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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 勞動(dòng)法,，隨想和假設(shè) [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 09:39
標(biāo)題: 勞動(dòng)法,，隨想和假設(shè)
一個(gè)企業(yè)嚴(yán)格執(zhí)行勞動(dòng)法，5天8小時(shí),。但是工資不高,。如普通工人月薪4500，普通工程師月薪5~8k,。他們的時(shí)薪不低于市場(chǎng)上同類人員平均值,。

這樣的企業(yè)有沒(méi)有？有的話,，有多少人愿意去就職,？如果沒(méi)有，可否創(chuàng)立這種企業(yè),，市場(chǎng)上沒(méi)有,，政府部門來(lái)創(chuàng)立�,？赡苡械氖聵I(yè)單位就差不多,。

再假設(shè)，加班與否員工和企業(yè)協(xié)商決定,，不能強(qiáng)迫加班,，也不能說(shuō)好給加班費(fèi)然后不給,。員工同意加班并且拿到協(xié)商好的補(bǔ)貼就不能再抱怨。

企業(yè)給的加班補(bǔ)貼,，不能低于國(guó)家規(guī)定,。總之,，一切還是要在法律基礎(chǔ)上,，只是事先說(shuō)好。

之所以說(shuō)這些,，就是為了給勞動(dòng)者多一個(gè)選擇,，減少勞資矛盾，維護(hù)勞動(dòng)法的權(quán)威,。

作者: 拖拉機(jī)fz 時(shí)間: 2024-3-7 09:41
這是個(gè)美好愿景,，也是努力方向

作者: njflj 時(shí)間: 2024-3-7 09:44
愿景

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2024-3-7 09:44
鷹大說(shuō)的建議非常好

作者: 今天很困 時(shí)間: 2024-3-7 09:46
在卷國(guó)能實(shí)現(xiàn)嗎

作者: l7612175 時(shí)間: 2024-3-7 09:48
勞動(dòng)力過(guò)剩的情況只要一直存在，這么美好的愿望就很難有實(shí)現(xiàn)的一天,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 09:48

拖拉機(jī)fz 發(fā)表于 2024-3-7 09:41
這是個(gè)美好愿景,，也是努力方向

有這樣的企業(yè)你愿意去嗎？

作者: 宋凌 時(shí)間: 2024-3-7 09:48
理想職場(chǎng)

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 09:48

njflj 發(fā)表于 2024-3-7 09:44
愿景

為什么只是愿景,？是企業(yè)無(wú)法生存,，還是勞動(dòng)者不愿意去？

作者: 拖拉機(jī)fz 時(shí)間: 2024-3-7 09:49
必須愿意卷累了正常生活就挺好

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 09:49

今天很困發(fā)表于 2024-3-7 09:46
在卷國(guó)能實(shí)現(xiàn)嗎

為什么不能,，是企業(yè)主不愿意,，還是勞動(dòng)者不愿意？

作者: leioukupo 時(shí)間: 2024-3-7 09:52

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 09:48
為什么只是愿景,？是企業(yè)無(wú)法生存,，還是勞動(dòng)者不愿意去？

有的是某些人會(huì)把這種企業(yè)捏死
現(xiàn)在敢要求這些了,，以后是不是還敢要求其他的啊
就和兔子今天敢吃草,，明天敢吃人這個(gè)玩笑一樣，想吃你多的是理由

作者: 王8958 時(shí)間: 2024-3-7 09:52
可能年紀(jì)稍大,，沒(méi)啥水平的人愿意去養(yǎng)老

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 09:54

王8958 發(fā)表于 2024-3-7 09:52
可能年紀(jì)稍大,，沒(méi)啥水平的人愿意去養(yǎng)老

如果真是這樣的話，說(shuō)明遵守勞動(dòng)法的企業(yè)在市場(chǎng)中根本無(wú)法生存,。那就可能是勞動(dòng)法本身有問(wèn)題了,。

作者: 王8958 時(shí)間: 2024-3-7 09:58

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 09:54
如果真是這樣的話，說(shuō)明遵守勞動(dòng)法的企業(yè)在市場(chǎng)中根本無(wú)法生存,。那就可能是勞動(dòng)法本身有問(wèn)題了。

