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如果西方不賣中國高端機(jī)床,。。,。

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1#
發(fā)表于 2024-3-8 10:38:17 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
想到一個(gè)老問題,,如果形勢進(jìn)一步惡化對抗,比如臺(tái)海危機(jī)之類,,那么美國歐洲日本可能會(huì)加大對中國的禁售,,比如高檔數(shù)控機(jī)床。

據(jù)說,,已經(jīng)賣到中國的高端數(shù)控機(jī)床,,也還是被外國廠商跟蹤和控制,難道說也可能被鎖死,?里面藏著后門應(yīng)該是可能的,。

如果發(fā)生危機(jī),新買就更不可能了,。

那么,,我們高精密加工怎么辦,?芯片,高端產(chǎn)品,,高性能武器,。。,。,。這個(gè)涉及的就太多了。

這是我們最大的痛點(diǎn)嗎,?

有什么好辦法,。。,。

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來自 26#
發(fā)表于 2024-3-8 14:01:14 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 13:44
如果是這樣,,那還算好了。

2022年跟日本發(fā)那科機(jī)床談一個(gè)項(xiàng)目,。日本精度為0.005毫米的機(jī)床不允許賣給中國,,最多只能賣0.008毫米的。于是發(fā)那科把精度為0.005的機(jī)床故意標(biāo)為0.008毫米,,這樣就可以賣給中國客戶了。日本政府估計(jì)也是睜一只眼閉一只眼,,畢竟賺錢才是最重要的,。所以說,發(fā)達(dá)國家也不是一條心,。都希望自己的盟友不賣,,自己偷偷賣,賺大錢,。
1978年中國想引進(jìn)國外汽車技術(shù),,日本只愿意賣汽車,不愿意賣技術(shù),;美國愿意合資,,讓中國生產(chǎn)部分零件;德國不僅愿意提供技術(shù),,還愿意提供資金,。所以大眾成了最大贏家。
2#
發(fā)表于 2024-3-8 10:44:32 | 只看該作者
如果封鎖的話,,芯片造不出來了,,耗材在小日本手里,。
依賴進(jìn)口的高端儀器儀表也要死翹翹。

點(diǎn)評

你說得太對了,,中國連圓珠筆都生產(chǎn)不出,,只要國外禁止,中國又要用毛筆,,  發(fā)表于 2024-3-8 10:55
3#
發(fā)表于 2024-3-8 10:47:58 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-3-8 10:54 編輯

鷹大,,你應(yīng)該了解一下東芝,了解一下巴統(tǒng)協(xié)議,,
當(dāng)你了解過這些后,,你應(yīng)該明白,本身國外就不會(huì)賣國內(nèi)不能制造的機(jī)床,,從來都是這樣,,
只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備,,這是法律,,
中國可是全球唯一一個(gè)有全產(chǎn)業(yè)鏈的國家,雖然在少數(shù)行業(yè),,中國比別人差,,但不代表沒有,
比如說汽車,,在08年前,,國內(nèi)無法生產(chǎn)汽車鋼板,就是鋰鋼,,不能生產(chǎn)汽車主要生產(chǎn)設(shè)備,,比如沖床,當(dāng)安鋼開始生產(chǎn)鋼板,,濟(jì)二開始生產(chǎn)出沖床,,現(xiàn)在都可在吊打國外,
很多網(wǎng)吹說日本發(fā)動(dòng)機(jī)歷害,,說什么給圖紙中國也生產(chǎn)不了,,哪在中國生產(chǎn)的豐田車發(fā)動(dòng)機(jī)是日本生產(chǎn)的嗎?是材料是日本的,,還是工人是日本的,,還是廠房是日本的,還是設(shè)備是日本的,,這些全在國內(nèi),。實(shí)際上,比如BYD的發(fā)動(dòng)機(jī),,豐田的發(fā)動(dòng)機(jī),,有可能在同一生產(chǎn)線生產(chǎn),,因?yàn)楸澈蟠S,人家只生產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī),。你要什么質(zhì)量給你生產(chǎn)什么質(zhì)量,,
芯片,中國短版 ,,可能5年,,可能是1年以后,光刻機(jī)就能生產(chǎn)出來,,
多數(shù)設(shè)備,,只要有市場就能生產(chǎn),所謂的研發(fā)就是在不斷的試錯(cuò),,當(dāng)你有試錯(cuò)的資金,,有試錯(cuò)的人力,哪有什么研發(fā)不出的,,中國不缺試錯(cuò)的資金,,更不缺試錯(cuò)的人,比如有個(gè)材料,,大概了解了成分,,配比不行,好嗎,,全國大學(xué)試驗(yàn)室,,每個(gè)學(xué)校,試錯(cuò)100個(gè)配比,,全國2W家學(xué)校,,就有200W個(gè)配方,然后選出最佳,,可能幾天就試好了。

