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中國(guó)人啊,,自己卷死自己

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31#
發(fā)表于 2024-1-17 14:45:43 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2024-1-15 17:01
最近在福建開民營(yíng)企業(yè)振興會(huì)議,,貌似要開放更多領(lǐng)域給民企,。經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候都要鼓勵(lì)民企,,老習(xí)慣了,。

中 ...

中國(guó)的卷是世界聞名的,,老外還比較仁慈,中國(guó)人自己管中國(guó)人才是真正的卷,。
大家可以查查馬斯克在上海開廠和在德國(guó)開廠的對(duì)比,,可以說(shuō)馬斯克切身感受到了中國(guó)速度、中國(guó)力量,。

回過(guò)來(lái)說(shuō)卷到底好不好呢,?我認(rèn)為有意義的卷是好的,可以激勵(lì)前進(jìn),,促進(jìn)提升,。
當(dāng)然國(guó)人的卷已經(jīng)完全超越了所謂有意義了,甚至到了自相殘殺的地步,。

但不管怎么樣,,真正踏踏實(shí)實(shí)做產(chǎn)品的企業(yè),,最好不要跟風(fēng)去卷。
別人卷的時(shí)候怎么辦呢,?
我想最好是練內(nèi)功,,主要就是降本增效,維持住自己的現(xiàn)金流,,那些跟風(fēng)降價(jià)的,,明擺著賣越多賠錢越多,早晚有堅(jiān)持不住的時(shí)候,。
如果行業(yè)內(nèi)每家企業(yè)都能堅(jiān)守底線,,自然能帶來(lái)行業(yè)的健康發(fā)展。
32#
發(fā)表于 2024-1-17 15:47:13 | 只看該作者
孤酒 發(fā)表于 2024-1-17 14:45
中國(guó)的卷是世界聞名的,,老外還比較仁慈,,中國(guó)人自己管中國(guó)人才是真正的卷。
大家可以查查馬斯克在上海開 ...

企業(yè)難做,。

點(diǎn)評(píng)

理解,,創(chuàng)業(yè)的人最難  發(fā)表于 2024-1-18 11:25
33#
發(fā)表于 2024-1-17 16:17:15 | 只看該作者
中國(guó)的卷,叫做自殺式內(nèi)卷,。
34#
發(fā)表于 2024-1-19 17:19:00 | 只看該作者
bravo090 發(fā)表于 2024-1-17 13:58
人類唯一能從歷史中吸取的教訓(xùn)就是,,人類從來(lái)都不會(huì)從歷史中吸取教訓(xùn)。

無(wú)錫尚德,,這事不同人去看,,有不同的結(jié)論吧。最終還是要對(duì)比隆基的單晶硅路線,,勝敗根源都在這里,。

在錯(cuò)誤的技術(shù)路線上顯示內(nèi)卷,然后梭哈搶國(guó)外產(chǎn)能,,然后資金鏈一斷,,就爆了,哀鴻遍野,。屬于被不確定性擊碎了,。

朋友如何看待?
35#
發(fā)表于 2024-1-19 17:25:00 | 只看該作者
喂我袋鹽 發(fā)表于 2024-1-19 17:19
無(wú)錫尚德,,這事不同人去看,,有不同的結(jié)論吧。最終還是要對(duì)比隆基的單晶硅路線,,勝敗根源都在這里,。

在 ...

尚德電力、英利綠能,、江西賽維,、天合光能等企業(yè)組成的“中國(guó)太陽(yáng)能軍團(tuán)”走的都是激進(jìn)擴(kuò)張路線,。不惜成本、不顧風(fēng)險(xiǎn),、想盡一切辦法搞錢擴(kuò)大產(chǎn)能,。除上市融外,銀行貨款是最主要的資金來(lái)源,,各大銀行無(wú)不深陷其中,。僅國(guó)開行給江西賽維、天合光能,、英利綠能這幾家光伏企業(yè)的授信額度合計(jì)竟達(dá)2450億元,。在資本市場(chǎng)及銀行資金的驅(qū)動(dòng)下,中國(guó)光伏企業(yè)上演了一場(chǎng)產(chǎn)能大躍進(jìn),。一馬當(dāng)先的尚德電力,,2007年只有400兆瓦、2010年躍至1800兆瓦,、2012年已是2400兆瓦,。英利綠能不甘落后,能力和出貨量緊隨其后,。
尚德電力,、英利綠能的失敗自然有其本身的原因。技術(shù),、市場(chǎng),、管理甚至企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者心態(tài)上都存在問題,這毋庸置疑,,但這不是中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)深陷困境的最主要原因,。

