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轉(zhuǎn):戳穿國(guó)外的機(jī)床“神話”,其實(shí)很多“傳說(shuō)”都是假的

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發(fā)表于 2019-10-8 09:32:01 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式


戳穿國(guó)外的機(jī)床“神話”,,其實(shí)很多“傳說(shuō)”都是假的
  制造業(yè)強(qiáng)國(guó) 2019-10-04 21:21:25
導(dǎo)讀  在網(wǎng)絡(luò)上,,不少自稱資深的機(jī)床業(yè)人士的論調(diào)是:“老外不賣五軸系統(tǒng)給中國(guó),中國(guó)用什么來(lái)控制五軸,?”,、“中國(guó)機(jī)床的煉鋼技術(shù)差、熱處理技術(shù)差,、關(guān)鍵零部件技術(shù)差”,、“中國(guó)機(jī)床和國(guó)外的差距有一百年”、“即使中國(guó)人組裝出世界第一的機(jī)床,,也沒(méi)有人會(huì)買”等等,。這些論調(diào)其實(shí)來(lái)源于坊間流傳的一些國(guó)外機(jī)床的神話故事,不明真相的媒體和群眾們推波助瀾的加以傳播,。   機(jī)床行業(yè)是一個(gè)技術(shù)密集型的產(chǎn)業(yè),,是制造業(yè)的源頭工業(yè),地位之重要無(wú)需多費(fèi)口舌,。  而謠言泛濫,,猛如洪水,今天就一起來(lái)戳穿這些國(guó)外機(jī)床的“神話”吧,。

一,、老外賣給中國(guó)的五軸機(jī)床裝了GPS,真的嗎,?  百分百謠言,。  不可否認(rèn),對(duì)于舶來(lái)品,,很多國(guó)人總是給予更多的信賴,。某些人為了說(shuō)明老外機(jī)床牛,舉例的時(shí)候總喜歡說(shuō),,老外(主要是日本)的高端機(jī)床上裝了GPS,,用來(lái)防止中國(guó)人移動(dòng)機(jī)床去做軍工產(chǎn)品。  而其實(shí),,GPS是個(gè)接收模塊,,本身沒(méi)有通訊功能,需要通訊的話必須借助無(wú)線網(wǎng)絡(luò),,可以通過(guò)用信號(hào)干擾器屏蔽通訊信號(hào)的方式破解,。也就是說(shuō)要插一張電話卡,里面要存上夠用個(gè)幾十年的電話費(fèi),還要冒很容易被破解的風(fēng)險(xiǎn),,你們認(rèn)為老外會(huì)這么傻嗎,?  實(shí)際上,這類機(jī)床上裝的是電子陀螺儀,,機(jī)床移動(dòng)的時(shí)候會(huì)發(fā)生角度變化,,電子陀螺儀接收到角度變化信號(hào)后,如果超過(guò)預(yù)先設(shè)定的參數(shù)值,,便觸發(fā)數(shù)控系統(tǒng)鎖定機(jī)床,。