感覺(jué)稍微有點(diǎn)能力的,，就不太可能安于現(xiàn)狀

作者: 人在曹營(yíng)心在漢 時(shí)間: 2024-3-7 09:59
鷹大有的,，坐標(biāo)上海嘉定,，上家公司就是這樣的，但都是有歷程的,，
1,、原來(lái)公司不交五險(xiǎn)一金，有一位勇士離職之后舉報(bào)了前公司,，于是我來(lái)的時(shí)候就有了五險(xiǎn)一金,；
2、原來(lái)我們加班沒(méi)有加班工資,，只有調(diào)休,，但離職的時(shí)候結(jié)清。有一個(gè)老員工離職之后,，公司算加班工資,，發(fā)現(xiàn)他五年前的工時(shí)要用現(xiàn)在的工資基數(shù)來(lái)結(jié)算，于是我們每個(gè)月發(fā)加班工資,，平時(shí)1.5,、周末2倍。
但是這一切我覺(jué)得也可能是老板為了申請(qǐng)科技小巨人或者高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)跟政府打好關(guān)系多讓政府審批一下退稅與項(xiàng)目獎(jiǎng)金,。
但其實(shí)還是有坑,，HR簽合同工資分為基本工資與績(jī)效，所以加班哪怕1.5倍也沒(méi)有正班的公司高,，加班需要審批,。項(xiàng)目緊張時(shí)老板會(huì)拉著領(lǐng)導(dǎo)跟我們開會(huì)通知后續(xù)需要加班完成工作任務(wù)。

作者: andriycike 時(shí)間: 2024-3-7 10:00
大多數(shù)國(guó)企就是這樣,，工資普遍比同地區(qū)同行業(yè)私企低一個(gè)層次,，但勝在穩(wěn)定，辦公室人員基本就是八五制,，現(xiàn)場(chǎng)人員加班也不是白加,，要么給加班費(fèi)要么給績(jī)效獎(jiǎng)金，最次也允許調(diào)休,，雖說(shuō)不一定是嚴(yán)格按照勞動(dòng)法但也差不太多

作者: 霏方英軒陸 時(shí)間: 2024-3-7 10:02
有的啊,，外企都這樣啊，但外企普通工程師待遇壓在米寫的數(shù)字前加個(gè)1

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:04

人在曹營(yíng)心在漢發(fā)表于 2024-3-7 09:59
鷹大有的,，坐標(biāo)上海嘉定,，上家公司就是這樣的，但都是有歷程的,，
1,、原來(lái)公司不交五險(xiǎn)一金，有一位勇士離 ...

我們?cè)O(shè)立一個(gè)界線，就是合法,。鉆法律空子,，全世界都有，企業(yè)主鉆,，勞動(dòng)者也鉆,，是個(gè)人都鉆，除非弱智,。這個(gè)是立法者的事,。

我想知道的是，這個(gè)行業(yè),，遵守勞動(dòng)法的企業(yè)能不能生存,，有沒(méi)有人愿意去。如果遵守勞動(dòng)法的企業(yè),，因?yàn)楣べY沒(méi)有吸引力,，根本找不到人。那么,，這個(gè)錯(cuò)誤的根子在哪,，是不是在勞動(dòng)法脫離了中國(guó)實(shí)際，需要適當(dāng)修改,。,。。

作者: xhwy123 時(shí)間: 2024-3-7 10:05
最大的缺點(diǎn)就是工資低 5-8K拿到現(xiàn)在有什么用,，車貸房貸教育壓得死死的,。事業(yè)單位是有油水的，企業(yè)就是干癟癟的,，讓事業(yè)單位那些人一年拿8-9w看他們?cè)覆辉敢猓ㄉ绫９e金和我們一樣）

作者: 尹志春 時(shí)間: 2024-3-7 10:05
鷹大,，并不是錢的事，主要上28天12小時(shí),，能讓工人打光棍,，能讓工人討厭工作，違法又怎樣

作者: xhwy123 時(shí)間: 2024-3-7 10:07

xhwy123 發(fā)表于 2024-3-7 10:05
最大的缺點(diǎn)就是工資低 5-8K拿到現(xiàn)在有什么用,，車貸房貸教育壓得死死的,。事業(yè)單位是有油水的，企業(yè)就是干癟 ...

