機(jī)械城市系列之十：上海

老鷹

上海是中國(guó)現(xiàn)代工業(yè)的搖籃，一直至今都是中國(guó)工業(yè)最強(qiáng)的城市,。這應(yīng)該是無(wú)可爭(zhēng)議的吧,。

上海電氣集團(tuán)現(xiàn)在應(yīng)該是中國(guó)裝備制造銷售額排名第一的企業(yè)吧,，包括能源裝備、重工、機(jī)床,、壓縮機(jī)、印刷包裝,、自動(dòng)化,、紡機(jī)、電梯等,；作為工程總包和成套設(shè)備的供應(yīng)商，它還包括金融和國(guó)際投資或貿(mào)易等業(yè)務(wù),。哪位知道上海電氣的核心研發(fā)能力如何,，在國(guó)際市場(chǎng)上獲得項(xiàng)目的能力如何，和GE,、西門子,、阿爾斯通這些巨頭是如何競(jìng)爭(zhēng)的，難道就是報(bào)價(jià)低嗎,？不知道除了幾個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家,，其它國(guó)家有沒有和上海電氣抗衡的企業(yè)。據(jù)說(shuō)上海電氣在港口附近有10平方公里的重裝基地,，可以加工巨大的工件,，組裝巨型設(shè)備，有沒有社友去參觀過(guò),。

上海電氣的數(shù)控機(jī)床怎么樣,，誰(shuí)用過(guò)，叫什么牌子,？應(yīng)該在上海機(jī)電下面吧,。

除了上海電氣，還有中國(guó)商飛,、上海汽車集團(tuán),、寶鋼集團(tuán)等，這些大企業(yè)在中國(guó)幾乎都是獨(dú)一無(wú)二的,。國(guó)際工業(yè)巨頭恐怕在上海也都有企業(yè),。總之上海不缺大公司,，好公司,。高鐵裝備好像和上海沒有多大關(guān)系？反正總部在北京,。

上海一定還有很多制造業(yè)領(lǐng)域的中小企業(yè),，還有與制造業(yè)有往來(lái)的貿(mào)易公司，很多社友就在這些企業(yè)工作,。請(qǐng)說(shuō)說(shuō)自己的見聞和體驗(yàn),。

上海的鐵路,，港口，航空等交通運(yùn)輸條件極其便利,，金融和貿(mào)易在中國(guó)應(yīng)該是居于第一位的,，這些都為制造業(yè)的發(fā)展提供了便利。假如一個(gè)城市沒有強(qiáng)大的制造業(yè)實(shí)力,，第三產(chǎn)業(yè)其實(shí)也很難發(fā)展,，因?yàn)闆]有服務(wù)對(duì)象。

上海的IT產(chǎn)業(yè)似乎不太好,，起碼比北京和深圳差多了,，不知道這是為什么。

上海的大學(xué)也是多如牛毛,，好大學(xué)可能僅次于北京,，也許很多人還不這么認(rèn)為。上海人都務(wù)實(shí),，精細(xì),，非常適合現(xiàn)代工業(yè)，和大多數(shù)中國(guó)人的粗放作風(fēng)形成鮮明對(duì)照,。京派和海派各有特色,，誰(shuí)也壓不過(guò)誰(shuí)。

從機(jī)械社區(qū)來(lái)看,，上海的社友非常多,，而且一般素質(zhì)較好。上海的生活也非常精細(xì)化,，記得20多年前我第一次去上海,，很小的賓館非常干凈，木地板木樓梯都擦得干干凈凈,，普通的小飯館也很講究,。這些方面比北京強(qiáng)得多。

在北京呆了20多年,，閑扯幾句南北方的差別,。有一次在蘇州朋友聚會(huì)，晚餐持續(xù)了好幾個(gè)小時(shí),，結(jié)束以后,，我感覺和北京的氣氛有非常大的差異。十幾個(gè)人一直在談生意和航模之類的話題,，什么國(guó)家,、社會(huì)之類的話題一個(gè)字都沒提，也沒有人使勁勸酒。這在北方或北京是很少見的,。

