南北差距

老鷹

中國(guó)南北方的經(jīng)濟(jì)差距,，改革開(kāi)放后逐漸成為一個(gè)熱門(mén)話(huà)題，特別是最近十年以來(lái),。

基本背景是，改革開(kāi)放前，北方的工業(yè)化貌似總體上超過(guò)南方,。南方主要就是上海，現(xiàn)在很牛的珠三角根本算不上什么。而北方的東北,、北京,、內(nèi)蒙、山西都不錯(cuò),。武漢不錯(cuò),，它居于中間位置，算不上南方,。

改革開(kāi)放后,，根本的改變是市場(chǎng)化。北方?jīng)]有多少商業(yè)文化傳統(tǒng),，老大國(guó)企多,，重工業(yè)多，資源型城市多,，和歐美歷史上交集少,，和蘇聯(lián)來(lái)往較多。所有這一切,，逐漸拉大了南北方的差距,。東南沿海有地利，有商業(yè)傳統(tǒng),，長(zhǎng)三角有上海的輻射,，珠三角有香港和廣州的歷史優(yōu)勢(shì)，有深圳的后發(fā)優(yōu)勢(shì),。

經(jīng)過(guò)40年的工業(yè)化和城市化,，北方的老國(guó)企垮掉了很多，連沈陽(yáng)機(jī)床和大連機(jī)床都垮了,。而珠三角和長(zhǎng)三角在工業(yè)化和新科技等方面已經(jīng)居于絕對(duì)領(lǐng)先地位,，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)中的占比越來(lái)越重。最主要是有一大批真正的企業(yè)家,，城市,、企業(yè)和各種人才都是充滿(mǎn)活力。相比之下,，北方的市場(chǎng)化一直沒(méi)有完成,。城市在等著國(guó)家補(bǔ)貼，企業(yè)在等著國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策,，個(gè)人辦事首先想到的是找關(guān)系,。

這也沒(méi)什么奇怪，就文化方面來(lái)說(shuō),，100年前就有說(shuō)法,，北方出官僚,，南方出商人。記得改革開(kāi)放初期,，山東還是很不錯(cuò)的,，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)很多，有一年山東好像還是GDP老大,，就那么一次,，后來(lái)就是廣東和江蘇徹底占據(jù)第一第二。山東的衰落和官本位有直接關(guān)系,。天津原來(lái)基礎(chǔ)很好,，很多工業(yè)都很強(qiáng)，現(xiàn)在衰落了,，原因和山東是一樣的,。

國(guó)企問(wèn)題屬于中國(guó)的根本癥結(jié)之一，涉及到制度和體制,，甚至涉及到意識(shí)形態(tài),，更涉及到幾千萬(wàn)人的根本利益。但國(guó)企的效率還是不行,，注定只能靠壟斷賺錢(qián),，或者靠補(bǔ)貼。還記得十幾年前有一次公開(kāi)宣布國(guó)企退出房地產(chǎn)領(lǐng)域,，可能就說(shuō)那么一次,，我看到了，估計(jì)很多人都不記得,。很快就不提這個(gè)話(huà)了。因?yàn)榉康禺a(chǎn)雖然不應(yīng)該是壟斷的領(lǐng)域,，但這個(gè)行業(yè)在當(dāng)時(shí)太賺錢(qián)了,，國(guó)企怎么可能退出。讓民企去啃骨頭,，去殘酷競(jìng)爭(zhēng),，去內(nèi)卷。因?yàn)閲?guó)企內(nèi)功不行,，它干不了這么費(fèi)勁的事,。

大家抱怨996,，抱怨內(nèi)卷,，是因?yàn)槟阍诿衿螅�在市�?chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中,，國(guó)企和體制內(nèi)會(huì)好得多,。就是這個(gè)道理,。但你想取消國(guó)企,，這是根本不可能的，你想進(jìn)一個(gè)好的國(guó)企也不容易,。

國(guó)企在北方,，市場(chǎng)在南方。這個(gè)基本格局可能會(huì)繼續(xù)發(fā)展下去,。

如果你在北方,，在當(dāng)?shù)貨](méi)什么背景，進(jìn)不了體制,，最好還是到珠三角和長(zhǎng)三角,。北方人去長(zhǎng)三角，離家近點(diǎn),。湖南湖北江西等去珠三角,。我感覺(jué)，這是平民子弟的宿命,。我看論壇里有的社友三四十歲,，老婆孩子拖累，在北方老家拿著低工資,，經(jīng)常發(fā)牢騷,，懷念過(guò)去的社會(huì)主義時(shí)代。其實(shí)現(xiàn)在還是社會(huì)主義,，只是你進(jìn)不去,。老百姓的孩子，只有市場(chǎng)是你的親人,，越早投入市場(chǎng)越好,。

