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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么進(jìn)口的機(jī)床精度這么高,？ [打印本頁]
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2018-11-14 15:35
標(biāo)題: 為什么進(jìn)口的機(jī)床精度這么高,？
為什么日本、德國機(jī)床用了十年依然精度良好,？

一是機(jī)床的設(shè)計(jì),。這是機(jī)床精度的靈魂，日本機(jī)床看起來沒有什么特別,，可是精度高,、耐用。高精度機(jī)床對設(shè)計(jì)細(xì)節(jié)的把握爐火純青,。

二是機(jī)床鑄件,。一臺機(jī)床鑄件是骨骼，是承受切削扭矩力和分散震動力的關(guān)鍵，是整機(jī)穩(wěn)定性的基礎(chǔ),。高精度機(jī)床,，離開了好的鑄件，就算是最好的主軸絲杠導(dǎo)軌,，整機(jī)的精度一年之后也會蕩然無存,。

三是系統(tǒng)決定了機(jī)床的關(guān)鍵精度。常規(guī)進(jìn)口系統(tǒng)有發(fā)那科,、三菱,、西門子、海德漢,、力士樂,，國產(chǎn)有廣數(shù)和華中數(shù)控，大部分機(jī)器有發(fā)那科,。發(fā)那科系統(tǒng)被廣泛應(yīng)用于龍門,、臥加、立加,、車床,，鈑金機(jī)床，甚至機(jī)器人,。

從技術(shù)層面總結(jié)出以上內(nèi)容,，如果從其他方面分析，還有那些因素呢,？

各位社區(qū)大神們怎么看,？？

(??ω?)?嘿
作者: 李迎398048991    時(shí)間: 2018-11-14 15:52
很重要的原因是價(jià)格方面,，純機(jī)械方面的問題差別并不大,，主要是價(jià)格在那擺著，同樣是100萬價(jià)格,，技術(shù)水平相同,，絕大部分的賣家都會認(rèn)為國產(chǎn)的質(zhì)量不行，進(jìn)口質(zhì)量好,。導(dǎo)致國產(chǎn)設(shè)備沒有銷量,，廠家為了生存只能是生產(chǎn)低價(jià)的產(chǎn)品導(dǎo)致有技術(shù)，能造出好設(shè)備,，但是只能靠批量生產(chǎn)低檔次產(chǎn)品保證廠家生存,，第二就是使用方面，一般廠家對于進(jìn)口和國產(chǎn)設(shè)備的使用保養(yǎng)是不同的,，進(jìn)口設(shè)備干精活,，吃細(xì)糧，國產(chǎn)設(shè)備只能出大力，干粗胚,，保養(yǎng)還不到位,，當(dāng)然壽命精度會有很大的差別
作者: 軍CSJ    時(shí)間: 2018-11-14 16:07
樓主，這些機(jī)床只是中級精度的,，還不是高精度設(shè)備,。高精度設(shè)備歐洲以及美日是禁止對華出售的。至于什么原因別人那么優(yōu)秀,，要問問我們自己,，從鴉片戰(zhàn)爭開始到新中國成立，直到現(xiàn)在,，我們傳承了什么,？沉淀了什么？延續(xù)了什么,？
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2018-11-14 16:23
機(jī)床能加工出高規(guī)格的產(chǎn)品,，和操作人員的素質(zhì)也有直接的關(guān)系，高精度機(jī)床配備高素質(zhì)技術(shù)人員,，才能加工出來高精度產(chǎn)品
作者: 幾何精度檢測    時(shí)間: 2018-11-14 16:29
本帖最后由 幾何精度檢測 于 2018-11-14 17:18 編輯

我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關(guān)
      技術(shù)層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的機(jī)床廠沒有得到國家的支持 國產(chǎn)系統(tǒng)有好的我見過 鑄件有好的我見過 設(shè)計(jì)師有好的我見過 但都被生活所迫隨波逐流 國人只看利益  精度并不在乎 我在機(jī)械行業(yè)這么多年從來不相信國產(chǎn)機(jī)床會這莫差 出個機(jī)床只在乎定位精度 可是導(dǎo)軌都是歪的 定位再好有什么用,。不是打廣告 我是做測量設(shè)備的 有些機(jī)床方面的設(shè)備 在國外都賣脫銷了 而國內(nèi)還在用著磕碰過 生銹的  幾十年不動的檢棒 千分表 方尺 平尺 以及不做抗震的大理石平臺。說一些案例吧 都是國內(nèi)比較知名的機(jī)床廠,。
案例一：某機(jī)床廠研發(fā)新設(shè)備卻擠兌走了一個我所認(rèn)識在機(jī)械行業(yè)實(shí)操和理論非常強(qiáng)的老教授 后來我接觸了一下那些人有的連最基本的幾何精度都不知道 但卻在擔(dān)當(dāng)重要角色 有的上班時(shí)間就在睡覺 到現(xiàn)在出來的東西只能說我服了 國家卻在給這幫人無限的資源（老教授說我從來沒對中國機(jī)床這么失望過）
案例二：某機(jī)床廠要發(fā)布新產(chǎn)品 叫我們?nèi)兔z測一下 結(jié)果我們測出的大部分精度都與他們的要求不合格 我們找出了問題 大理石平臺未做防震 震動帶來的影響最大跳動量達(dá)到了0.7mm 以及這個5m長的大理石平臺本身的平面度已近超差了  而我們得到的回復(fù)是“不可能你們設(shè)備有問題”  非常無奈的離開的 沒過幾天他們所謂的高精密機(jī)床0.001就發(fā)布了
這些都是大廠
還有很多很多諸如此類
說句俗話 國家把拋出去養(yǎng)那些閑人的錢拿來懸賞
就沒有什么所謂的差距了