從外地去上海打拼的社友,，所謂新上海人，不知道對(duì)這個(gè)城市有何感受,。20年以前,，上海的本土勢(shì)力是很強(qiáng)大的，也比較排外�,，F(xiàn)在也有笑話說(shuō),，上海人把外地人統(tǒng)稱為鄉(xiāng)下人。隨著外地人比例的增加和上海人認(rèn)識(shí)的改變,，現(xiàn)在排外的傾向是不是好多了,。過(guò)去的輿論說(shuō)上海人小氣，會(huì)算計(jì),，小市民習(xí)氣等，現(xiàn)在這些輿論好像都沒有了,。

上海的房?jī)r(jià)我親自考察過(guò),，沒有北京高。而且周邊的昆山,、太倉(cāng)等小城市都不錯(cuò),，房?jī)r(jià)不高，回旋余地大,。更有蘇錫常,、南京、杭州等城市群,，應(yīng)該說(shuō)說(shuō)中國(guó)最好的一片地方,。相比之下，北京周邊就差多了,。

大家都來(lái)說(shuō)說(shuō)上海吧,！產(chǎn)業(yè)、企業(yè),、產(chǎn)品,、文化，生活,，城市,，什么都可以說(shuō)，只要是和上海有關(guān)的,。

花弄影

自從02年7月來(lái)到上海投奔同學(xué),，掐指一算，馬上到13年了。這輩子已經(jīng)有三分之一的時(shí)間生活在上海,。雖然住的時(shí)間很長(zhǎng)了,，但上海實(shí)在太大，至今還有很多地方?jīng)]去過(guò),，很多道路都不熟悉,，甚至連很多有名的景點(diǎn)都沒去過(guò) ，以后還得慢慢補(bǔ)上,。

自來(lái)到上海,，到目前，總共干過(guò)3個(gè)公司,。其中有一家跟上海電氣有點(diǎn)關(guān)系,，是上海電氣與法國(guó)ALSTON合資辦的公司，從事軌道交通設(shè)備業(yè)務(wù),。

說(shuō)道上海電氣,，不能不提到的是位于閔行去江川路（當(dāng)?shù)厝硕冀幸惶?hào)路）的四大金剛，也就是汽輪機(jī)廠,，電機(jī)廠,，水泵廠，重型機(jī)器廠,。四個(gè)廠子合起來(lái)可以造一座電站,。當(dāng)然還有其它公司，如鍋爐廠,，重型機(jī)床廠,，都在一個(gè)地方。后來(lái)的一些國(guó)有公司都納入到了上海電氣集團(tuán)里面,�,？偟膩�(lái)說(shuō)，是以工業(yè)產(chǎn)品為主,，涉及電力,、能源、環(huán)保等,。

上海電氣其實(shí)就是原來(lái)的上海機(jī)電工業(yè)局,，后來(lái)改成企業(yè)，就像鐵道部改成鐵總 一樣,。不過(guò)上海電氣里面的工會(huì)仍然叫做“機(jī)電工會(huì)”,。機(jī)電工會(huì)的歷史就很長(zhǎng)了，比共和國(guó)還要長(zhǎng),。

上海的工業(yè)基礎(chǔ)自不必多說(shuō),，就算到了現(xiàn)在，“上海制造”這幾個(gè)字還是相當(dāng)有說(shuō)服力的 。有一個(gè)很值得思考的問(wèn)題是,，在上海,，自改革開放以后，為什么沒有誕生很有影響力的本土品牌,？為什么 沒有誕生像華為,，中興、騰訊一樣的品牌和公司,？

這個(gè)問(wèn)題三言兩語(yǔ)很難說(shuō)清楚,。是上海缺乏人才嗎？顯然不是,。我覺得,，這個(gè)現(xiàn)象跟上海的海派文化很有關(guān)系。上海是最早開放的地方,，也是最崇洋的地方（無(wú)貶義）,。自改革開放后，上海的很多公司都跟外資公司搞合資公司,，經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展和變遷后,，本土品牌逐漸消亡，外資公司逐步在此生根,。比如上海大眾。而這樣的合資公司吸納了太多的知識(shí)人才,�,？梢韵胂螅�這些人才進(jìn)去后,，是不可能做出什么有影響力的創(chuàng)新了,。不管他們做出什么，最后都屬于容納他們的公司,。事實(shí)上,，對(duì)于上海大眾這樣的合資企業(yè)（其它合資的也一樣，像三菱電梯）,，其品牌還是國(guó)外的 ,，不可能變成本土的品牌。