二、老外不賣五軸聯(lián)動(dòng)數(shù)控系統(tǒng)給中國(guó),,中國(guó)人就沒(méi)有五軸機(jī)床可用,真的嗎,?  百分百謠言,。  國(guó)內(nèi)現(xiàn)在商品化的五軸數(shù)控系統(tǒng)有大連光洋、上海錸鈉克,、上海拓璞,、深圳海德盟、武漢華中,、廣州廣數(shù),、沈陽(yáng)飛陽(yáng)、沈陽(yáng)藍(lán)天,、陜西華拓等等,,是不是有挑花眼的感覺(jué)?其中,,有多家系統(tǒng)經(jīng)受住了市場(chǎng)的嚴(yán)峻考驗(yàn),。   尤其是北京精雕的五軸系統(tǒng)也已進(jìn)入成熟期,全部自用,,不對(duì)外銷售,,有技術(shù)的企業(yè)就是這么任性。  業(yè)內(nèi)比較公認(rèn)的說(shuō)法是,,中國(guó)已經(jīng)完全掌握了五軸技術(shù),,目前的數(shù)控系統(tǒng)和國(guó)外數(shù)控系統(tǒng)的差距在10年左右,這個(gè)差距主要在于效率和穩(wěn)定性,。  其實(shí)國(guó)產(chǎn)系統(tǒng)廠家們巴不得國(guó)外五軸系統(tǒng)延續(xù)對(duì)中國(guó)的禁運(yùn)政策,,這樣自己的產(chǎn)品可獲得更多的被選用機(jī)會(huì)。數(shù)控系統(tǒng)的規(guī)律是這樣的,,用戶量越多,,反饋的信息量越大,進(jìn)步也隨之越快。隨著國(guó)產(chǎn)數(shù)控系統(tǒng)市場(chǎng)占有率的逐大,,中國(guó)數(shù)控系統(tǒng)進(jìn)步的幅度會(huì)越來(lái)越大,。  很多時(shí)候,不是機(jī)床廠不愿意用國(guó)產(chǎn)高端系統(tǒng),,而是被謠言洗腦的用戶不接受,。  大家最關(guān)注的數(shù)控系統(tǒng)芯片問(wèn)題,國(guó)產(chǎn)已有成熟的解決方案,。數(shù)控系統(tǒng)所用主芯片主要有三類,,  第一類用通用CPU,國(guó)產(chǎn)有中科院計(jì)算所的龍芯3B,,這顆芯片已用于北斗衛(wèi)星,,另有江南計(jì)算所的申威、上海兆芯自主x86處理器等,;  第二類用嵌入式ARM,,這是數(shù)控系統(tǒng)主芯片的主流發(fā)展方向,有國(guó)防科大的火星和飛騰1500,,著名的天河2A超級(jí)計(jì)算機(jī)(連續(xù)五屆奪得世界超算排行榜性能冠軍)的部分芯片采用了飛騰1500,,還有應(yīng)用在高檔手機(jī)上的華為海思麒麟920,展訊,、瑞芯微,、全志、炬力等眾多廠商在ARM領(lǐng)域展露頭角,,呈現(xiàn)一派欣欣向榮之勢(shì),;  第三類用運(yùn)動(dòng)控制芯片,國(guó)內(nèi)有深圳市斯邁迪的SM5000,,上海云山的AFDX05,。  高柔性高效的五軸數(shù)控機(jī)床一直不能得到普及,主要原因是裝備了國(guó)外系統(tǒng)的五軸機(jī)定價(jià)權(quán)被國(guó)外企業(yè)掌握,,整機(jī)價(jià)格居高不下,。  高端機(jī)床的普及化需要突破老外設(shè)定的價(jià)格天花板,可以大膽預(yù)測(cè),,假如850五軸立式加工中心的價(jià)格可以低于50萬(wàn)這個(gè)臨界價(jià)格,,便可以迅速普及,并可飛速筑就中國(guó)制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),,能實(shí)現(xiàn)突破任務(wù)的,,除了配備國(guó)產(chǎn)五軸系統(tǒng)的國(guó)產(chǎn)機(jī)床外,別無(wú)選擇,。  這是中國(guó)機(jī)床行業(yè)的一個(gè)巨大商業(yè)機(jī)會(huì),,和三軸國(guó)產(chǎn)850立加突破30萬(wàn)大關(guān)的前夜非常類似。  