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點(diǎn)評

對,,一直沒賣過,。。,。咱自己造  發(fā)表于 2024-10-18 10:58
可口可樂最關(guān)鍵的不是配方,,而是你賣不出它的量和價(jià)格  發(fā)表于 2024-3-11 11:52
你所謂的差很多,你是拿150W的大畏跟2W的宇成相比,,你試一下跟濟(jì)二比一下,,  發(fā)表于 2024-3-9 08:18
春哥說得透徹!  發(fā)表于 2024-3-8 22:01
大哥,,真不是那么回事,,比鬼子差遠(yuǎn)了,。我以前在汽配廠工作過。  發(fā)表于 2024-3-8 21:30
給配方讓你生產(chǎn),,一瓶1.8左右的出廠價(jià),,你有多少錢虧。  發(fā)表于 2024-3-8 20:38
可口可樂為何試不出來,?  發(fā)表于 2024-3-8 20:09
現(xiàn)在主要是專利壁壘,,如果被全面封鎖了,所謂專利壁壘就可以不鳥了,。很多所謂的卡脖子就卡不住了,。  發(fā)表于 2024-3-8 17:47
全國有2W家學(xué)校?中國的高�,?偣膊�3000多所,,其中還有許多文科和2本院校,這些是沒有實(shí)驗(yàn)條件的,。  發(fā)表于 2024-3-8 13:51
利益到位,。我國出了多少間諜。  發(fā)表于 2024-3-8 13:46
藍(lán)光導(dǎo)彈設(shè)計(jì)研究,,劉辰暉著,,1988年  發(fā)表于 2024-3-8 13:46
真好,明白人  發(fā)表于 2024-3-8 13:22
感覺這才是正解,!  發(fā)表于 2024-3-8 13:20
在理,!抄襲又不是研發(fā),那有做不到的道理,。又不是剛建國那會(huì)數(shù)學(xué)根基不行,,  發(fā)表于 2024-3-8 11:02

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海中游 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣,!

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2024-3-8 10:56:07 | 只看該作者
尹志春 發(fā)表于 2024-3-8 10:47
鷹大,,你應(yīng)該了解一下東芝,了解一下巴統(tǒng)協(xié)議,,
當(dāng)你了解過這些后,,你應(yīng)該明白,本身國外就不會(huì)賣國內(nèi)不能 ...

【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,,都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】,,禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎?有禁售我是知道的,,但不會(huì)這么嚴(yán)厲吧,?

前蘇聯(lián)買日本高端機(jī)床,然后潛艇噪音消除的事情我知道。后來日本公司遭到處罰,。

如果是你說的這樣,,現(xiàn)在賣給我們的都是我們能制造出來的,那應(yīng)該沒什么好擔(dān)心,。
5#
發(fā)表于 2024-3-8 10:57:25 | 只看該作者
控制方面現(xiàn)在中國已經(jīng)突破瓶頸了,,剩下的就是迭代問題,只能靠時(shí)間去堆,。

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一個(gè)個(gè)工程師窮逼哈哈的,,靠這窮逼哈哈的工程師去迭代么?  發(fā)表于 2024-11-2 16:10
不斷累積迭代,,將會(huì)帶來質(zhì)變,,帶來技術(shù)突破和領(lǐng)先  發(fā)表于 2024-3-8 13:24
6#
發(fā)表于 2024-3-8 11:00:34 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-3-8 11:22 編輯
老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 10:56
【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】,,禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎,?有禁售我是知道的,但不 ...

