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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做了10年的設(shè)計,一個電機(jī)選用的疑惑! [打印本頁]

作者: 沒文化 時間: 2010-8-19 15:01
標(biāo)題: 做了10年的設(shè)計,一個電機(jī)選用的疑惑!
做了將近十年的設(shè)計，選用過各種各樣的電動機(jī),，但是有件事一直沒弄明白,。
當(dāng)選用伺服或步進(jìn)電機(jī)時，加速時間這個參數(shù)很重要,。也就是說很大一部分載荷是加
速度造成的,。伺服電機(jī)的參數(shù)里，也專門有慣性矩這個值,。但是選用一般的兩相或三
相電機(jī),，里面沒有這個參數(shù)，也不用設(shè)什么加速時間,。想問下論壇的高手們,，普通三
相異步電機(jī)的加速時間是什么樣的范圍，都和什么因素有關(guān),。（一直都沒從原來上弄
明白,，所以現(xiàn)在我選用普通電機(jī)時，安全系數(shù)留的都很大........）

作者: 2266998 時間: 2010-8-19 15:36
這其實(shí)是一個很難說清的問題,，用簡單的話基本說不清楚,，至少俺說不清楚，但里面的事情,，其問題在哪里俺說的清楚,，
這個問題，俺與電機(jī)廠及控制器廠協(xié)調(diào)考慮過,，想說清楚不是一家的問題,，

大蝦，你需要從哪里搞明白呢,？
電機(jī)硅鋼片的磁通問題,，其時間常數(shù)，磁飽和,、及勵磁反電勢等問題,，
控制問題還有一大堆，有細(xì)分的要考慮細(xì)分的控制方式與電流問題,，其間的磁通問題,，

俺知道一個問題，就是電機(jī)每一批的材料是不一樣的,，連硅含量都不一樣,，但玩這個東西是可以的，對每一批產(chǎn)品,，專門進(jìn)行載荷試驗(yàn),，那個數(shù)據(jù)是準(zhǔn)確的,，這樣只要做一個小試驗(yàn)臺就可以了，

最終,，哈哈,，無果，將來有閑心的時候再玩吧,，對其精確結(jié)果,，誰現(xiàn)在要是敢寫一本這個的書,，只從理論上就可以精確描述,，立即將其打敗，

作者: kongping 時間: 2010-8-19 15:45
我一般的理解是使用普通的三相異步電機(jī),，啟動和運(yùn)行在時間上的沒有什么要求,，只要電機(jī)加電，電機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)就了,。但實(shí)際上普通電機(jī)啟動也有加速時間,，只是沒有刻意要求，你使用普通電機(jī)時沒有要求是哪個時刻停那個時刻動,，電機(jī)轉(zhuǎn)多大角度停轉(zhuǎn)多大角度動,。負(fù)載大了（負(fù)載的當(dāng)量慣性矩），電機(jī)啟動時會出現(xiàn)啟動慢,，這實(shí)際是啟動加速時間長了,，但不影響使用。當(dāng)選用伺服或步進(jìn)電機(jī)時,，加速時間,、慣性矩這些參數(shù)很重要，因?yàn)樵趩雍瓦\(yùn)行的時間間隔內(nèi)被驅(qū)動件有動作時間,、節(jié)拍的要求,，如果動作時間、節(jié)拍達(dá)不到要求,，設(shè)備就不能協(xié)調(diào)工作,。而啟動時間的長短跟電機(jī)的慣性矩、負(fù)載的當(dāng)量慣性矩有直接關(guān)系,。（可在理論力學(xué)中看一看運(yùn)動動力學(xué)方面的解釋)

作者: 沒文化 時間: 2010-8-19 15:57
我現(xiàn)在疑惑的是選用伺服電機(jī)的計算載荷,，80%以上都是由慣性矩造成的，所以最后伺服電機(jī)的功率也就比較大,。如果用普通電機(jī)計算,，一般都是按恒速的負(fù)載加一定的安全系數(shù)計算。造成了選用一般的電機(jī)比選用伺服電機(jī)的功率還小多..............