我的故事編完了 謝謝





補(bǔ)充內(nèi)容 (2018-11-15 10:58):
解釋一下 我說的不嚴(yán)謹(jǐn) 但不知如何說這個誤差.我說的是大理石平臺有震動 跳動量最大達(dá)到了0.7
作者: 伊爾山123    時(shí)間: 2018-11-14 17:18
幾何精度檢測 發(fā)表于 2018-11-14 16:29
我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關(guān)
      技術(shù)層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的 ...

您這編的果然是光怪陸離,，天馬行空，笑到肉痛,，一點(diǎn)也不實(shí)際呢
作者: 7471    時(shí)間: 2018-11-14 17:52
軍CSJ 發(fā)表于 2018-11-14 16:07
樓主,，這些機(jī)床只是中級精度的，還不是高精度設(shè)備,。高精度設(shè)備歐洲以及美日是禁止對華出售的,。至于什么原因 ...

最大的傳承了房地產(chǎn)
作者: liuxiaoran    時(shí)間: 2018-11-14 17:58
能力


學(xué)渣天天說為什么學(xué)霸烤100，我只有20,。zz他媽你的名字叫學(xué)渣，你不靠20考多少,？

中國現(xiàn)在其實(shí)不叫學(xué)渣,，只是不好而已
作者: 五億美金    時(shí)間: 2018-11-14 19:15
為什么不好，怎么樣能好,，已經(jīng)無心討論,，我就說四個字，修憲萬歲
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2018-11-14 20:48
|幾何精度檢測發(fā)表于 11-14 16:29<i class="pstatus"> 本帖最后由 幾何精度檢測 于 2018-11-14 17:18 編輯 </i><br>
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我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關(guān)<br>
      技術(shù)層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的機(jī)床廠沒有得到國家的支持 國產(chǎn)系統(tǒng)有好的我見過 鑄件有好的我見過 設(shè)計(jì)師有好的我見過 但都被生活所迫隨波逐流 國人只看利益  精度并不在乎 我在機(jī)械行業(yè)這么多年從來不相信國產(chǎn)機(jī)床會這莫差 出個機(jī)床只在乎定位精度 可是導(dǎo)軌都是歪的 定位再好有什么用,。不是打廣告 我是做測量設(shè)備的 有些機(jī)床方面的設(shè)備 在國外都賣脫銷了 而國內(nèi)還在用著磕碰過 生銹的  幾十年不動的檢棒 千分表 方尺 平尺 以及不做抗震的大理石平臺,。說一些案例吧 都是國內(nèi)比較知名的機(jī)床廠。<br>
案例一：某機(jī)床廠研發(fā)新設(shè)備卻擠兌走了一個我所認(rèn)識在機(jī)械行業(yè)實(shí)操和理論非常強(qiáng)的老教授 后來我接觸了一下那些人有的連最基本的幾何精度都不知道 但卻在擔(dān)當(dāng)重要角色 有的上班時(shí)間就在睡覺 到現(xiàn)在出來的東西只能說我服了 國家卻在給這幫人無限的資源（老教授說我從來沒對中國機(jī)床這么失望過）<br>
案例二：某機(jī)床廠要發(fā)布新產(chǎn)品 叫我們?nèi)兔z測一下 結(jié)果我們測出的大部分精度都與他們的要求不合格 我們找出了問題 大理石平臺未做防震 震動帶來的影響最大跳動量達(dá)到了0.7mm 以及這個5m長的大理石平臺本身的平面度已近超差了  而我們得到的回復(fù)是“不可能你們設(shè)備有問題”  非常無奈的離開的 沒過幾天他們所謂的高精密機(jī)床0.001<font color="#008000"><font style="background-color:rgb(255, 255, 255)"><font face="Tahoma,">就發(fā)布了</font></font></font><br>
這些都是大廠<br>
還有很多很多諸如此類<br>
說句俗話 國家把拋出去養(yǎng)那些閑人的錢拿來懸賞<br>
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我的故事編完了 謝謝<br>
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層主段子手，666
作者: 勁松666    時(shí)間: 2018-11-14 21:26
我們廠領(lǐng)導(dǎo)只關(guān)系賺不賺錢其他什么設(shè)備技術(shù)工藝等等都特碼的不是關(guān)注的事,。有何希望我是熟了,。
作者: 東海fyh126    時(shí)間: 2018-11-14 21:39
看起來不是編的，,，,，，,，
作者: bird166    時(shí)間: 2018-11-14 21:54
韓寒11 發(fā)表于 2018-11-14 16:23
機(jī)床能加工出高規(guī)格的產(chǎn)品,，和操作人員的素質(zhì)也有直接的關(guān)系，高精度機(jī)床配備高素質(zhì)技術(shù)人員,，才能加工出來 ...