5K一年拿到手5萬(wàn) 8K一年拿到手8w,，對(duì)一個(gè)有房貸的家庭來(lái)說(shuō)根本不夠花

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:07

andriycike 發(fā)表于 2024-3-7 10:00
大多數(shù)國(guó)企就是這樣,，工資普遍比同地區(qū)同行業(yè)私企低一個(gè)層次，但勝在穩(wěn)定,，辦公室人員基本就是八五制,，現(xiàn)場(chǎng) ...

問(wèn)題是，這些國(guó)企普通人不容易進(jìn)去吧，對(duì)勞動(dòng)者是一視同仁開放,，還是很多要靠關(guān)系,。如果要靠關(guān)系,，就是國(guó)家腐敗,，對(duì)勞動(dòng)者的不公。

另外,，這些國(guó)企是在參與公平的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)嗎,？它是壟斷行業(yè)嗎，拿國(guó)家補(bǔ)貼嗎,？如果不是競(jìng)爭(zhēng)性企業(yè),，不能算數(shù)。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:09

霏方英軒陸發(fā)表于 2024-3-7 10:02
有的啊,，外企都這樣啊,，但外企普通工程師待遇壓在米寫的數(shù)字前加個(gè)1

外企有點(diǎn)特殊，中國(guó)那么多勞動(dòng)者,，有幾個(gè)能進(jìn)入外企,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:12

尹志春發(fā)表于 2024-3-7 10:05
鷹大，并不是錢的事,，主要上28天12小時(shí),，能讓工人打光棍，能讓工人討厭工作,，違法又怎樣

我想探討問(wèn)題的本質(zhì),。你說(shuō)的壞人，過(guò)去可能有�,，F(xiàn)在應(yīng)該好很多,。面對(duì)壞企業(yè)，你可以不去,，可以離開,，可以舉報(bào)，選擇很多,。關(guān)鍵是要給勞動(dòng)者選擇權(quán),。如果勞動(dòng)者本身就想加班多掙錢，主動(dòng)往坑里跳,。這個(gè)就是自己?jiǎn)栴},。

作者: andriycike 時(shí)間: 2024-3-7 10:16

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 10:07
問(wèn)題是，這些國(guó)企普通人不容易進(jìn)去吧,，對(duì)勞動(dòng)者是一視同仁開放,，還是很多要靠關(guān)系。如果要靠關(guān)系，就是國(guó) ...

大學(xué)應(yīng)屆生校招很容易進(jìn),，社會(huì)招聘很難,，其實(shí)很多人未必想進(jìn)國(guó)企，雖然工作輕松但掙得少,，各種有必要沒(méi)必要的規(guī)定一大堆,，他們寧可去私企干，現(xiàn)在國(guó)企基本上都要參與到市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中,，政策扶持嘛多少是會(huì)有的,，不然除非少數(shù)壟斷性央企國(guó)企，大多數(shù)國(guó)企競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)私企外企

作者: wayyhlp 時(shí)間: 2024-3-7 10:21
開不下去的,。安心這么上班的,，估計(jì)不差錢，躺平狀態(tài),，脾氣差,，工作積極性不高，能不能給老板掙回自己的工資都兩說(shuō),。公司呢,，假如有個(gè)著急訂單，誰(shuí)生產(chǎn),？讓這幫爺加班,？算了吧。然后單子黃了,，這公司有多少單子敢這么黃,？你是有啥獨(dú)家秘方別無(wú)分店啊,？不可能的,，就算有，能扛得住別人五年追嗎,？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:23

wayyhlp 發(fā)表于 2024-3-7 10:21
開不下去的,。安心這么上班的，估計(jì)不差錢,，躺平狀態(tài),，脾氣差，工作積極性不高,，能不能給老板掙回自己的工資 ...

這可能就是問(wèn)題的本質(zhì),。

作者: 路人丙 時(shí)間: 2024-3-7 10:33
這企業(yè)自負(fù)盈虧的話除非高尖端技術(shù)有高利潤(rùn)的，否則很難生存下來(lái),。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:34

路人丙發(fā)表于 2024-3-7 10:33
這企業(yè)自負(fù)盈虧的話除非高尖端技術(shù)有高利潤(rùn)的,，否則很難生存下來(lái),。

那就是勞動(dòng)法有問(wèn)題了。

作者: qq642446015 時(shí)間: 2024-3-7 10:35
回到40年前的機(jī)械就行,，工人是廠子的主人,，廠長(zhǎng)只負(fù)責(zé)管理，工人做好事,，廠長(zhǎng)無(wú)權(quán)限人事,，工資這些。工人見到領(lǐng)導(dǎo)不是耗子見貓,。