北京不僅是首都，也是北方人的希望所在,。黃河以北有幾個(gè)好城市,？有個(gè)老朋友搞投資的，整天滿(mǎn)世界跑,。昨天說(shuō)北京的項(xiàng)目越來(lái)越少,，他頻繁出差都是去南方看項(xiàng)目，上海那邊的投資人來(lái)北京看項(xiàng)目越來(lái)越少,。主要是北京這邊做項(xiàng)目的和投資人談都是盯著政策套利,，而南方主要是分析市場(chǎng)，做小事,，賺小錢(qián)開(kāi)始,，對(duì)市場(chǎng)把握的很細(xì)很及時(shí)。

南北方經(jīng)濟(jì)失衡,，不是好事,。但誰(shuí)都沒(méi)辦法改變基本格局,。北方人口和南方相比也更加減少，一方面是人口流失,，一方面是不如南方人喜歡生孩子,。

babty

東西呢

andriycike

人類(lèi)一直以來(lái)都是往溫暖的地方遷徙，人多了就卷,，卷就發(fā)展得快

老鷹

babty 發(fā)表于 2024-11-21 10:09
東西呢

東西差距和南北差不多吧,。只是所謂西部，比重不如北方那么大,。東北,、北京、內(nèi)蒙和太原的工業(yè),，不是中西部能比的,。西部主要是成都、重慶和西安,，加上中部的鄭州、武漢和長(zhǎng)沙,。中西部的人口規(guī)模還比較大,。但商業(yè)傳統(tǒng)很差。前途也不樂(lè)觀,。

救贖.

北方前期的強(qiáng)大會(huì)不會(huì)和日本當(dāng)初在東三省起家有關(guān),？

老鷹

救贖. 發(fā)表于 2024-11-21 10:30
北方前期的強(qiáng)大會(huì)不會(huì)和日本當(dāng)初在東三省起家有關(guān),？

日本在東北的工業(yè)投資，加上中蘇友好時(shí)期國(guó)家對(duì)東北的投資和蘇聯(lián)的援助,，山西和內(nèi)蒙的煤炭,，北京的首鋼，內(nèi)蒙的包鋼,，唐山一帶的鋼鐵從洋務(wù)運(yùn)動(dòng)就開(kāi)始了,。天津的工業(yè)化很早，機(jī)械,、紡織等在改革開(kāi)放前就很厲害,。

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目前中國(guó)唯一完全沒(méi)優(yōu)勢(shì)的只有山西省。

菜鳥(niǎo)XSH

國(guó)企并非一無(wú)是處，關(guān)鍵還是經(jīng)營(yíng)理念問(wèn)題,，廣東房地產(chǎn)做得大,、做得好的還是央企國(guó)企業(yè)多，保利地產(chǎn),、越秀地產(chǎn),、廣州珠江實(shí)業(yè)集團(tuán)、廣東信達(dá),、富力地產(chǎn)......,，私企做得還可以的也就一,、兩家，實(shí)力很難與國(guó)企抗衡,。
我現(xiàn)住的就是珠實(shí)的樓盤(pán),，環(huán)境、綠化,、娛樂(lè)設(shè)施,、社區(qū)管理等都做得很好，隔壁是碧桂園樓盤(pán),，相比之下就遜色多了,。

老鷹

菜鳥(niǎo)XSH 發(fā)表于 2024-11-21 10:39
國(guó)企并非一無(wú)是處,，關(guān)鍵還是經(jīng)營(yíng)理念問(wèn)題，廣東房地產(chǎn)做得大,、做得好的還是央企國(guó)企業(yè)多,，保利地產(chǎn)、越秀地 ...

房地產(chǎn)行業(yè)賺錢(qián)的時(shí)候,，民企很難和國(guó)企競(jìng)爭(zhēng),，拍地這些事背后的運(yùn)作是看不到的，政策信息和各種支持,，好處根本不可能給民企,。民企基本還是陪練角色，有民企在算是給國(guó)企一點(diǎn)壓力,。再說(shuō),，房地產(chǎn)這種行業(yè)沒(méi)什么技術(shù)可言。

zhaojunxian

一將功成萬(wàn)骨枯,，最近二十年民營(yíng)企業(yè)的飛速發(fā)展 國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，我國(guó)一下成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,，靠的是勞動(dòng)力紅利不是科技,。犧牲了多少打工人的血汗換來(lái)的