非常同意
作者: 小九xd    時(shí)間: 2018-11-14 23:13
我覺得來源于兩方面：1.工業(yè)期太短,，缺乏積累；2.沒趕上機(jī)械工業(yè)大爆發(fā)的第一二次工業(yè)革命,，反倒趕上了信息革命,、“金融創(chuàng)新”，本來就還沒出師,，現(xiàn)在又半道兒跟著別人去玩金融,、玩地產(chǎn)、掙快錢了,。
作者: 幾何精度檢測    時(shí)間: 2018-11-15 10:53


作者: 幾何精度檢測    時(shí)間: 2018-11-15 11:00
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(null)
作者: 浪漫的光棍    時(shí)間: 2018-11-16 15:08
中國人做事沒耐心,，什么都喜歡搶，這有莫大的關(guān)系,！ 另外,，還有個比較重要的就是，關(guān)系,！關(guān)系決定一切啊,，國家每年其實(shí)砸了很多錢支持基礎(chǔ)研發(fā)，可能很多人不知道,，因?yàn)�,，你沒那關(guān)系，你壓根接觸不到那些錢,，即使你做出來的東西媲美鉆石,，有關(guān)系的做出來的東西是一坨屎，但他能拿這坨屎去申請各種各樣的補(bǔ)貼,，而且,，一大堆專家學(xué)者還得為他站臺。在這個一切以金錢為量度的社會,，浮躁才是造就這些現(xiàn)象的根源
作者: 許公子    時(shí)間: 2018-11-16 15:57
想想一群人辛辛苦苦加班加點(diǎn)一年的營業(yè)額沒有一個二線明星一部電影掙的多,，就知道問題出在哪里了,。也別說現(xiàn)在的人浮躁，歸根揭底是國家沒有做好,，那么多人都忙著撈錢了,，子女都去國外了，國內(nèi)強(qiáng)不強(qiáng)關(guān)人家毛事,。老說支持工業(yè)投入多少,，坑人呢，對那么大的一個體量來說,，幾個億夠干嘛的,。
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2019-7-17 21:59
幾何精度檢測 發(fā)表于 2018-11-14 16:29
我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關(guān)
      技術(shù)層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的 ...

故事里的事~~
作者: 我叫劉有福    時(shí)間: 2019-7-18 07:43
許公子 發(fā)表于 2018-11-16 15:57
想想一群人辛辛苦苦加班加點(diǎn)一年的營業(yè)額沒有一個二線明星一部電影掙的多，就知道問題出在哪里了,。也別說現(xiàn) ...

你這個和我一樣
說白了 還不是工廠工人和設(shè)計(jì)員社會地位底
大學(xué)生都去考公務(wù)員了   誰來給你當(dāng)個破工人
老媽都不讓   開8000的技術(shù)員在老媽眼里也是工作不穩(wěn)定
更何況開不上那么多了  

作者: BabyFat    時(shí)間: 2019-7-18 08:22
慢慢進(jìn)步吧
作者: guwq0724    時(shí)間: 2022-2-27 13:54
心態(tài)+細(xì)節(jié)+科學(xué)≈技術(shù)
鍋內(nèi)所謂技術(shù)人員,，心態(tài)這塊掛壁了，
細(xì)節(jié)是現(xiàn)場與思考,，不去現(xiàn)場,，更不讀書，
混口飯吃而已,，技術(shù)是啥,？說說就行！
搞不定產(chǎn)品,，那就把客人搞定,，呵呵。
作者: pixyzh    時(shí)間: 2022-2-27 15:16
不是國內(nèi)做不出高精度的機(jī)床,，以前是由于控制部分不成熟,，所以做不出，現(xiàn)在基本都有成熟的配套產(chǎn)品了,，為啥還做不出高精度的機(jī)床呢,？主要還是價(jià)格和工期，日本德國的機(jī)床床身都是經(jīng)過時(shí)效處理的,，裝配的時(shí)候也是細(xì)致到極點(diǎn),。瑞士的高精度機(jī)床都用大理石床身了，就是為了最大限度上減少床身的變形,。國內(nèi)的客戶幾乎下單后最好第二天就能提貨,，而且還要便宜便宜然后再打點(diǎn)折扣，最后還要免掉點(diǎn)尾款,，這樣的操作必定會導(dǎo)致粗制濫造，偷工減料,。
作者: 三毛363    時(shí)間: 2022-3-7 16:06
制度問題吧,，



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