所以,，不管多少優(yōu)秀人才,，最后都被“溶解”到這個(gè)社會(huì)里了。他們拿著高薪,，過(guò)上平安的生活 ,，哪里還有多少去創(chuàng)新的精神呢。可以說(shuō)上海的“洋買辦” 文化是吞蝕創(chuàng)新精神的 重要原因,。從最近復(fù)旦大學(xué)的校慶宣傳片事件就可見一斑,。沒有了自主的精神，怎么可能去創(chuàng)新,？ 上海有很多的外資企業(yè)和合資企業(yè),，他們真正的研發(fā)中心是沒有進(jìn)來(lái)的，就算有,，也不是核心級(jí)別的 ,。這些公司恰好又吸納了最優(yōu)秀的本土人才，就算這些優(yōu)秀的人做出什么好創(chuàng)新,，歸根結(jié)底知識(shí)產(chǎn)權(quán)是外方的,，這等于扼殺了本土的創(chuàng)新能力。

至于說(shuō)上海的城市建設(shè),，可以說(shuō)是中國(guó)最好的 ,。但凡在上海住的時(shí)間長(zhǎng)些的人，以后去哪個(gè)內(nèi)地城市,，總都覺得要差一些,。只要仔細(xì)留意各種公共設(shè)施的精致程度，就可知道了,。尤其公共廁所,，最干凈，而且免費(fèi),。

豆腐腦油條

想問(wèn)下各位前輩上海理工的研究生就業(yè)咋樣？

湘水之劉

    在上海呆了十二年了,，高端的人群沒接觸。說(shuō)說(shuō)我接觸過(guò)的些上海同事吧,！我覺得他們都蠻拼的,，年輕的哪怕家境不錯(cuò)的，工作時(shí)也都很賣力,。都愛學(xué)習(xí),。在年級(jí)大點(diǎn)的那輩人之間也蠻拼的，就是說(shuō)所謂的會(huì)算計(jì)吧,！很多上海男人都燒得一桌好菜,。坐公交車占坐位那老有經(jīng)驗(yàn)了。

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剛來(lái)這邊幾個(gè)月,，今天去陸家嘴轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)，每次經(jīng)過(guò)陸家嘴,，看到東方明珠,、 金茂大廈、 環(huán)球金融中心,，高樓林立,，風(fēng)格迥異，基本都是各大銀行,、保險(xiǎn)的大樓,，凸顯了上海金融中心的地位。今天偶然間看到中國(guó)船舶,、中國(guó)商飛的大樓,，明顯低調(diào)了很多，直觀上遜色不少,。上海的很多制造業(yè)公司都在郊區(qū),，比如上海大眾在嘉定區(qū)，上海電氣在長(zhǎng)寧區(qū),。上海的機(jī)會(huì)很多,，即使制造業(yè)不景氣，也能看到不少招聘會(huì),，公司的待遇,、氛圍、前景都要比內(nèi)地的公司好一些,。這也是上海的魅力所在,。
在上海黃浦區(qū)、陸家嘴轉(zhuǎn)了幾次,，目前的感受是,，這邊的消費(fèi)不算很高，衣服經(jīng)常打折,，經(jīng)�,？梢�100元以下的衣服；飲食還可以,，東方明珠附近有一家餐館,，30多元就能吃的很好；上海主要是房?jī)r(jià)特別高,，均價(jià)3萬(wàn)左右,，即使很偏僻的郊區(qū)也在2萬(wàn)多，普通人很難買得起,，即使買得起,，上海落戶也比較難,。對(duì)于想要在上海奮斗而買不起房的人來(lái)說(shuō)，在昆山買房,，在上海工作,，也是不錯(cuò)的選擇。

大色貓

上海工業(yè)系統(tǒng)發(fā)達(dá),。汽車領(lǐng)域有大量頂尖的核心供應(yīng)商,。
整車有上海大眾上海通用上汽股份。
有頂頂有名的3M,。泰科電子,。大陸泰密克。上海國(guó)利,。聯(lián)合汽車電子,。納鐵福。德爾福派克,。采埃孚,。延鋒江森座。米其林輪胎,。杜爾涂裝系統(tǒng)。上海匯眾,。高田,。萊尼電氣。奧托立夫,。法雷奧�,，F(xiàn)代摩比斯,。漢高等。
很多集團(tuán),，汽車業(yè)務(wù)只是他們的一部分,。

