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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)與制造中沒有解決的問題 [打印本頁]

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-28 18:37
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)與制造中沒有解決的問題


這里說是《中國機(jī)械社區(qū)》,，但有人并不太了解機(jī)械工程
比如機(jī)械行業(yè)長期沒有很好解決的問題,，或者說還有很大努力的空間,，有兩個(gè)
1）排料
2）排產(chǎn)
排料,，就是在一塊板上怎么安排零件，這塊板才能最大限度的利用,。類似的如一個(gè)集裝箱,，放不同體積的箱子，怎么放才能讓無用空間最�,�,；若干棒料，怎么下料浪費(fèi)最小,。
排產(chǎn),，就是怎么投放任務(wù)，讓設(shè)備空置時(shí)間最短,，整個(gè)生產(chǎn)周期最短
這對(duì)于機(jī)械制造有著特別重要的意義,，或者說在機(jī)械制造中是最難處理
遇到涉及這類問題的帖子，需要鼓勵(lì),、支持,。這不僅是機(jī)械制造企業(yè)都會(huì)碰到的，也是專門的數(shù)學(xué)分支討論的問題（有專著）
當(dāng)然這也是吸引壇友，讓人覺得來這里有收獲,。
幾天前，就有人發(fā)帖介紹自己開發(fā)的排料軟件,，結(jié)果無聲無息,，小編你好歹置頂讓大家多些時(shí)間看看啊
結(jié)果，今天就出現(xiàn)了就排料問題求助的帖子

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-28 18:43


這兩個(gè)問題,，只是涉及數(shù)學(xué)問題,。盡管沒有很好的解決，但是如果不怕浪費(fèi),，倒也沒有困住企業(yè)
還有工藝問題,，特別是自動(dòng)編制工藝規(guī)程，就不僅僅是數(shù)學(xué)問題了,。目前,，現(xiàn)有的AI算法不能解決這種問題。排料,、排產(chǎn)是如果不在乎浪費(fèi),，那問題就能解決。工藝不一樣,，如果是數(shù)字化制造,，工藝自動(dòng)化必須解決，否則東西就造不出來,。

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-28 19:02


有人回帖,，這里面涉及利益問題
誰會(huì)在這種論壇中，花錢把自己的技術(shù)帖子置頂,？當(dāng)然渾水摸魚也確實(shí)讓人開眼,。
在Excelhome中，有求幫忙解決問題,，的確有人伸手幫忙,，根本沒有錢的問題，只是用完別人做好的東西給個(gè)評(píng)價(jià)或者說聲謝謝,。另外,，這個(gè)由于大家都是用ID，所以很平等,，誰對(duì)挺誰的,，當(dāng)然是非對(duì)錯(cuò)很容易分辨。說平等,，是因?yàn)槲④浢磕甓紩?huì)選出MVP,，也就是某個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域的高手，這樣的高手也會(huì)出錯(cuò),，也會(huì)老老實(shí)實(shí)的承認(rèn),。這才是論壇中正確的態(tài)度,。說平等還表現(xiàn)在那個(gè)帖子需要置頂只要和版主說一聲就行了，絕對(duì)沒有出現(xiàn)過垃圾貼被置頂,，版主臉面也不好看,。就這樣使得這個(gè)論壇火的的厲害。圍棋國手是�,？�,、會(huì)計(jì)是常客,、ERP\CAD等軟件使用者是�,？汀,？傊�在里面總能找到自己想找的東西

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作者: Cavalier_Ricky    時(shí)間: 2019-6-28 19:42
你這個(gè),，不是機(jī)械行業(yè)的直接問題，而是機(jī)械行業(yè)人的口才多差的問題,。