三、老外的機(jī)床比中國(guó)機(jī)床好太多了,,真的嗎,?  片面的說(shuō)法  同等定位的機(jī)床,老外和中國(guó)處于同等水準(zhǔn),。創(chuàng)新能力和設(shè)計(jì)能力上,,國(guó)外的確領(lǐng)先,但不能過(guò)于夸張,。  有句玩笑話:說(shuō)美國(guó)人創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)業(yè),,德國(guó)日本把一個(gè)產(chǎn)業(yè)做精,韓國(guó)臺(tái)灣把一個(gè)產(chǎn)業(yè)做爛,,中國(guó)把一個(gè)產(chǎn)業(yè)做死,。  這句話適用于機(jī)床行業(yè)的低端部分,國(guó)外的低端機(jī)床企業(yè)已基本被中國(guó)機(jī)床殲滅,,只能退守中高端,。中國(guó)的機(jī)床企業(yè)基本定位于中低端區(qū)域,在消滅低端國(guó)外對(duì)手之后,,陷入了漫長(zhǎng)殘酷的內(nèi)斗之中,定位高端機(jī)床的中國(guó)企業(yè)則是鳳毛麟角,。  好或者不好是相對(duì)的,。國(guó)外的中高端機(jī)床面對(duì)中國(guó)的中低端機(jī)床,如同田忌賽馬中的上駟對(duì)中駟,、中駟對(duì)下駟,,技術(shù)檔次上,中國(guó)完敗,。實(shí)際情況呢,?老外的中端機(jī)床,面對(duì)中國(guó)的中端機(jī)床,,處于同一個(gè)水平線,。  現(xiàn)階段,老外的機(jī)床定位越來(lái)越高端,,占據(jù)市場(chǎng)的份額卻逐步在萎縮,,中國(guó)的機(jī)床定位逐步向高端延伸,逐步蠶食老外的市場(chǎng),。  這和現(xiàn)在的手機(jī)市場(chǎng)非常相象,,蘋果和三星一騎絕塵,中國(guó)的華為,、VIVO,、OPPO緊追不舍,當(dāng)然,中國(guó)機(jī)床業(yè)嚴(yán)重缺乏象華為這樣德才兼?zhèn)涞念I(lǐng)袖企業(yè),,對(duì)董明珠造機(jī)床的期盼,,不如說(shuō)是渴求一個(gè)真正行業(yè)領(lǐng)袖的到來(lái)。  從實(shí)際情況來(lái)看,,中國(guó)高端機(jī)床尚無(wú)法和國(guó)外高端機(jī)床抗衡,,低端機(jī)床被環(huán)境“逼良為娼”,可中國(guó)的中端機(jī)床并不差,。  因?yàn)闅埧岬膬r(jià)格戰(zhàn)和無(wú)節(jié)操的山寨行為,,大多數(shù)的國(guó)產(chǎn)機(jī)床企業(yè)無(wú)法開展基礎(chǔ)性的科學(xué)研究,也缺乏革命性創(chuàng)新能力,。  但不要看不見中國(guó)機(jī)床的努力,,北京精雕、濟(jì)南二機(jī),、寧波海天,、深圳大族等一批有理想的企業(yè),甚至一些在艱難創(chuàng)新的二三線小廠,,都在默默的努力追趕世界一流,,他們構(gòu)成了中國(guó)機(jī)床行業(yè)的脊梁。  

四,、老外的機(jī)床很少會(huì)有故障,,真的嗎?  片面的說(shuō)法  老外的故障率低和使用待遇,、維護(hù)待遇有直接關(guān)系,。  機(jī)床的故障率一般用MTBF(平均故障間隔時(shí)間)來(lái)衡量,這個(gè)指標(biāo)屬于事后統(tǒng)計(jì)指標(biāo),,沒(méi)有辦法預(yù)測(cè),。為什么有很多人還沒(méi)有使用機(jī)床之前,就認(rèn)定國(guó)外機(jī)床的故障率低于國(guó)產(chǎn)機(jī)床呢,?  進(jìn)口機(jī)床一般被用戶稱為核心設(shè)備,,僅用于精密加工工序,同時(shí)承擔(dān)著企業(yè)的臉面職責(zé),,日常享受的待遇是這樣的:讓他住在恒溫確保機(jī)床受到溫升熱變形的影響,、周邊挖以防震溝防止其他設(shè)備的振動(dòng)波傳入,操作者是企業(yè)里最優(yōu)秀的操控師傅,,配以做過(guò)動(dòng)平衡的夾具和刀具,、用的是最好的潤(rùn)滑油和切削液、安排最優(yōu)等級(jí)的維護(hù)水平,。  假如進(jìn)口機(jī)床出現(xiàn)故障,,服務(wù)人員到現(xiàn)場(chǎng)巡視一圈,,馬上會(huì)找到你們這個(gè)恒溫車間的溫度溫差超過(guò)了5度,油冷機(jī)溫度設(shè)定和環(huán)境溫度不一致,,等等諸如此類的原因,,故而障礙是因?yàn)槭褂貌划?dāng)造成的,和我們的機(jī)床沒(méi)有關(guān)系,。用戶只能心悅誠(chéng)服的接受,。  國(guó)產(chǎn)機(jī)床呢,干的是最累,、最苦,、最臟的活,享受的待遇是怎么樣的呢,?“空調(diào),?別逗了,這點(diǎn)身價(jià)的機(jī)床還用得著恒溫環(huán)境,?” 又要馬兒跑的快,,又不想給馬兒吃草,是國(guó)產(chǎn)機(jī)床面臨的使用邏輯,。國(guó)產(chǎn)機(jī)床大多處于雜亂無(wú)章的環(huán)境,、配件和刀具能用就行、敷衍了事的日常點(diǎn)檢,,來(lái)了新員工,,先安排到國(guó)產(chǎn)機(jī)床上練練手,經(jīng)常性的大吃刀超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn),。  臟亂的環(huán)境、欠缺保養(yǎng),、超負(fù)荷運(yùn)行,、不當(dāng)使用,是導(dǎo)致機(jī)床故障率攀升的四個(gè)主要原因,。  曾經(jīng)多次參與過(guò)德國(guó)某品牌機(jī)床和意大利某品牌機(jī)床的驗(yàn)收項(xiàng)目,,遇到過(guò)加工尺寸漂移、關(guān)鍵部件不工作,、漏油,、工裝設(shè)計(jì)不合理等品質(zhì)問(wèn)題。外國(guó)人也是人,,生產(chǎn)的機(jī)床同樣會(huì)發(fā)生故障,,無(wú)需迷信。  根據(jù)中國(guó)機(jī)床工具協(xié)會(huì)2015年的測(cè)定,,進(jìn)口加工中心的MTBF時(shí)間平均為2000小時(shí),,國(guó)產(chǎn)加工中心平均為1100小時(shí),,差距比10年前的2000對(duì)500拉近了很多。  如果進(jìn)口機(jī)床和國(guó)產(chǎn)機(jī)床享受同等待遇,,兩者的MTBF差距還會(huì)大幅縮小,。