有電梯有涂料有材料。有三菱電機(jī),。有施耐德,。有制藥等。

阿呆統(tǒng)統(tǒng)要賺他們的錢,。嘻嘻,。

還有數(shù)不清的買辦�,？床煌甑拿米�,。（沒錢就沒機(jī)會(huì)）數(shù)不清的商機(jī)。

逛逛論壇

上海造船業(yè),，產(chǎn)業(yè)鏈一直沿長(zhǎng)江發(fā)展到重慶,，沿江不少中小企業(yè)收益不少。

極速尖兵

上海的企業(yè)非常多,，一時(shí)半會(huì)也說(shuō)不完,，所以我最好還是就某一個(gè)行業(yè)說(shuō)說(shuō)。老鷹既然說(shuō)到了做重型裝備和上海電氣,，我就說(shuō)說(shuō)這個(gè)港口機(jī)械,，海工裝備方面。在這個(gè)行業(yè),，在十年前上海就有2家比較大的公司,，在這個(gè)行業(yè)國(guó)內(nèi)排名前2名，上海港機(jī)和振華港機(jī)（振華重工）,。振華重工是上市公司,，是這個(gè)行業(yè)的巨無(wú)霸，排名行業(yè)第一,，年產(chǎn)值200多億元,。上海港機(jī)排名第2，排名第3的是南京港機(jī),。幾年前,，上海港機(jī)已經(jīng)被振華重工收購(gòu)了。前幾年這個(gè)行業(yè)是很火熱的,，最近幾年行業(yè)收益跌入谷底,，這家公司現(xiàn)在效益也一般，當(dāng)然在里面工作的待遇福利還是不錯(cuò)的,。

張聾子

九十年代之前上海養(yǎng)活了半個(gè)中國(guó)！北京九層樓是上海的,。

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  俺在深圳上海都呆過(guò),，深圳呆的時(shí)間最長(zhǎng)，上海呆的時(shí)間最短,。比較下,，從官方數(shù)據(jù)看2014上海GDP23560億，深圳16000億,，總量上海略勝一籌,。人均地均深圳遠(yuǎn)高于上海。2014年規(guī)模以上工業(yè)增加值,，上海8164.79億元,，深圳6501.1億，相差已經(jīng)不大,。
  從政治地位,、政策照顧，基礎(chǔ)設(shè)施投入,，文化教育上來(lái)看,，上海完勝。
   從軟件行業(yè)來(lái)看,，深圳完勝,。
   從金融證券這些來(lái)看，各有千秋,！
   從創(chuàng)業(yè)環(huán)境,，創(chuàng)業(yè)氛圍來(lái)看，深圳完勝,。
   從企業(yè)來(lái)看,，上海得益于政策的支持以及外資的吸納，所以國(guó)企外企比較強(qiáng)大,，典型企業(yè)上汽,，寶鋼以及各種外企，深圳中小民營(yíng)企業(yè)多如牛毛,，比較牛的華為中興等這些企業(yè),。
    從重工業(yè)來(lái)看，上海完勝,！從輕工業(yè)來(lái)看,，深圳完勝。
    俺在珠三角呆的時(shí)間比較久，總的來(lái)說(shuō)地道的本地人都比較好相處,，與北方人相比，沒北方人那么好爽,，但是比較低調(diào)務(wù)實(shí),，也比較會(huì)尊重別人，不喜歡談?wù)撜�治歷史經(jīng)濟(jì)軍事等高大上的話題,，但比較喜歡關(guān)注個(gè)人以及周圍人,。不愛看國(guó)產(chǎn)電視電影，但喜歡外國(guó)以及香港片,。深圳關(guān)內(nèi)比如羅湖南山福田這些比較發(fā)達(dá),，環(huán)境也比較好。但是關(guān)外如保安龍崗這些工業(yè)區(qū)就給人比較亂比較臟的感覺,！綠化環(huán)境深圳也是完勝上海,。
     至于歧視，俺今晚分別去看了上海吧與深圳吧,。上海吧普遍在討論外地人,，鄉(xiāng)下人，YP,；而在深圳吧則沒看到,。上海排外歧視現(xiàn)象竟然如此嚴(yán)重。

迷茫的維修

很奇怪，國(guó)外很多機(jī)床廠都把中國(guó)辦事處放在上海保稅區(qū),，HELLER,，COAMU.HASS，格林等等很多,，還有很多核心零部件,，比如玻尓過(guò)濾器，PASCAL，庫(kù)卡機(jī)器人,，F(xiàn)ANUC機(jī)器人,，