你說的那個(gè)集裝箱的事兒,，早有了�,？赡苣氵�不知道,。。,。

只是用戶的成本公式里忽略的東西或多或少的問題,。。,。


比如,，機(jī)械行業(yè)里早已經(jīng)成熟得一塌糊涂的自動(dòng)化分類快遞件的“現(xiàn)代化”流水線。,。,。全國有幾個(gè)城市的轉(zhuǎn)運(yùn)中心在用，或用得好,？

樓主老弟,，這里不是寫大學(xué)畢業(yè)論文的地方。,。,。

第一句的口號(hào)，就太嫩,。


其實(shí)你自己想說的是,，這些老土得掉渣的技術(shù)在中國為什么沒市場。。,。

我告訴你我自己的理解：

社會(huì)發(fā)展歷程導(dǎo)致這個(gè)國家的絕大部分經(jīng)營家缺乏承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的魄力,，寧愿殺價(jià)搶市場，不愿意嘗試高利潤率的買賣,。

然后就是,，作為設(shè)備的買方，不見兔子不撒鷹,，見了兔子還得琢磨喂鷹的食是不是太多了，然后兔子跑掉了,。

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作者: 曉昀    時(shí)間: 2019-6-28 21:25

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-6-28 19:42
你這個(gè),，不是機(jī)械行業(yè)的直接問題，而是機(jī)械行業(yè)人的口才多差的問題,。

你說的那個(gè)集裝箱的事兒,，早有了。 ...

涉及到利益的時(shí)候,，問題就會(huì)變得很復(fù)雜,，層主所言正是！

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-28 21:31

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-6-28 19:42
你這個(gè),，不是機(jī)械行業(yè)的直接問題,，而是機(jī)械行業(yè)人的口才多差的問題。

你說的那個(gè)集裝箱的事兒,，早有了,。 ...

“不是機(jī)械行業(yè)的直接問題”
難道ofo是機(jī)械行業(yè)直接問題？
既然你刻意回避小編應(yīng)該盡可能讓論壇更加吸引人,，更加專業(yè),，進(jìn)來就能找到有用的東西。反而弄出不是直接問題,，古老問題,，又是什么太嫩

古老問題，難道就不是問題了,？只要沒有解決的,，都是問題，管它新出的現(xiàn)還是你爺爺都沒能解決的
排料,，排產(chǎn),，工藝，的確不是新名詞,。年輕學(xué)生有一些片面求新名詞,，覺得看不懂的東西才是高級(jí)的，工作久了就會(huì)知道：最該關(guān)注的往往是你熟視無睹的東西，問題的難易程度和該問題存在多久沒關(guān)系,。
排料,，寫過工藝的都知道，下料是零件加工的第一項(xiàng)內(nèi)容,。怎么能說不直接,？有些企業(yè)就要求畫出排料圖。
排產(chǎn),，說不直接就更加不靠譜了,。ERP之所以不成功，問題就出在排產(chǎn)上,。全世界沒有一家機(jī)械制造企業(yè)能閉環(huán)運(yùn)行ERP,。“寧愿殺價(jià)搶市場,，不愿意嘗試高利潤率的買賣”,，且不說這句話對(duì)錯(cuò)，至少說明不懂排產(chǎn),。如果排產(chǎn)解決好了（只是排產(chǎn)問題解決好）,，能過閉環(huán)運(yùn)行，那么產(chǎn)品價(jià)格可以打?qū)φ郏ㄓ袔准覛�價(jià)能殺到對(duì)折）,，且利潤還會(huì)增加,。
做事情要敬業(yè)，除了要讓論壇更吸引人,，還要避免說外行話,。

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作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-6-28 21:37
排產(chǎn)排料會(huì)導(dǎo)致企業(yè)人力物力的浪費(fèi)，如果能科學(xué)的計(jì)算一下,，節(jié)省下來的成本,，也是利潤組成的一部分

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-28 21:43

韓寒11 發(fā)表于 2019-6-28 21:37
排產(chǎn)排料會(huì)導(dǎo)致企業(yè)人力物力的浪費(fèi)，如果能科學(xué)的計(jì)算一下,，節(jié)省下來的成本,，也是利潤組成的一部分