  五、老外機(jī)床的鑄鐵,、鋼材和熱處理技術(shù)比中國(guó)領(lǐng)先太多,,真的嗎?  片面的說(shuō)法  機(jī)床行業(yè)的這三項(xiàng)技術(shù)老外并不領(lǐng)先,,他們領(lǐng)先的是生產(chǎn)管控,。  機(jī)床本體所用材料分為結(jié)構(gòu)件和運(yùn)動(dòng)部件兩類,主要承受在低溫狀態(tài)下的沖擊和摩擦,,用的是很普通的金屬材料,,遠(yuǎn)不能和航空發(fā)動(dòng)機(jī)所用材質(zhì)的技術(shù)含量相比。  結(jié)構(gòu)件常用HT250灰口鑄鐵,、聚合物混凝土加金屬嵌件也是常見的選擇,。國(guó)外常用GC275米漢納鑄鐵,為添加了孕育劑的灰口鑄鐵,,商業(yè)炒作的概念品,。機(jī)床的運(yùn)動(dòng)部件中,主軸材質(zhì)常用45,、40Cr,、20CrMnTi等鋼材。  國(guó)內(nèi)蘇州和佛山,,有多家米漢納鑄件廠商,,濟(jì)南和蘇州有多家優(yōu)質(zhì)的聚合物混凝土廠家。   為了消除鑄件在凝固過(guò)程中因冷卻不均勻而產(chǎn)生的鑄造應(yīng)力,,防止鑄件產(chǎn)生變形和裂紋,,往往會(huì)采用去應(yīng)力退火工藝。有時(shí)把鑄件在自然環(huán)境下放置很長(zhǎng)一段時(shí)間,,使鑄件內(nèi)應(yīng)力得到松弛,,這種方法叫“自然時(shí)效”。  有些精密機(jī)床,,鑄件在機(jī)械加工之后,,還會(huì)再做一次去應(yīng)力退火或者振動(dòng)時(shí)效。機(jī)床的硬軌和主軸的軸承檔,,一般采用超音頻表面淬火工藝,。  對(duì)比國(guó)內(nèi)外,機(jī)床的鑄鐵,、鋼材的材質(zhì)沒(méi)有什么特別之處,,采用的也是最常規(guī)的熱處理技術(shù),,老外用的也是相同的材料和技術(shù)�,?蔀槭裁从行┑投藝�(guó)產(chǎn)機(jī)床容易變形,,導(dǎo)軌不耐磨嗎?  原因有二,,一是偷工減料,,為了降低成本,使用了低標(biāo)號(hào)的鑄鐵,、不做去應(yīng)力退火,,二是為了趕交期,縮短退貨時(shí)的保溫時(shí)間或者自然時(shí)效時(shí)間,。企業(yè)經(jīng)營(yíng)理念和管理的缺失,,是造成很多中國(guó)機(jī)床品質(zhì)低下的原因,而不是技術(shù),。  國(guó)外有些企業(yè)采購(gòu)中國(guó)產(chǎn)機(jī)床光機(jī),,裝上電氣后返銷到中國(guó)。中國(guó)的金切機(jī)床零附件出口額中,,80%是機(jī)床光機(jī),。  

