關(guān)于理論聯(lián)系實(shí)際的討論

mowuyang

  如題，一直認(rèn)為做人做事需要理論聯(lián)系實(shí)際,，這是唯一真理,；  最近這段時(shí)間在復(fù)習(xí)和學(xué)習(xí)數(shù)學(xué),，里面有一種思維是從實(shí)際中抽象出來(lái)轉(zhuǎn)化成純邏輯推演,，忽略次要的干擾因素，也就是現(xiàn)實(shí)生活的各種非主要因素會(huì)影響純邏輯的數(shù)學(xué)模型,，甚至有的因素在純邏輯里面還不存在,，無(wú)法用現(xiàn)實(shí)描述；比如三\四\五維空間以后的向量矩陣描述和計(jì)算,，在現(xiàn)實(shí)中目前無(wú)法找到驗(yàn)證,；這種數(shù)學(xué)思想讓我突然明白，原來(lái)可以做下區(qū)分：
工程思維：理論聯(lián)系實(shí)際，驗(yàn)證,，反饋,，修正,；
數(shù)學(xué)思維（純邏輯演繹）：要提取實(shí)際中的主要因素,，忽略干擾因素，得出數(shù)學(xué)模型,，再純邏輯推理,，然后發(fā)現(xiàn)底層規(guī)律，再得到事物的本質(zhì)運(yùn)行規(guī)律,，這顯然要脫離實(shí)際,，或稱超越實(shí)際。
  是否有同道中人,，突然領(lǐng)悟了的壇友,？來(lái)一起討論討論

liuxiaoran

1，如果你是獨(dú)立的寫這么的話,，朋友,，你有機(jī)械的天賦，非菜市的一般俗氣的東西,。
2,，你的大部分話我不大看得懂。

3,，但是這個(gè)點(diǎn)（你的原話）我應(yīng)該了解比你高很多,，這個(gè)版的TOP1%?
“比如三\四\五維空間以后的向量矩陣描述和計(jì)算，在現(xiàn)實(shí)中目前無(wú)法找到驗(yàn)證,；這種數(shù)學(xué)思想讓我突然明白-----”怎么會(huì)無(wú)法驗(yàn)證,？不能驗(yàn)證世界無(wú)數(shù)前輩讓你學(xué)他們做什么？都是非常成熟的東西了,，我們的普通人的機(jī)械不會(huì)涉及高高深的數(shù)學(xué),。

我展開給你寫一下。任何一個(gè)結(jié)構(gòu)本質(zhì)上都可以用矩陣來(lái)描述,，而不是3.4.5維,，更不是物理坐標(biāo)系，而是數(shù)學(xué)意義的空間向量坐標(biāo)系,。最簡(jiǎn)單的如彈簧可以簡(jiǎn)化為1維的,，而且實(shí)際的連續(xù)體理論上是無(wú)窮階的。但是工程上我們可以自關(guān)注前面的一些階數(shù)。你可以思考下面的問(wèn)題：
1）為什么我們關(guān)注低階,？（低階代表他弱,，他本質(zhì)就是可以看成就是剛度）
2）特征向量是工作中的什么東西？ （大樹在風(fēng)中搖擺的樣子,，大橋在風(fēng)中飛舞的樣子,，你的聲帶的動(dòng)作，這些就是特征向量,，完全一樣的東西）
3）特征值是你工作中的什么的東西,？ （你的聲帶的頻率是60HZ。,。其實(shí)不只是60HZ,，而是一堆50.60.80.90的綜合）
4）你當(dāng)年學(xué)矩陣的時(shí)候?yàn)槭裁匆獜男〉酱笈帕校科鋵?shí)是問(wèn)題1.
5）所有動(dòng)力學(xué)的基本方程就是你高數(shù)里面的二階其次方程,。

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問(wèn)題的延伸：
1）怎么計(jì)算剛度,。。加上前面的,，你可以快速的估算工作中的大部分結(jié)構(gòu)的振動(dòng)了,。。尤其你比較強(qiáng)的時(shí)候,。
2）當(dāng)你聯(lián)系起來(lái)的時(shí)候,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你高數(shù)和線性代數(shù)的每一個(gè)章節(jié)都是那么有用，理解為什么你要學(xué)他們,。

風(fēng)之鯤

工程思維其實(shí)老外已經(jīng)總結(jié)的非常好了:六西格瑪 DFSS,；至于數(shù)學(xué)思維咱還沒(méi)有達(dá)到那樣高的程度,，也就是高中知識(shí)結(jié)合大學(xué)學(xué)的專業(yè)知識(shí)進(jìn)行理論設(shè)計(jì)和計(jì)算，高等數(shù)學(xué)都用的很少,，所以這一點(diǎn)沒(méi)法評(píng)論,。

liuxiaoran

風(fēng)之鯤 發(fā)表于 2022-5-8 18:13
工程思維其實(shí)老外已經(jīng)總結(jié)的非常好了:六西格瑪 DFSS；至于數(shù)學(xué)思維咱還沒(méi)有達(dá)到那樣高的程度，也就是高中知 ...