作者: kayex 時(shí)間: 2024-3-7 10:50
這種工作時(shí)間和工作所得工資也是需要滿足條件的
比如房?jī)r(jià),、醫(yī)療、教育,、物價(jià)等等要跟這種工資相匹配
一個(gè)月5000左右的話，房?jī)r(jià)在2000-3000最多了,，像現(xiàn)在這種動(dòng)不動(dòng)幾萬(wàn)的肯定不行了
現(xiàn)在的物價(jià)這點(diǎn)工資也很難生存

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 10:51

kayex 發(fā)表于 2024-3-7 10:50
這種工作時(shí)間和工作所得工資也是需要滿足條件的
比如房?jī)r(jià),、醫(yī)療、教育,、物價(jià)等等要跟這種工資相匹配
一個(gè) ...

對(duì),，這是問(wèn)題的基礎(chǔ)。

作者: 路人丙 時(shí)間: 2024-3-7 10:55

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 10:34
那就是勞動(dòng)法有問(wèn)題了,。

如果僅僅是要解決溫飽生存肯定沒(méi)問(wèn)題,，現(xiàn)在是無(wú)法滿足日益高漲的精神文化需求。老話說(shuō)就是小姐的身子丫鬟的命,。

作者: UCHIHASASUKE 時(shí)間: 2024-3-7 10:59
有的,，我現(xiàn)在這家就是，有五險(xiǎn)一金和工會(huì),。
就是沒(méi)什么活力,。

作者: changzheng 時(shí)間: 2024-3-7 11:11
歐美只進(jìn)口這樣企業(yè)的產(chǎn)品，再加一條環(huán)保會(huì)這樣,？

作者: 翱翔天際 時(shí)間: 2024-3-7 11:17
企業(yè)賺不到錢,，老板賺不到錢，搞這一切都毫無(wú)意義,，只有老板舒服了,，員工才會(huì)舒服，老板都賺不到錢,，你搞五天八小時(shí),，老板難道給你做慈善嗎。

作者: 前景錢 時(shí)間: 2024-3-7 11:27
這個(gè)愿望是何等的高大上�,�,？試問(wèn)一下,，在廣東一個(gè)月四五千夠不夠？在現(xiàn)實(shí)生活中的房子車子,，家庭消費(fèi),，四五千能過(guò)下去嗎？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2024-3-7 11:29

前景錢發(fā)表于 2024-3-7 11:27
這個(gè)愿望是何等的高大上�,�,？試問(wèn)一下，在廣東一個(gè)月四五千夠不夠,？在現(xiàn)實(shí)生活中的房子車子,，家庭消費(fèi)，四五 ...

如果企業(yè)發(fā)不起更高的工資,，那怎么辦,？

作者: terry159 時(shí)間: 2024-3-7 11:33
工作二十多年，經(jīng)手過(guò)的單位形形色色,。國(guó)企,，外企，私企,；中國(guó)的,，美國(guó)的，法國(guó)的,，挪威的,，瑞士的；規(guī)模從上萬(wàn)人到幾千人幾百人,，甚至中間幾十人乃至幾個(gè)人的也短暫待過(guò),。從來(lái)沒(méi)有單休過(guò)，個(gè)人原則——單休的都是辣雞中的戰(zhàn)斗雞,，不考慮,。

作者: 開心789 時(shí)間: 2024-3-7 11:34
執(zhí)法不嚴(yán)的后果，劣幣驅(qū)逐良幣,。違法而得不到應(yīng)有的懲罰,，導(dǎo)致不違法就無(wú)法公平競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)檫`法的收益大,。
這就是為什么說(shuō)違法不處罰就是在鼓勵(lì)犯罪,。而國(guó)家很多行業(yè)都在做同樣的事。勞動(dòng)法也是一樣的,。

作者: 湯圓園 時(shí)間: 2024-3-7 11:45
那么到底是為什么全國(guó)都是這樣大范圍的違法用工行為存在呢,，是不是說(shuō)我們國(guó)家的法制建設(shè)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)成熟！這么說(shuō)那句話還是有一定道理的,，法律的建立就是為了統(tǒng)治者便于管理而誕生的,！只是慢慢發(fā)展成了也對(duì)底層老百姓有一定保護(hù)作用的了,，其實(shí)最終還是為了社會(huì)穩(wěn)定，能夠維持上層的利益,！