排產(chǎn)，德國曾經(jīng)對(duì)國內(nèi)的機(jī)械行業(yè)做過調(diào)查,，平均下來,，整個(gè)制造周期中浪費(fèi)占40%

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作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-6-28 22:11

zmztx 發(fā)表于 2019-6-28 21:43
排產(chǎn)，德國曾經(jīng)對(duì)國內(nèi)的機(jī)械行業(yè)做過調(diào)查,，平均下來,，整個(gè)制造周期中浪費(fèi)占40%

整個(gè)制造業(yè)不知道，咱也沒全部調(diào)查過,，不過,，身邊接觸過的企業(yè)都有浪費(fèi)現(xiàn)象,，可以改善的

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作者: 貓咪小新    時(shí)間: 2019-6-29 01:16
計(jì)劃部門不是替技術(shù)擦屁股的么，技術(shù)部門不是替銷售部門擦屁股的么,，生產(chǎn)計(jì)劃天天變,，你說的怎么實(shí)施。

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-29 07:22

貓咪小新 發(fā)表于 2019-6-29 01:16
計(jì)劃部門不是替技術(shù)擦屁股的么,，技術(shù)部門不是替銷售部門擦屁股的么,，生產(chǎn)計(jì)劃天天變，你說的怎么實(shí)施,。

“生產(chǎn)計(jì)劃天天變,，你說的怎么實(shí)施”
有辦法
先要解決，隨時(shí)可以提供零部件的工藝
關(guān)鍵點(diǎn)：要放棄確定性思維,，轉(zhuǎn)而采取“不確定性思維”
這其中：計(jì)劃方法不能用MRP的現(xiàn)有方式,，改用另外一種成熟的
             調(diào)度的地位必須確立，而不是ERP中沒有調(diào)度的地位
             不能違背排隊(duì)理論的基本規(guī)則（就是排產(chǎn)與調(diào)度,，要遵守一定的規(guī)則）
             過程中的問題，必定能在過程的結(jié)果中反映出來,。這就類似于標(biāo)準(zhǔn)成本法,，要反過來指導(dǎo)改進(jìn)
具體可以看我之前的帖子，如果真有興趣的話

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-29 07:33

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-6-28 19:42
你這個(gè),，不是機(jī)械行業(yè)的直接問題,，而是機(jī)械行業(yè)人的口才多差的問題。

你說的那個(gè)集裝箱的事兒,，早有了,。 ...

“你說的那個(gè)集裝箱的事兒，早有了,�,？赡苣氵�不知道。,。,。”
知道有多少用,？
有思路又有多少用,？當(dāng)然比僅僅知道強(qiáng)
找到了解法也不能說就萬事大吉了。當(dāng)然這已經(jīng)很不容易了
但假如用你的解法,，需要等上一星期,，估計(jì)也沒什么人愿意用。工程應(yīng)用就是這么要求的
假如你是有些實(shí)際工作經(jīng)歷的小編,，這種話也太淺薄了
假如你是職場新人,，這個(gè)論壇還不得讓你搞爛掉,，也許這就是你寧可把爛貼置頂也不肯把你視為知道的帖子置頂，在你眼里大概只有利益,，技術(shù)不過是糞土