法律啊,,東芝不強(qiáng)大,,換種說法,國內(nèi)哪家船廠敢賣大型挖泥給日本,,估計(jì)要判無期,,這是叛國罪,廠要倒閉,,國內(nèi)也禁售很多東西,,不是一點(diǎn)點(diǎn),
部分中國人有個(gè)很賤的思想,,國外就是好的,,比如你現(xiàn)在開的RV4,我工人買了兩臺(tái),以前天天聽他說豐田就是好,,現(xiàn)在高速熄火幾次,,開著開著壞了,座位,,壞幾次,,升降機(jī)壞幾次,電子設(shè)備開始?jí)�,,第一個(gè)就是倒車?yán)走_(dá),現(xiàn)在壞了不修,,天天罵娘,,他14年買的國產(chǎn)車,北氣S3,現(xiàn)在還在開30W公里,,也沒壞什么東西,,
當(dāng)時(shí)說油耗4毛,,現(xiàn)在1塊左右,高速5毛,,比他哪10歲的國產(chǎn)車還高,,關(guān)鍵,國產(chǎn)車從來不保養(yǎng)啊,,用最差的油,,跑最爛的跑,拉最重的活,,
當(dāng)時(shí)他老表跟他講,,豐田開三年最多虧個(gè)購置稅,現(xiàn)在第四年,,車商最多出價(jià)11W,,買時(shí)23.2W落地,他10歲的北氣車商出價(jià)4500,,但北汽是7.9W買的,,開了30W公里,
前幾個(gè)月給他開了一下奇瑞捷途X90,還是1.6的款,,他瘋了,,說奇瑞,不管是油耗動(dòng)力,,加速,,質(zhì)感都比他的RV4強(qiáng)太多,1200KM,,他開豐田,,要16小時(shí)到家,捷途只用了14小時(shí),,明顯奇瑞強(qiáng)太多,,兩車一對比,不管動(dòng)力,,空間,,外觀,內(nèi)飾 ,,質(zhì)量,,油耗,都差太多,,他準(zhǔn)備加4W,,把豐田換掉。
讓他最直接的感受是動(dòng)力,奇瑞1.6比豐田2.0強(qiáng)太多,,奇瑞動(dòng)力隨叫隨有,,豐田,只聽到發(fā)動(dòng)機(jī)響,,車就是不走,,還有操控,豐田也差一大節(jié),,油耗,,奇瑞比豐田還少,這把他思想都搞亂了,,價(jià)格兩臺(tái)車,,差10W,一臺(tái)豐田可以買兩臺(tái)奇瑞

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中國的挖泥船現(xiàn)在是很厲害了,,突破了關(guān)鍵技術(shù),。  發(fā)表于 2024-3-8 18:40
豐田系屬實(shí)動(dòng)力差點(diǎn)意思,親測,,不建議買,。  發(fā)表于 2024-3-8 17:50
外面的月亮不一定圓  發(fā)表于 2024-3-8 14:38
我59買的沖鋒衣,穿了一冬天了,,防水防刮耐磨,,過年時(shí)還刷洗了一次,依然好好的,,跟那些3幾千的比,,除了便宜,功能上也沒見少什么,。只是滿足不了某些人的虛榮心罷了,,穿著它還不用像小媳婦樣到處怕臟怕碰。  發(fā)表于 2024-3-8 14:14
看來買豐田交智商稅了  發(fā)表于 2024-3-8 13:56
無腦跪舔的太多,,他們只會(huì)人云亦云,,聽彩虹屁,真正講實(shí)話的不聽,,也不睜眼看,。當(dāng)然,無腦 也看不懂,。差距可以有,,之前可能是全面落后,現(xiàn)在很多地方都是不相伯仲甚至超越,。  發(fā)表于 2024-3-8 13:54
這個(gè)帖子,,尹總送來振奮人心的正能量  發(fā)表于 2024-3-8 13:26
7#
發(fā)表于 2024-3-8 11:10:45 | 只看該作者
老毛的時(shí)候就已經(jīng)造出光刻機(jī)了,,后來改革開放的時(shí)候項(xiàng)目停掉了�,?梢栽嵅ao,但是能力卻是實(shí)打?qū)嵉膹?qiáng),,戰(zhàn)略布局,,經(jīng)濟(jì)手段,政治外交能力,,活生生的造出個(gè)第三世界,,并給第三世界帶去了光。從困境中殺出重圍了才有了后續(xù),,看隔壁大毛就知道從圍追堵截中突圍有多難,,還只是一個(gè)老美在搞,當(dāng)時(shí)是被蘇美一起搞,,難度都不一樣,。
8#
發(fā)表于 2024-3-8 11:13:23 | 只看該作者
高精密加工人家本來就不賣給我們,完全不需要擔(dān)心
9#
發(fā)表于 2024-3-8 11:13:39 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 10:56
【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,,都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】,,禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎?有禁售我是知道的,,但不 ...

歐洲搞芯片,,直接就被老米搞死了。
10#
發(fā)表于 2024-3-8 11:27:38 | 只看該作者
加肥貓devil 發(fā)表于 2024-3-8 11:13
高精密加工人家本來就不賣給我們,,完全不需要擔(dān)心

是的  現(xiàn)在流通多為2手

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