作者: siralop 時(shí)間: 2024-3-7 11:57
還是那句話,，法在情之后。公司賺錢了,，正常公司都會(huì)給員工提升相應(yīng)待遇的,，但公司在沒(méi)有盈利的情況下或者低盈利情況下，企業(yè)沒(méi)有技術(shù)紅利,，那員工還不認(rèn)可剩余價(jià)值紅利,，那怎么搞，是跟企業(yè)有仇嗎,？
誠(chéng)然,，作為個(gè)體在社會(huì)生活中需要錢,，但群居的人類又怎么脫開情理二字，給多少錢做多少事,，不給錢老子走人,，那這樣的人有價(jià)值還好，我是老板看到這樣的人當(dāng)他沒(méi)有價(jià)值的時(shí)候第一時(shí)間讓他走人,。
那么企業(yè)想生存，怎么搞，這該是大家研究的方向,，如果個(gè)人做不了，那不妨交給國(guó)家來(lái)做,，這是國(guó)家存在的意義,。光立個(gè)法，我想說(shuō)去XX的,，鷹大莫生氣,。

作者: 華2017 時(shí)間: 2024-3-7 13:02
大前提：

作者: 0712103034 時(shí)間: 2024-3-7 13:03
這只是愿景，不可能實(shí)現(xiàn),。有中國(guó)人的地方就會(huì)有卷王,，教育造成的

作者: 華2017 時(shí)間: 2024-3-7 13:05
大前提：
1.住：房子國(guó)家根據(jù)工作需求分配,。
2.教育：子女教育免費(fèi),。
3.醫(yī)療：醫(yī)療免費(fèi)。
上面三樣解決了,，再做到全國(guó)統(tǒng)一,，分幾個(gè)檔次切基礎(chǔ)工資。
就是說(shuō)大家都沒(méi)得選擇了,，就這幾檔工資,。
這種情況下,，實(shí)施起來(lái)阻力應(yīng)該比較小。

作者: fiyu1314 時(shí)間: 2024-3-7 13:28
我老家是東北鞍山的  三線城市,，如果在我家這種企業(yè)算是很好的了,。家里那邊應(yīng)該也有類似企業(yè)。
  然后說(shuō)說(shuō) 如果這種企業(yè)在北上廣就很難招到人了,。
  再說(shuō)說(shuō) 為什么現(xiàn)在企業(yè) 待遇給的超出這個(gè) 但是加班很多不遵守勞動(dòng)法,。  對(duì)于企業(yè)待遇給的多是為了搶人才。  加班多是為了更多的壓榨
勞動(dòng)者的價(jià)值,。
對(duì)于求職者來(lái)說(shuō) 看見相對(duì)的高薪肯定更愿意去面試,，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō) 肯定少招人降低運(yùn)行成本，那就只能要求現(xiàn)有的員工干的更多 ,，加班來(lái)完成,。就造成這樣的結(jié)果了。

作者: ccxx13 時(shí)間: 2024-3-7 14:03
如果在我家縣城（房?jī)r(jià)五六千）這樣的企業(yè),，我是非常愿意去的,。要是在大城市肯定不行

作者: liu7682473 時(shí)間: 2024-3-7 14:21
我之前在外企嚴(yán)格按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn) 上下班。升職加薪按照學(xué)歷工作年限,，但是架不住外面的工資高啊

作者: 液壓設(shè)計(jì)飛 時(shí)間: 2024-3-7 15:01
怎么說(shuō)呢,，這個(gè)有點(diǎn)太不對(duì)等了吧，工資太低了,，
就好像現(xiàn)在一斤玉米9毛,，一杯奶茶十五，這樣,，選擇玉米還是奶茶

作者: yinmo' 時(shí)間: 2024-3-7 15:05
這個(gè)要根據(jù)不同的階段,，如果現(xiàn)在急需要錢，就要那種工資高的,，加班少的,，如果一切穩(wěn)定了，想多陪陪家人,，就要那種8小時(shí)雙休的