六、老外的裝配技術(shù)比中國(guó)高很多,,真的嗎,?  片面的說(shuō)法  老外的裝配技術(shù)不比中國(guó)人高,而是生產(chǎn)管控領(lǐng)先,。  老外的機(jī)床裝配技術(shù)并不比中國(guó)人高,,為什么普遍裝配質(zhì)量較好?是管理技術(shù),,具體點(diǎn)講,,是標(biāo)準(zhǔn)化上的差距,和裝配工藝紀(jì)律性(即執(zhí)行力)上的差距,。  拿裝配線性導(dǎo)軌來(lái)說(shuō),,以哪個(gè)面定位,,先裝哪個(gè)螺絲,后裝哪個(gè)螺絲,,螺絲孔中滴多少潤(rùn)滑油,,擰螺絲的時(shí)候用多大力,,頂尖的國(guó)外企業(yè)都有詳細(xì)的作業(yè)標(biāo)準(zhǔn),這些標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)過(guò)科學(xué)計(jì)算設(shè)計(jì)出來(lái)的,,員工也會(huì)按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)真執(zhí)行,。  反觀國(guó)內(nèi),,大多數(shù)沒(méi)有作業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。技術(shù)工人憑自身經(jīng)驗(yàn)和心情去裝配,,這就造成同一批機(jī)床品質(zhì)良莠不齊,。有些工廠有裝配作業(yè)標(biāo)準(zhǔn),但缺少細(xì)化,、量化,,或者是不按標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,品質(zhì)可想而知,。  
十年前,,曾經(jīng)去過(guò)一個(gè)國(guó)內(nèi)一線機(jī)床廠,車間主任向我吹噓員工的高效率,,說(shuō)最快的員工一個(gè)月可以裝配72臺(tái)機(jī)床,。好奇地問(wèn)是怎么做到的?他很自豪的說(shuō),,我們是承包制,,多勞多得,員工天天加班,,加班的時(shí)候把親朋好友都叫過(guò)來(lái)幫忙,。如此的企業(yè)管理,在炎炎夏日能出一身冷汗,。  見識(shí)過(guò)格力的標(biāo)準(zhǔn)作業(yè)體系和現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)行力,,這樣的管理才能確保每批產(chǎn)品每件產(chǎn)品有相同的高品質(zhì)。  所幸的是,,越來(lái)越多的機(jī)床廠認(rèn)識(shí)到管理的重要性,,紛紛在努力改變現(xiàn)狀。因?yàn)橹挥芯嫔a(chǎn),,才可以有效幫助中國(guó)機(jī)床提升品質(zhì),。  

七、國(guó)外功能性部件水平高于國(guó)產(chǎn),,而且差距較大  這是真的,。  目前,中國(guó)機(jī)床行業(yè)的生態(tài)環(huán)境非同尋常的惡劣,,位于產(chǎn)業(yè)鏈上游的國(guó)產(chǎn)功能性部件廠商的命運(yùn)可以用“悲催”一詞來(lái)形容,。  用戶拖欠國(guó)產(chǎn)機(jī)床主機(jī)廠的貨款,主機(jī)廠又拖欠國(guó)產(chǎn)功能性部件廠商的貨款,,甚至經(jīng)常會(huì)遇到合法的賴賬方式-債務(wù)豁免,。奇怪的是,主機(jī)廠采購(gòu)進(jìn)口部件均為現(xiàn)款交易,。  利潤(rùn)微薄加上遙遙無(wú)期的貨款,,試問(wèn)還有哪些企業(yè)會(huì)充滿情懷的去創(chuàng)新,、去維持一絲不茍的工匠精神?持續(xù)研發(fā)投入的后路被行業(yè)潛規(guī)則掐斷,,何去何從,?  在漆黑的暗夜里,極目遠(yuǎn)眺,,居然還能看到廣州昊志電主軸,、洛陽(yáng)軸研機(jī)床軸承、南京南工藝滾珠絲桿,、江門凱特線軌,、臺(tái)州三鷗卡盤等優(yōu)秀功能性部件企業(yè)散發(fā)出的熠熠星輝,希望依然還在前方,。  