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作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2019-6-29 08:50
很多專業(yè)是獨(dú)立的,，很多專業(yè)是交差的。機(jī)械是專業(yè)內(nèi)的技術(shù)問題,，排產(chǎn)涉及的物料計(jì)劃更多的是類似物流的方向,，不過是微觀控制方面，這里還涉及到了現(xiàn)場的加工能力,，產(chǎn)能夠不夠,，有沒有急單插進(jìn)來。這就不是學(xué)校會(huì)交給你的,，學(xué)校是培養(yǎng)你興趣和專業(yè)能力素養(yǎng)的地方,，辦事能力是你自己鍛煉的。工藝方面,，舉例,，最大外徑300mm，最小外徑50mm,，最大內(nèi)徑200mm,，最小內(nèi)徑?jīng)]有，是實(shí)心的,，長度2000mm,，直接棒料懟出來，成品重量最終可能是毛坯材料的30%,，有些可以鑄造有些可以鍛打,，但是，如果技術(shù)要求不允許呢,？省材料這是個(gè)技術(shù)活,，對(duì)于工藝人員素質(zhì)要求也很高，這TM又是需要時(shí)間堆的職位,。這如果要排自動(dòng)化,，AI的設(shè)計(jì)估計(jì)這個(gè)團(tuán)隊(duì)100人規(guī)模的起步價(jià)。

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作者: Cavalier_Ricky    時(shí)間: 2019-6-29 10:35
你自己回看題目和首貼,，然后再看下面你自己的多層闡述,。

你在說的，是一個(gè)企業(yè),，不一定是生產(chǎn)制造型實(shí)體企業(yè),，也包括物流倉儲(chǔ)企業(yè)該如何改善整體運(yùn)營的合理化。

看著首貼,，我就已經(jīng)預(yù)判接下來你會(huì)說這些,。

到目前為止,，好像還沒開始說有關(guān)機(jī)械設(shè)計(jì)方面的問題呢。,。,。

再說了，我曾經(jīng)也在大型集團(tuán)公司就任過要職,，

你在說的問題,，要解決？關(guān)鍵是,，有銜兒的人要有權(quán),，要有不受干涉的權(quán)，要有能動(dòng)用資金的權(quán),。

這不是技術(shù)上沒過關(guān)的問題,，而是經(jīng)營管理理念和執(zhí)行上的問題。

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作者: 3983596    時(shí)間: 2019-6-29 11:11
企業(yè)就那點(diǎn)資源,，財(cái)力,、人力、,、設(shè)備,、工期、權(quán)利,，關(guān)鍵看哪個(gè)部門搶的多,，爭強(qiáng)是必然的,，輪圈給彼此擦屁股,，叫“圈踢“

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-29 15:07

Venerealulcer 發(fā)表于 2019-6-29 08:50
很多專業(yè)是獨(dú)立的，很多專業(yè)是交差的,。機(jī)械是專業(yè)內(nèi)的技術(shù)問題,，排產(chǎn)涉及的物料計(jì)劃更多的是類似物流的方向 ...

其實(shí)，這個(gè)帖子說的就是排料軟件的事
大約三四天前,，這個(gè)論壇有人發(fā)帖,，自己開發(fā)了排料軟件，有幾張動(dòng)畫圖片,，應(yīng)該是真的
第二天,，提醒小編，這是不多的技術(shù)貼
小編沒當(dāng)回事,，結(jié)果又過了一天,，論壇里有貼出一個(gè)找排料軟件的帖子，這時(shí)那個(gè)介紹排料軟件的帖子,，已經(jīng)離開論壇首頁了
這個(gè)小編水平夠嗆,，對(duì)技術(shù)又沒有起碼的敏感,。回帖還在說沒看到我談機(jī)械設(shè)計(jì),，成問題