主要原因之一是“兩頭在外”。在中國(guó)光伏軍團(tuán)成氣候之初,,中國(guó)99%的光伏產(chǎn)品銷往歐洲市場(chǎng),,其核心原料多晶硅也幾乎全部來(lái)自國(guó)際廠商。許多有識(shí)之士對(duì)“兩頭在外”頗有質(zhì)疑,,但“施正榮們”認(rèn)為擴(kuò)大產(chǎn)能就會(huì)贏得主動(dòng),。

有些媒體認(rèn)為中小規(guī)模光伏企業(yè)將更加難以生存,,其實(shí)不然,。在“開發(fā)區(qū)”簡(jiǎn)易廠房搞“來(lái)料加工”的小廠沒有沉重的債務(wù)負(fù)擔(dān),也不必在意原料和產(chǎn)品價(jià)格波動(dòng),。大不了把電閘一拉,,大門都不必鎖,因?yàn)闆]什么可偷的,!

除此之外,,中國(guó)光伏企業(yè)還有兩個(gè)死穴:需求非剛性,、沒有核心技術(shù)。

光伏電池不是必需品,,其市場(chǎng)完全是各國(guó)政府補(bǔ)貼出來(lái)的,,即使從綠色環(huán)保角度也有風(fēng)電、水電,、潮汐,、地?zé)岷吞?yáng)能熱利用等替代方式。當(dāng)買方抱持“你們的東西我們可要可不要,,你愛賣不賣就是這價(jià)”的態(tài)度,,賣方龐大的產(chǎn)能就不是財(cái)富,而是包袱了,。

可以說(shuō),,中國(guó)的光伏企業(yè)、各級(jí)政府和金融機(jī)構(gòu)在大方向上就搞錯(cuò)了,!而在此背景下,,尚德失敗的主因已非施正榮個(gè)人的決策失誤、關(guān)聯(lián)交易,、資產(chǎn)轉(zhuǎn)移……當(dāng)產(chǎn)業(yè)的位勢(shì),、商業(yè)模式已先天擺在那,施正榮們即便做出種種“占優(yōu)策略”,,亦不能擺脫失敗命運(yùn),,而且,求勝心越重,,敗得越慘,。

不知從哪年起,“彎道超車論”在中國(guó)企業(yè)家中盛行一時(shí),。

彎道超車本質(zhì)上是一種投機(jī),。后進(jìn)者認(rèn)為自己可以利用先驅(qū)走上“彎路”或“邪路”的時(shí)機(jī),走捷徑超越對(duì)方,。但他們不知道先行者進(jìn)行了多少研究,、試錯(cuò),才選擇了繞開陷阱和地雷的道路,�,?鬃釉凇墩撜Z(yǔ)•雍也》中說(shuō):“有澹臺(tái)滅明者,行不由徑”,,意思是說(shuō)澹臺(tái)滅明這個(gè)人從來(lái)不抄近道,。“行不由徑”看似慢了,想要趕超對(duì)手要費(fèi)很大氣力,、很不容易,,但卻避開了許多無(wú)謂的風(fēng)險(xiǎn)。

看到歐洲政府的補(bǔ)貼就擴(kuò)大產(chǎn)能,、多晶硅價(jià)格高了就自建工廠,,匆匆忙忙上規(guī)模,擺出“只要你肯買我就給你制造”的架勢(shì)……這些都是彎道超車心態(tài)的表現(xiàn)與做法,。而正是它,,害了尚德們。



主要還是無(wú)序擴(kuò)張吧,?

點(diǎn)評(píng)

是轉(zhuǎn)載,,我也是親身經(jīng)歷者,目睹了這個(gè)行業(yè)的倒下,,不過(guò)我是做下游  發(fā)表于 2024-1-19 17:31
這是你轉(zhuǎn)載的,,不是你個(gè)人的看法  發(fā)表于 2024-1-19 17:28
技術(shù)成本怎么樣能穿透周期,太陽(yáng)能無(wú)非就是另一個(gè)“豬周期”  發(fā)表于 2024-1-19 17:27
扎堆一擁而上,,然后一起倒閉  發(fā)表于 2024-1-19 17:26
印象很深,,當(dāng)時(shí)山東德州搞太陽(yáng)城,后面倒了一大批企業(yè)  發(fā)表于 2024-1-19 17:25
36#
發(fā)表于 2024-1-19 17:35:53 | 只看該作者
本帖最后由 喂我袋鹽 于 2024-1-19 17:46 編輯
bravo090 發(fā)表于 2024-1-19 17:25
尚德電力,、英利綠能,、江西賽維、天合光能等企業(yè)組成的“中國(guó)太陽(yáng)能軍團(tuán)”走的都是激進(jìn)擴(kuò)張路線,。不惜成本 ...