八,、中國(guó)機(jī)床需要的不是錢而是公平  從投資回報(bào)率來(lái)看,同檔次的國(guó)產(chǎn)機(jī)床的性價(jià)比遠(yuǎn)超進(jìn)口機(jī)床,。  近三年,,進(jìn)口機(jī)床進(jìn)口額每年遞減,中國(guó)機(jī)床的出口額每年增加,。說(shuō)明什么,?中國(guó)機(jī)床在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)占有率進(jìn)一步提升,并逐步得到了國(guó)外買家的認(rèn)可,。   中國(guó)機(jī)床的進(jìn)步有目共睹,,中國(guó)機(jī)床的無(wú)奈也世人皆知。  無(wú)需諱言,,中國(guó)機(jī)床在生態(tài)環(huán)境,、面向制造的研發(fā)設(shè)計(jì)、經(jīng)營(yíng)理念,、管理水平四方面,,和國(guó)外機(jī)床企業(yè)有一定的差距。  生態(tài)環(huán)境要如何調(diào)理呢,?董明珠曾在一次經(jīng)濟(jì)形勢(shì)座談會(huì)上說(shuō):“不要給錢,,我們也不要扶持政策,我們要的是一個(gè)公平,、透明,、平等的環(huán)境”,任正非也曾呼吁:“政府最主要還是建立規(guī)則,,在法治化和市場(chǎng)化方面給企業(yè)提供最有力的保障”,。而后面三個(gè)方面,,可以通過(guò)導(dǎo)入先進(jìn)的經(jīng)營(yíng)管理體系來(lái)提升,。  著作權(quán)歸作者所有
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發(fā)表于 2019-10-8 10:06:35 | 只看該作者
不要依靠謊言來(lái)度日,,國(guó)產(chǎn)機(jī)床怎么樣,咱們?nèi)豪镉心抗捕谩?/td>
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發(fā)表于 2019-10-8 10:08:37 | 只看該作者
說(shuō)得好,。
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發(fā)表于 2019-10-8 10:24:06 | 只看該作者
你沒(méi)有,,軍事可用,不賣,,軍事不用,,高價(jià)賣。參考當(dāng)年1000萬(wàn)一噸的那玩意,。你有,,技術(shù)不行,我降價(jià)賣,,你有,,技術(shù)差不多我和你講情懷,講理念,,講儲(chǔ)備,。你比我強(qiáng),那大家拼刺刀吧,。玩不過(guò),,那就貿(mào)易戰(zhàn)唄。
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發(fā)表于 2019-10-8 10:33:16 | 只看該作者
覺(jué)得大部分觀點(diǎn)都很中肯
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發(fā)表于 2019-10-8 10:41:08 | 只看該作者
說(shuō)這些大實(shí)話能改變什么,?沒(méi)有任何作用的,。iphone11與huawei  mate 30 pro的優(yōu)缺、銷量比較,,可以說(shuō):諷刺了你的說(shuō)法,。
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發(fā)表于 2019-10-8 10:50:21 | 只看該作者
是的。發(fā)達(dá)國(guó)家也是人,,也不是神,。BBC等公司壟斷世界話語(yǔ)權(quán), 也會(huì)忽悠發(fā)展中國(guó)家,。
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發(fā)表于 2019-10-8 11:04:23 | 只看該作者
時(shí)間來(lái)驗(yàn)證一切
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發(fā)表于 2019-10-8 11:39:32 | 只看該作者
現(xiàn)實(shí)中,,你親眼見到的東西都不一定是真的。臨沂重工就是很典型的例子,。不是崇洋媚外,,我們的工業(yè)基礎(chǔ)確實(shí)薄弱。現(xiàn)實(shí)社會(huì),誰(shuí)會(huì)愿意讓自己周邊的人從事機(jī)械行業(yè),?
10#
發(fā)表于 2019-10-8 12:27:44 | 只看該作者
鑫森淼炎垚 發(fā)表于 2019-10-8 10:41
說(shuō)這些大實(shí)話能改變什么,?沒(méi)有任何作用的。iphone11與huawei  mate 30 pro的優(yōu)缺,、銷量比較,,可以說(shuō):諷刺 ...

華為相機(jī)的【時(shí)間水印】功能,奇葩得不要不要的,,哈哈,,網(wǎng)友評(píng)價(jià)說(shuō)是死不悔改 ๑乛◡乛๑

說(shuō)正經(jīng)的,拋開所謂的拿來(lái)【裝逼撐場(chǎng)面】,、【愛(ài)國(guó)情懷】之類的作用不談,,蘋果和華為之間,我會(huì)選蘋果——當(dāng)然了,,作為窮屌絲一枚,,我用的是小米手機(jī)

點(diǎn)評(píng)

iPhone 11屏幕劃痕、拍照“鬼影”門了解下,、至于手機(jī)信號(hào)很差,,發(fā)熱嚴(yán)重什么的已經(jīng)被信仰無(wú)視就不提了  發(fā)表于 2019-10-8 13:59

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