馬上就改,。那就危險了。這只是對局部,、子系統(tǒng)好,。對整個系統(tǒng)好不好，不知道,。
一個產(chǎn)品,，一個零件的工藝，是綜合權(quán)衡后才制定出來的,。一個零件是不是合格,，不是下了床子就知道的。還有很多環(huán)節(jié),，比如運輸中振動,，說不定就彎了；零件防銹,，弄不好裝配后轉(zhuǎn)動就不合格了,；隨便變更電鍍材料，就可能由于高速轉(zhuǎn)動使得鍍層融化而造成致命事故,。等等
想改,，沒錯。但是沒有通盤考慮,，估計沒人敢同意改,。

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:25
現(xiàn)在這個產(chǎn)品在泵閥領(lǐng)域在南方已經(jīng)大面積應(yīng)用，相對來說北方推廣難度大一點

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:27

知足才_uG1aE 發(fā)表于 2018-5-3 09:14
在推廣過程中,，老板不推動是很難的,，和技術(shù)人員交流，關(guān)鍵的問題還是改與不改對他們個人來講沒什么利益,，不 ...

多謝,！

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:28

知足才_uG1aE 發(fā)表于 2018-5-3 09:14
在推廣過程中，老板不推動是很難的,，和技術(shù)人員交流,，關(guān)鍵的問題還是改與不改對他們個人來講沒什么利益，不 ...

多謝

作者: 非常 時間: 2018-5-3 09:31
先告訴我,。
軸外圓,，鏡面滾壓前尺寸控制是多少？
舉例：軸外圓φ45h6（0/-0.016）,，滾壓前尺寸控制是多少,？

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:57

非常發(fā)表于 2018-5-3 09:31
先告訴我,。
軸外圓,，鏡面滾壓前尺寸控制是多少,？
舉例：軸外圓φ45h6（0/-0.016），滾壓前尺寸控制是多少 ...

我們滾壓刀不同于市面的普通滾壓刀（模仿國外進(jìn)口）,，45號鋼,，滾壓后單邊減少0.5絲，不影響工件同軸度及圓度,。

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 09:59

知足才_uG1aE 發(fā)表于 2018-5-3 09:57
我們滾壓刀不同于市面的普通滾壓刀（模仿國外進(jìn)口）,，45號鋼，滾壓后單邊減少0.5絲,，不影響工件同軸度及 ...

并且我們的壓力很小,，生熱也很小，媲美同等規(guī)格的國外產(chǎn)品

作者: xue428032 時間: 2018-5-3 10:35
以前別人還推銷過超聲波鏡面震動器,，沒用過,，鬼知道

作者: 林王林 時間: 2018-5-3 11:06

知足才_uG1aE 發(fā)表于 2018-5-3 09:57
我們滾壓刀不同于市面的普通滾壓刀（模仿國外進(jìn)口），45號鋼,，滾壓后單邊減少0.5絲,，不影響工件同軸度及 ...

余量留半絲，對車床加工要求有點高了吧,。,。相當(dāng)于磨前余量留一絲。,。,。

作者: 山中漁人 時間: 2018-5-3 11:25
車刀車出的刀紋最少都有五六絲了！能滾到嗎�,。,。�

作者: 韓寒11 時間: 2018-5-3 12:31
如果部門推廣你的產(chǎn)品,，好用的話還可以,，如果不穩(wěn)定，用了一段時間出現(xiàn)問題可就麻煩大了

作者: 正在連接... 時間: 2018-5-3 12:33
其實做刀具碰到好多,，買了用了就知道,，很多國內(nèi)刀具廠，讓你買了試用,，試出來效果好不用去說,，試出來不好，那這把刀1500是不是扔河里了,，還是說試了不好刀具可以還給你,，員工花了老板的冤枉錢,，肯定還不如不做，不做沒風(fēng)險,，做了全是風(fēng)險,。
我們這邊有家做硬質(zhì)合金鉆的公司，他銷售推廣,，我一支鉆頭就包你1000個孔,，5毛錢一個孔，做到了你給我這么多錢,，做不到你打幾個孔,，算幾個孔的錢給我。這就是互相有了約束,，又互利了,。

作者: 非常 時間: 2018-5-3 13:26
本帖最后由非常于 2018-5-3 13:32 編輯

那先統(tǒng)一下單位。
“絲”=0.01mm 是不是,？我這邊說的1絲就是這個值,，可能有的地域不同會不一樣。
那你滾壓單邊0.5絲,，即0.005mm,，就是直徑0.01mm。是最小滾壓量,，還是最適合滾壓量,？
這樣軸外圓公差h6的尺寸，在考慮留滾壓量,，車床加工就很難了,。是粗磨一下在滾壓？那還不如直接磨好,。

作者: Potato2081 時間: 2018-5-3 14:27

非常發(fā)表于 2018-5-3 13:26
那先統(tǒng)一下單位,。
“絲”=0.01mm 是不是？我這邊說的1絲就是這個值,，可能有的地域不同會不一樣,。
那你 ...