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-29 16:21


1）@Venerealulcer  “類似物流的方向”
按照現(xiàn)在的專業(yè)分類,，排產(chǎn)的內(nèi)容是劃在《工業(yè)工程》里�,？墒窃�60年代之前,，生產(chǎn)計(jì)劃、調(diào)度等專業(yè)內(nèi)容,，是在機(jī)械系或者建筑系里
現(xiàn)在國外有些大學(xué),，這部分內(nèi)容還是在機(jī)械系里。國內(nèi)第一個(gè)工業(yè)工程的院士,，就是機(jī)械系畢業(yè)的（機(jī)械系里學(xué)的就是生產(chǎn)管理,、計(jì)劃安排，蘇聯(lián)專家的討論班,。而不是學(xué)了機(jī)械后來自己又學(xué)的生產(chǎn)管理,、計(jì)劃安排等）
2）機(jī)械設(shè)計(jì)的內(nèi)容
看11樓  先要解決，隨時(shí)可以提供零部件的工藝
做生產(chǎn)計(jì)劃之前要先有工藝,，做工藝規(guī)程之前先要有設(shè)計(jì),。這里自然是離不開機(jī)械設(shè)計(jì)。這個(gè)不用懷疑,，無論是野路子還是按照規(guī)范,，都是跳不出這個(gè)套路。只不過看似簡化的過程,，一部分內(nèi)容是在腦子里了
那么,，工藝怎樣才能隨時(shí)提供給計(jì)劃呢？在3DCAD環(huán)境下,，用參數(shù)化驅(qū)動(dòng)方法,。具體的就是先建立模型，模型要覆蓋從設(shè)計(jì)到工藝,，所有的幾何結(jié)構(gòu)關(guān)系和物理參數(shù)關(guān)系,。于是，只要模型有變化,，工藝文件也會(huì)修訂之后輸出,。真有興趣的可以在網(wǎng)上搜索《成組技術(shù)GT》《成組工藝》《SML》《變型設(shè)計(jì)》《配置設(shè)計(jì)》等等內(nèi)容。各位不要認(rèn)為這是展望,，這已經(jīng)到了實(shí)際應(yīng)用階段了,。

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作者: 454141017    時(shí)間: 2019-6-29 21:03
好大的題目，好大的口氣,。

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作者: 太和風(fēng)    時(shí)間: 2019-6-30 13:01
其實(shí)樓主所說的排料,，排產(chǎn)問題,，歸結(jié)到根本上是數(shù)學(xué)上的最優(yōu)化理論在機(jī)械設(shè)計(jì)及加工，生產(chǎn)中的應(yīng)用,，有一門學(xué)科叫運(yùn)籌學(xué),，可以學(xué)習(xí)到相關(guān)知識(shí)。本人做機(jī)械設(shè)計(jì),，不太懂機(jī)械加工廠的具體運(yùn)營,，只是工作中時(shí)常也用到最優(yōu)化理論進(jìn)行優(yōu)化設(shè)計(jì)，降本增效,，可以參考《機(jī)械優(yōu)化設(shè)計(jì)》

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-6-30 18:06

太和風(fēng) 發(fā)表于 2019-6-30 13:01
其實(shí)樓主所說的排料,，排產(chǎn)問題，歸結(jié)到根本上是數(shù)學(xué)上的最優(yōu)化理論在機(jī)械設(shè)計(jì)及加工,，生產(chǎn)中的應(yīng)用,，有一門 ...