作者: 老呂hm 時(shí)間: 2024-3-7 15:59
規(guī)矩是死的,，人是活的！變通而不違規(guī)不違法就好了,！

作者: 鐘sir. 時(shí)間: 2024-3-7 16:30
應(yīng)該從上而下解決,，而不是自下而上。意思是,，勞動(dòng)者為了錢加班,，不加班的地方可能賺的少，就會(huì)出現(xiàn)卷王,，那對(duì)公司來(lái)說(shuō),，卷王會(huì)使公司的供貨效率提高,，可以滿足客戶的一切要求，同時(shí)劣幣驅(qū)逐良幣,，雖然自己賺的少但是穩(wěn)定賺,。推到客戶那里，為什么要把設(shè)備交期要那么短呢,，同樣他們也有催交期的客戶,。整個(gè)國(guó)內(nèi)自上而下崇尚的就是中國(guó)速度，但是層層壓榨下來(lái),，損失最大的就是底層勞動(dòng)者,。為什么國(guó)外不卷，因?yàn)槿思也怀缟兴^的速度,，更關(guān)注質(zhì)量,，時(shí)間快并不代表發(fā)展快。我們現(xiàn)在都太浮躁了,，開公司能踏實(shí)干到5年的有多少,，能熬過(guò)10年的又有多少，這是發(fā)展中國(guó)家的通病,，我們現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟(jì)體,，應(yīng)該想辦法擺脫這種現(xiàn)狀，真正的提高人民幸福感�,，F(xiàn)在都連孩子不想生了,，靠人口紅利去發(fā)展的國(guó)家，還指望以后發(fā)展多快嗎,？趁機(jī)多沉淀才是出路

作者: 呵呵hahei 時(shí)間: 2024-3-7 16:47
我一直在找這種企業(yè)。,。奈何大環(huán)境太卷,，基本沒(méi)有。

作者: 627159748 時(shí)間: 2024-3-7 17:06
講勞動(dòng)法,，還得看某些在中國(guó)的外資企業(yè),，勞動(dòng)法規(guī)定怎么樣就是怎么樣做

作者: 追貓的雨 時(shí)間: 2024-3-7 18:15

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 10:04
我們?cè)O(shè)立一個(gè)界線，就是合法,。鉆法律空子,，全世界都有，企業(yè)主鉆,，勞動(dòng)者也鉆,，是個(gè)人都鉆，除非弱智,。這 ...

如果上五休二,，一天八小時(shí)就可以滿足有房有車,，家庭開銷，我想大多數(shù)會(huì)選擇這樣的企業(yè),，新的一代已經(jīng)開始知道享受生活了,，他們已經(jīng)擺脫饑餓的恐慌了，如果上五休二的工資水平只夠自己開銷的,，顧不了家庭,，談何勞動(dòng)法，刑法也會(huì)有人去觸碰的吧,，個(gè)人觀點(diǎn)

作者: Y36 時(shí)間: 2024-3-7 18:44
打工者的想法總是一方面,，企業(yè)主的想法卻是相反的，上層設(shè)計(jì)人為了平衡兩者,，也為國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)考慮著想,，不會(huì)只考慮勞動(dòng)者的。恰恰相反,，很多參事,，參謀持相反態(tài)度。比如著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家張五常,，他言論就驚人,。

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2024-3-7 23:27
想法是好的，實(shí)際比較難執(zhí)行,，能夠執(zhí)行的企業(yè)產(chǎn)品種類單一,，容易管理，技術(shù)含量不高,，這種可以,。一旦牽扯到研發(fā)，就比較麻煩,。很多的加班實(shí)際在不在做事都不好衡量,，技術(shù)方面的領(lǐng)導(dǎo)也有技術(shù)方面的事做，甚至領(lǐng)導(dǎo)本身在做最復(fù)雜的任務(wù),，怎么可能分心去看每天的進(jìn)度和工作質(zhì)量呢,。一般都是定一個(gè)交圖紙的日期，剩下自己掌握進(jìn)度吧,，自己感覺(jué)做不完就提前早加班,。而且如果設(shè)計(jì)出了問(wèn)題，自己還要去客戶現(xiàn)場(chǎng)跟蹤和解決問(wèn)題,，壓力都是很大的,。這時(shí)候就算不讓加班，設(shè)計(jì)人員自己在家里都在想問(wèn)題，根本不會(huì)徹底休息的,。如果真有這種崗位,，我肯定愿意去。但是前提是這種企業(yè)得要生存下去才行啊,。國(guó)企被私企打的這么狼狽,，還敢奢望有這種企業(yè)嗎�,？纯窜姽ず煤教炱髽I(yè),，這可都是國(guó)企，看看多累就知道了