對！單邊0.5絲,，還不如直接磨了,。它這個可能僅是拋光作用，如果外徑?jīng)]有什么公差但有光澤度要求的可以考慮用它,�,；蛘�0.5絲是樓主搞錯了。如果只是拋光作用,，無心磨不是也很高效嗎,？再個,，外徑?jīng)]有公差要求的軸，有粗糙度要求的不多吧,？

作者: youis818 時間: 2018-5-3 14:30
有好幾年了,，試過一次，刀具好像是2萬多一把,。這種刀具推廣要找針對性比較強(qiáng)的,，批量次單一品種。對于散件機(jī)加來說,，總用不大，看到樓上的疑問,，0.005,，很難的可以說不可能。

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:24

林王林發(fā)表于 2018-5-3 11:06
余量留半絲,，對車床加工要求有點高了吧,。。相當(dāng)于磨前余量留一絲,。,。。

一般軸的公差范圍不會是,，半絲,，公差大的可能5絲，小的2絲,，所以加工僅僅是把共產(chǎn)范圍上調(diào)0.5絲,，甚至不用上調(diào)，因為我們的道具對工件尺寸的影響僅僅半絲,，除非你加工到了下限會超差,！

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:25

山中漁人發(fā)表于 2018-5-3 11:25
車刀車出的刀紋最少都有五六絲了！能滾到嗎�,。,。�

沒問題的,，粗糙度6.3以下就可以的

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:34

youis818 發(fā)表于 2018-5-3 14:30
有好幾年了,，試過一次，刀具好像是2萬多一把,。這種刀具推廣要找針對性比較強(qiáng)的,，批量次單一品種。對于散件 ...

的國寶力士的16000一把,，同等型號,，以前太動（做高鐵主軸的）用的德國的,，現(xiàn)在我們已經(jīng)替代了他們，以為我們的只有1500一把,，而且加工效果一樣,，但是壽命可能能比德國的短一點，但肯定超過他們50%的壽命,，算起來還是合適,，初創(chuàng)公司，新產(chǎn)品,，希望大家多提意見,，謝謝！

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:38

Potato2081 發(fā)表于 2018-5-3 14:27
對,！單邊0.5絲,，還不如直接磨了。它這個可能僅是拋光作用,，如果外徑?jīng)]有什么公差但有光澤度要求的可以考 ...

0.005是我們對軸頸的影響,，我們道具無法控制精度，工件精度有機(jī)床精度決定,，無心磨加工軸類最大的問題是無法保證同軸度

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:40

正在連接... 發(fā)表于 2018-5-3 12:33
其實做刀具碰到好多,，買了用了就知道，很多國內(nèi)刀具廠,，讓你買了試用,，試出來效果好不用去說，試出來不好,， ...

我們一周支內(nèi)免費試用,，無條件退款，但是做了這么多公司好像只退過一把刀,，還有以轉(zhuǎn)子軸為例我們保證5萬支,，

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:43

韓寒11 發(fā)表于 2018-5-3 12:31
如果部門推廣你的產(chǎn)品，好用的話還可以,，如果不穩(wěn)定,，用了一段時間出現(xiàn)問題可就麻煩大了

你說得對，所以技術(shù)部門改革要冒險

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:46

理性的人很感性發(fā)表于 2018-5-3 09:08
一些人不愿用可能會是沒眼力,，所有人都不用那就要從自己身上找問題了,。

用的還是比較多的，現(xiàn)在遇到的最大問題是,，用了的企業(yè)對技術(shù)保密,，不允許我們帶客戶去參觀

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 15:50
非常感謝大家的意見及建議，對我啟發(fā)很大，說句真心話,，我也是太急了,，想一口吃個胖子，我相信通過口碑,，適合的產(chǎn)品會慢慢用上的,，因為我們?yōu)榭蛻糁耄瑸榭蛻羰″X,，這個應(yīng)該不會錯,，頭像有我的電話，我在濟(jì)南,，有機(jī)會大家路過可以到我這里來做客,，想看產(chǎn)品視頻可以在淘寶搜索雙宇鏡面刀，真心感謝,，謝謝大家,！

作者: xue428032 時間: 2018-5-3 17:23
不要想技術(shù)人員推銷，卵用,，人家都是領(lǐng)死工資的，老工藝一天生產(chǎn)100只,，換你們家的,，還不生產(chǎn)150多個？工人愿意,？技術(shù)人員管那么多干嘛,，出問題還自己承擔(dān)，多一事不如少一事,。我們公司一個月浪費20-30萬,，誰管啊，都是多一事不如少一事,，不加工資就算了,，還惹得一身騷，管他啥時候破產(chǎn)

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-3 21:48

xue428032 發(fā)表于 2018-5-3 17:23
不要想技術(shù)人員推銷,，卵用,，人家都是領(lǐng)死工資的，老工藝一天生產(chǎn)100只,，換你們家的,，還不生產(chǎn)150多個？工人 ...

這種心態(tài),，人很多,，關(guān)鍵還是老板重營銷，輕技術(shù)，如果工藝改進(jìn)老板愿意拿出10%的節(jié)約成本獎勵給技術(shù),，技術(shù)會很積極地,，誰也不會和錢過不去。

作者: JXTTTTT 時間: 2018-5-4 12:22
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: JXTTTTT 時間: 2018-5-4 15:06
莫名其妙扣我6點威望�,。,。。,�,！

作者: JXTTTTT 時間: 2018-5-4 15:07
馬丹啊�,�,！干嘛這樣！�,。,。�

作者: 知足才_uG1aE 時間: 2018-5-4 17:55
今天很沮喪,，寄予眾望的新品開發(fā),，今天宣告失敗,！

作者: 菜雞攻城獅 時間: 2018-5-8 19:15
慢慢來吧,，打出去了口碑就會有大把的人買，做推廣就要找準(zhǔn)老板下手,，祝你們公司越做越好

作者: mengfeit 時間: 2018-5-31 12:48
在工廠,，一般成形的，定好工藝的,，想改都是很麻煩的,，領(lǐng)導(dǎo)怕不穩(wěn)定，老板怕影響生產(chǎn),，……

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