留四個(gè)馬之類的東西沒(méi)什么意義,。,。真要有意義我們的機(jī)械教育系統(tǒng)會(huì)叫你。,。

之所以沒(méi)教你,，說(shuō)明他雖然不是什么一無(wú)是處，但是起碼不是很重要,。,。,。個(gè)人觀點(diǎn),。。

大白小白

lz沒(méi)學(xué)過(guò)線代,。鑒定完畢,！

skyll

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-8 16:43
1，如果你是獨(dú)立的寫這么的話,，朋友,，你有機(jī)械的天賦，非菜市的一般俗氣的東西,。
2,，你的大部分話我不大看 ...

大佬，求帶,！自管飯,！

liuxiaoran

skyll 發(fā)表于 2022-5-9 09:02
大佬，求帶,！自管飯,！

靠。,。作為技術(shù)屌絲我就是端著碗出來(lái)要飯的,。

海天一體

關(guān)于維度這個(gè)東西，我們的理解有些偏了,，對(duì)于空間,，并不是說(shuō)它就是個(gè)長(zhǎng)寬高三維的東西，而是它可以用長(zhǎng)寬高這三個(gè)獨(dú)立的參數(shù)來(lái)清晰地描述,，這個(gè)三維,，并不是唯一的，我們也學(xué)過(guò)極座標(biāo),，它同樣可以對(duì)空間進(jìn)行清晰地描述,。
所謂維度，我們可以作更高層更粗象的理解，其實(shí)就是一些獨(dú)立的因子或稱參數(shù),，數(shù)學(xué)上的方程式,，每一元就是一個(gè)參數(shù)也就是一個(gè)維度，一個(gè)方程式有多少個(gè)元,，它就是對(duì)于多少維度之間的數(shù)學(xué)關(guān)系描述,。
在對(duì)于空間物體的應(yīng)用上，靜止的物體,，只需三維就夠了,，如果要描述物體的變化，那就要加上時(shí)間這一因子,，這就成了四維了,，如果要描述物體變化的原因，那就要加上這個(gè)原因比如力,，于是,，這個(gè)就成了五維了，等等,�,？傊�維度這個(gè)東西，就是個(gè)應(yīng)用參數(shù),，弄這個(gè)東西的目的,，是為了建立理論模型去描述事物，并據(jù)此去建立各種應(yīng)用理論并解決我們實(shí)踐中需要解決的問(wèn)題,。
說(shuō)到獨(dú)立因素,，那就不僅僅是“提取主要因素”，更是要保證因素的獨(dú)立性而不能有交集,，這個(gè)獨(dú)立當(dāng)然是粗象的,，這個(gè)我們?cè)趯W(xué)校中就學(xué)過(guò)，如幾個(gè)力在求合力時(shí),，我們會(huì)把各個(gè)力分解到三個(gè)座標(biāo)上然后再求合力,，這個(gè)分解，就是提取獨(dú)立的一種行為,。
以上是平行層提取的一個(gè)方向,，還有一個(gè)提取的方向是向上的，如我們知道汽油機(jī),，它用的是汽油作為動(dòng)力來(lái)源,，向上提取的一個(gè)方向，就是燃料,，在設(shè)計(jì)動(dòng)力機(jī)械時(shí),，我們就可以發(fā)散性思考,，以此為指導(dǎo)，先去找具有燃料特性的東西,，再來(lái)?yè)?jù)此設(shè)計(jì)動(dòng)力機(jī)械,。這里的“燃料”一詞，就是粗象的,，基本也合乎脫離實(shí)際一說(shuō),，而找到其它燃料，就是又回到了實(shí)際,。
還有,，這世上，沒(méi)有任何一種理論模型能完整地描述這世界的本原,，也就沒(méi)有任何一種應(yīng)用理論能放之四海而皆準(zhǔn),，所有理論模型及應(yīng)用用理論，都有其局限性,。
還是覺(jué)得自己的思路并不清楚,，僅僅是個(gè)人之見。

mowuyang

海天一體 發(fā)表于 2022-5-11 16:35
關(guān)于維度這個(gè)東西,，我們的理解有些偏了，對(duì)于空間,，并不是說(shuō)它就是個(gè)長(zhǎng)寬高三維的東西,，而是它可以用長(zhǎng)寬高 ...

感謝不吝賜教，您的回復(fù)讓人積極的思考,，有種意猶未盡的感覺(jué)

海天一體

謝謝鼓勵(lì),。僅僅是個(gè)人的一些思考，感覺(jué)有點(diǎn)離經(jīng)叛道,。