排料、排產(chǎn),，嚴(yán)格說永遠(yuǎn)在找解,。今天你找到一種算法，明天可能有人又有一種新算法,，比你的方法更加節(jié)省,。當(dāng)然，這有點(diǎn)抬杠
排料,，大概的思路就是按照某種方式布置,，然后排列組合，算就是了,。運(yùn)籌學(xué)是方法之一,，基本都是數(shù)學(xué)問題
排產(chǎn)，情況不太一樣,，不全是數(shù)學(xué)問題,。其中有一個(gè)假設(shè)：在規(guī)定的時(shí)間里完成規(guī)定的任務(wù),。對(duì)于在一線有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)的人而言,，這是荒謬的；但在數(shù)學(xué),、工業(yè)工程專業(yè)人士眼里,，這只不過是個(gè)假設(shè)而已，可以大大簡化MRP模型,。從實(shí)際看,，實(shí)戰(zhàn)派在不計(jì)浪費(fèi)的情況下，生產(chǎn)能玩轉(zhuǎn),；而ERP在機(jī)械制造企業(yè),，沒有能讓計(jì)劃跑起來的企業(yè),。
面對(duì)現(xiàn)實(shí)，有如下的反應(yīng)
1）ERP教材中出現(xiàn)了這么一句話“企業(yè)執(zhí)行沒有問題”,。意思就是計(jì)劃跑不起來,，是你企業(yè)執(zhí)行有問題。企業(yè)的人老實(shí),，想想就認(rèn)了,，因?yàn)槿�世界的制造企業(yè)，生產(chǎn)運(yùn)作都有毛病,，在工廠干過的都明白,。恰恰工廠的認(rèn)忽略一點(diǎn)，我們工廠有毛病才找ERP軟件的,，為什么沒有一家機(jī)械廠用了ERP后,，計(jì)劃能跑起來？
2）更邪門的是,，有人把機(jī)械廠希望把計(jì)劃跑起來,，說成是烏托邦式的幻想，而且一度很有市場,。這不是混蛋嗎,，ERP公司不想法子改進(jìn)軟件，卻愚弄,、詆毀客戶,，真是特色啊
3）APS，現(xiàn)在也無聲無息了
4）MES,，非常貴,，卻沒多少效果
實(shí)際情況是，不管是承認(rèn)不靠譜的假設(shè),，還是拒絕不靠譜的假設(shè),，都沒有違背數(shù)學(xué)理論------排隊(duì)論
只是計(jì)算方法（處理方式）差別巨大

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作者: ttttkkk    時(shí)間: 2019-6-30 22:51
1111111

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-7-1 07:02


“其中有一個(gè)假設(shè)：在規(guī)定的時(shí)間里完成規(guī)定的任務(wù)�,！�
這是指在排生產(chǎn)計(jì)劃時(shí),，很多軟件采取的思路
需要特別提出的是，豐田生產(chǎn)方式在計(jì)算物料需求時(shí),，用的是和ERP一樣的方法,，MRP，但豐田的生產(chǎn)計(jì)劃是可以跑起來,，也可以閉環(huán)
各位,，千萬不要弄混了。MRP不是排產(chǎn)。
MRP,，只是根據(jù)BOM計(jì)算出每種物料的需要量,。通俗講，就是按照訂單,，算出要多少螺栓,、軸承，需要不同圖號(hào)的軸多少根,。注意,，這還沒完，這些數(shù)量還要扣除已有的數(shù)量,。等等,，才是要生產(chǎn)的數(shù)量。關(guān)鍵在于,，這里只涉及數(shù)量,，沒有涉及時(shí)間
排產(chǎn)，是在有了生產(chǎn)數(shù)量的清單后,，才是把這些零件拆成工序,，再安排到各個(gè)工作中心去干活。這里才涉及時(shí)間,�,！霸谝�(guī)定的時(shí)間里完成規(guī)定的任務(wù)”，是用在這里的,。規(guī)定的時(shí)間---差不多就對(duì)應(yīng)著工時(shí)定額,；規(guī)定的任務(wù)---可以理解為A圖號(hào)的階梯軸，200根,。規(guī)定的時(shí)間,、規(guī)定的任務(wù)，其實(shí)都折算成了時(shí)間,。
任務(wù)可以看成是負(fù)荷,，和負(fù)荷對(duì)應(yīng)的是能力，也就是有多少臺(tái)床子,，有多少人,，每天干幾個(gè)小時(shí)。負(fù)荷與能力也都是以時(shí)間為單位來計(jì)量的
能力與負(fù)荷是有關(guān)系的,。一天的能力如果是8小時(shí),，那么40小時(shí)的任務(wù)至少要5天才行,。
注意：為什么是至少要5天,，因?yàn)槟芰�還會(huì)浪費(fèi)掉
當(dāng)然，也許不用5天也行,。比如階梯軸車削都安排在40上了,。這時(shí)有兩臺(tái)60空下來了,，那么一部分上60去干。這沒問題,。問題在于工藝規(guī)程指定就需要有一定的變化允許范圍,。
所以，排產(chǎn)不單純是數(shù)學(xué)問題