我個(gè)人的事后諸葛亮看法,,也不要引用“有澹臺(tái)滅明者,行不由徑”這些古話,,科技話題科技了,。

那就是物理第一性原則,你不掌握核心科技,,是不是蠻干,;另外當(dāng)時(shí)已知多晶硅效率不如單晶硅,但是單晶硅因?yàn)榱慨a(chǎn)技術(shù)還沒搞定,,所以成本高,,所以這群一窩蜂上的就瞄著多晶硅,一窩蜂開卷了,。路線就錯(cuò)了,。在一條錯(cuò)誤的路線上瘋狂押寶,而且自己還不掌握這條錯(cuò)誤路線的核心技術(shù),,更是無(wú)知無(wú)畏,。

我想說(shuō)這群人中就算有一兩個(gè)清醒的,沒有激進(jìn)擴(kuò)張,,就在多晶硅這條科技樹上穩(wěn)扎穩(wěn)打,,也必然是一個(gè)死字,無(wú)非是死的慢一點(diǎn),。

而隆基就是在大家都在搞多晶硅的時(shí)候,,埋頭研發(fā)單晶硅,堅(jiān)信多晶硅是曇花,,單晶硅才是繁花,。所以我總結(jié)就是兩條,第一科技路線,,方向?qū)α�,;第二,隆基掌握核心科技,,然后爆產(chǎn)能,,所以結(jié)果不言而喻。

點(diǎn)評(píng)

或者獨(dú)特的成本領(lǐng)先優(yōu)勢(shì),,比如魏橋  發(fā)表于 2024-1-19 17:39
對(duì),,技術(shù)穿透周期,這個(gè)邏輯就成立了  發(fā)表于 2024-1-19 17:38
37#
發(fā)表于 2024-1-19 17:36:07 | 只看該作者
bravo090 發(fā)表于 2024-1-19 17:25
尚德電力,、英利綠能,、江西賽維、天合光能等企業(yè)組成的“中國(guó)太陽(yáng)能軍團(tuán)”走的都是激進(jìn)擴(kuò)張路線,。不惜成本 ...

重復(fù)
38#
發(fā)表于 2024-1-19 17:45:31 | 只看該作者
本帖最后由 喂我袋鹽 于 2024-1-19 17:47 編輯
東北制造 發(fā)表于 2024-1-15 17:23
(╬•̀皿•́)و✧:;其實(shí)就是一種超速的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng),,
應(yīng)該有行業(yè)協(xié)會(huì)牽頭, ...

參看我發(fā)的帖子,,http://97307.cn/thread-1065545-1-1.html 【我得發(fā)】為什么打火機(jī)產(chǎn)業(yè)無(wú)法搬到越南,?zz


首先是這個(gè)行業(yè)被發(fā)明,創(chuàng)造出來(lái),,然后在國(guó)外進(jìn)行外卷,,到處產(chǎn)業(yè)遷移,然后被國(guó)內(nèi)引入,,然后開始內(nèi)卷,,成為微利的壟斷企業(yè)集群。

也就是到了這個(gè)地步,,才有可能讓一群帶頭大哥認(rèn)識(shí)到生態(tài)的重要性,,才會(huì)形成防止內(nèi)卷的、真正有執(zhí)行力的產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì),。

現(xiàn)在的行業(yè)協(xié)會(huì)少嗎,?不少,,但都是交交會(huì)費(fèi)的沒正事的俱樂部。

所以我同意上面的觀點(diǎn),,無(wú)論內(nèi)卷,,還是外卷,是正�,,F(xiàn)象,;卷無(wú)可卷,就要誕生托拉斯,、行業(yè)協(xié)會(huì),、政府干預(yù)等各種措施。
39#
發(fā)表于 2024-1-19 18:05:04 | 只看該作者
長(zhǎng)橋臥波 發(fā)表于 2024-1-17 16:17
中國(guó)的卷,,叫做自殺式內(nèi)卷,。

參看我發(fā)的帖子,http://97307.cn/thread-1065545-1-1.html 【我得發(fā)】為什么打火機(jī)產(chǎn)業(yè)無(wú)法搬到越南,?zz
40#
發(fā)表于 2024-1-19 18:09:24 | 只看該作者
bravo090 發(fā)表于 2024-1-19 17:25
尚德電力,、英利綠能、江西賽維,、天合光能等企業(yè)組成的“中國(guó)太陽(yáng)能軍團(tuán)”走的都是激進(jìn)擴(kuò)張路線,。不惜成本 ...

魏橋是啥故事,愿聞其詳

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