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2024-3-7 23:32
我在國(guó)企待過(guò)17年,，只有在第一年休過(guò)帶薪假,，其余沒(méi)休過(guò)。后來(lái)勞動(dòng)法每周雙休,，我最多休過(guò)1天,，全部都在單位，不是設(shè)計(jì)就是研究國(guó)外同類產(chǎn)品,，研究人家發(fā)的論文有什么蹊蹺,。這種時(shí)候算不算在加班？沒(méi)有畫出圖來(lái)是不是在工作呢,。實(shí)在不好衡量,。尤其是總體方案，更是很難衡量工作量

作者: cls888 時(shí)間: 2024-3-8 08:16

siralop 發(fā)表于 2024-3-7 11:57
還是那句話,，法在情之后,。公司賺錢了，正常公司都會(huì)給員工提升相應(yīng)待遇的,，但公司在沒(méi)有盈利的情況下或者低 ...

看到法在情之后就笑了,。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2024-3-8 08:37
馬上工作20年了
1.重資產(chǎn)制造業(yè)業(yè)要想5天8小時(shí)，只能三班倒,，否則攤銷成本沒(méi)有老板吃得消
2.輕資產(chǎn)行業(yè)一般不上夜班,，但是如果5天8小時(shí)，廠房,，設(shè)備等就要更多，成本也不低,，加上訂單有高峰低谷,，不可能有那么多閑置面積，所以忙時(shí)加班,，閑時(shí)不加班是常態(tài)
3. 一個(gè)月工作170小時(shí),，勞動(dòng)法規(guī)定的最低薪資只有2490（無(wú)錫），扣掉5險(xiǎn)（沒(méi)金），員工只能拿2000塊,，這工資老板能接受員工接受不了,，所以不加班的時(shí)候員工鬧情緒。但是讓老板每個(gè)月員工開4-5K一個(gè)月基本薪資招人5天8小時(shí),，那大家都沒(méi)工作了

所以,，根本不是加班的問(wèn)題，是第三產(chǎn)業(yè)能容納的就業(yè)人口太少了,，但是第三產(chǎn)業(yè)賺錢了,，那么制造業(yè)工資非常高，無(wú)法保持制造業(yè)優(yōu)勢(shì),，經(jīng)濟(jì)就會(huì)脫實(shí)向虛,，說(shuō)實(shí)話，我不覺(jué)得能提出比這些代表們更牛逼的意見,。也許遺產(chǎn)稅是個(gè)再分配的小手段

否則真的十年書不如十年房了

如果加班才能保證國(guó)家強(qiáng)大,，那么還是加點(diǎn)班吧�,？偛荒芾^續(xù)被鬼子打上門,。

作者: bravo090 時(shí)間: 2024-3-8 08:41
大概率還是打工人不愿去？

不過(guò)現(xiàn)在00后可能想法又不同了

作者: jumbone 時(shí)間: 2024-3-8 09:52
沒(méi)有對(duì)等實(shí)力的所謂協(xié)商就是空談,，沒(méi)有什么卵用,；

作者: 東莞打螺絲 時(shí)間: 2024-3-9 16:53

老鷹發(fā)表于 2024-3-7 09:48
為什么只是愿景？是企業(yè)無(wú)法生存,，還是勞動(dòng)者不愿意去,？

資本逐利的欲望不允許有勞動(dòng)力閑置。說(shuō)好又怎樣,，剝削壓榨剩余價(jià)值才是資本利益的所在,，鷹大的建議在共產(chǎn)主義的后期按需分配機(jī)制下或許能出現(xiàn)這樣有所出有所獲的場(chǎng)景，資源是有限的,，大家都想更多,，那甘愿拿多點(diǎn)也要被壓榨的勞動(dòng)者是長(zhǎng)期存在的。所以理想的秩序只是一時(shí)的無(wú)法長(zhǎng)久,。

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2024-3-10 12:27
肯定去啊,，問(wèn)題是這樣的企業(yè)我能進(jìn)的去嗎？,？

我們這里德企那些10年以上的普工,，注意是普工底薪就有5K
加班按底薪來(lái)的

作者: ll1z2y3 時(shí)間: 2024-3-11 11:04
有，我公司就是,，雖然錢少,，但是事情也少

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