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作者: 黑眼豆_W3i3M    時(shí)間: 2019-7-2 11:16
名為中國機(jī)械社區(qū)  我們是不應(yīng)該讓真正的技術(shù)貼埋沒,，要充分發(fā)揮論壇作用,，為中國機(jī)械行業(yè)做出貢獻(xiàn)。支持樓主,！也為樓主的執(zhí)著和認(rèn)真的精神點(diǎn)贊

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作者: 臉臉    時(shí)間: 2019-7-3 10:29
樓主說的是好事,，企業(yè)也不是不知道，但是各種生存壓力,、制度漏洞下,，這些顯得沒有那么迫切！

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-7-4 07:45

臉臉 發(fā)表于 2019-7-3 10:29
樓主說的是好事,，企業(yè)也不是不知道,，但是各種生存壓力、制度漏洞下,，這些顯得沒有那么迫切,！

您說的是實(shí)情，不過還有一點(diǎn),，企業(yè)被忽悠得不會(huì)輕易相信什么人了,，這也是生存之道
被忽悠的事情不少
ERP和ISO9000。說的口吐蓮花,，實(shí)際華而不實(shí),。效果遠(yuǎn)沒有說的那么好，甚至根本就實(shí)現(xiàn)不了
從道理上說,，ERP和ISO9000有效果,，只是夸大其詞太厲害。更有甚者一些地方政府的部門為了撈黑錢,，直接動(dòng)用行政手段（在企業(yè)的都知道當(dāng)年ISO9000推廣）,，這就讓此后的新技術(shù)推廣更加難了�,；蛘哒f不見兔子不撒鷹,；另一方面，如果真想從新技術(shù)（指管理）獲得實(shí)實(shí)在在的好處,，先要下一番苦功夫,、笨功夫。可惜啊,，如果企業(yè)肯下功夫,，制造業(yè)也不至于淪落到需要“振興”

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作者: wx_nTag7sgB    時(shí)間: 2019-7-4 10:52

zmztx 發(fā)表于 2019-6-28 18:43
這兩個(gè)問題，只是涉及數(shù)學(xué)問題,。盡管沒有很好的解決,，但是如果不怕浪費(fèi)，倒也沒有困住企業(yè)
還有工藝問題,， ...

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作者: 行者_(dá)Ve171    時(shí)間: 2019-7-4 17:36
排料還可以局限在技術(shù)部門,，排產(chǎn)，想要不浪費(fèi),，得全部公司部門都不出問題,。這是理想的模式。生產(chǎn)調(diào)度,，干的就是這個(gè)

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作者: zmztx    時(shí)間: 2019-7-4 17:48

行者_(dá)Ve171 發(fā)表于 2019-7-4 17:36
排料還可以局限在技術(shù)部門,，排產(chǎn)，想要不浪費(fèi),，得全部公司部門都不出問題,。這是理想的模式。生產(chǎn)調(diào)度,，干的 ...

“排產(chǎn),，想要不浪費(fèi)，得全部公司部門都不出問題,。這是理想的模式,。生產(chǎn)調(diào)度，干的就是這個(gè)”
咱們是談機(jī)械生產(chǎn)
我覺得生產(chǎn)調(diào)度需要有,，而ERP中則是沒有生產(chǎn)調(diào)度的地位
有一點(diǎn)很重要,，生產(chǎn)調(diào)度的存在，就意味著有浪費(fèi)（主要指時(shí)間）,。調(diào)度要保證生產(chǎn)連續(xù)不停的走下去,，時(shí)間上出現(xiàn)浪費(fèi)屬于甘蔗沒有兩頭甜
實(shí)際工作中，一點(diǎn)浪費(fèi)都沒有,，做不到,。這也就是“確定性思維”與“不確定性思維”的分別

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