作者: kongping 時間: 2010-8-19 16:02
補(bǔ)充,，三相異步電機(jī)與伺服或步進(jìn)電機(jī)的電控原理不同,，這也是為了滿足電機(jī)運(yùn)動的不同需要形成的不同電控方法,。這兩類的電機(jī)結(jié)構(gòu)都不同。如果要整明白這里面的問題,，同時需要電機(jī),、電控、機(jī)械動力傳動等方面的知識,。

作者: 卓信 時間: 2010-8-19 16:05

我現(xiàn)在疑惑的是選用伺服電機(jī)的計算載荷,，80%以上都是由慣性矩造成的，所以最后伺服電機(jī)的功率也就比較大,。如 ...
沒文化發(fā)表于 2010-8-19 15:57

這個是正常的比如你蹬自行車起步的時候比較費(fèi)勁一旦自行車走起來了就不那么費(fèi)勁了

私服電機(jī)跟普通電機(jī)區(qū)別也在這由于需要頻繁的停和開所以需要的功率大

作者: chenning 時間: 2010-8-19 16:47
用途不同用法不一樣參數(shù)自然就不同,。一般電機(jī)指的是交流異步電機(jī)（如果采用變頻或其他調(diào)速另議）。直接加上額定電壓電機(jī)馬上就會產(chǎn)生轉(zhuǎn)矩Tst,，如果這時轉(zhuǎn)子所承受的轉(zhuǎn)矩小于此,，電機(jī)就會旋轉(zhuǎn)，并隨著轉(zhuǎn)速的增加轉(zhuǎn)動力矩也會略增加,，這時想要知道瞬時加速度是多少,，多少秒之后速度達(dá)到多少，轉(zhuǎn)過了多少角度,，理論上都是可以計算出來的,，數(shù)據(jù)參看具體電動機(jī)的機(jī)械特性曲線，和電機(jī)負(fù)載情況,，但實(shí)際上這時的情況復(fù)雜計算出來的數(shù)據(jù)不是很精確,。
以后隨著電機(jī)轉(zhuǎn)速的增加，扭矩也在增大,，直到達(dá)到電機(jī)所能達(dá)到的最大值TM,，任何時候該電動機(jī)受到的阻力矩大于等于TM將會造成電機(jī)停轉(zhuǎn)。如果電機(jī)所受的阻力小于TM電機(jī)就會繼續(xù)增大轉(zhuǎn)速,，直到找到一個穩(wěn)定的轉(zhuǎn)速,，和輸出的力矩相匹配。另外一點(diǎn)即使所受的阻力矩為零,，電機(jī)的轉(zhuǎn)速也會小于它的同步轉(zhuǎn)速,。

作者: 見習(xí)生小王 時間: 2010-8-20 17:38
這實(shí)質(zhì)上是伺服驅(qū)動與傳統(tǒng)的動力驅(qū)動之間的差異。
動力驅(qū)動的電機(jī),，只要通電會轉(zhuǎn),，且其轉(zhuǎn)矩大于負(fù)載即可。
而伺服驅(qū)動的電機(jī),，則要求聽話,，命令你轉(zhuǎn)或停，轉(zhuǎn)多少圈或多少角度，都要正確執(zhí)行,。
這里就涉及一個轉(zhuǎn)動慣量的問題,，它類似直線運(yùn)動的質(zhì)量，說白了,，就是在旋轉(zhuǎn)運(yùn)動中的慣性,。
所以伺服驅(qū)動的電機(jī)必須給出轉(zhuǎn)動慣量的指標(biāo)，提供給設(shè)計者計算啟動或停止的加減速過程,。

作者: 螺旋線 時間: 2010-8-20 18:31
哈哈,，樓主挺郁悶啊。
普通電機(jī)一般不會用在很精確的場合,，比如精確定位,，精確速度。能拖得動,，不燒就好了,。
但伺服電機(jī)要做精確定位或者精確速度，扭矩控制場合,，要求跟隨誤差，動態(tài)響應(yīng),，當(dāng)然對傳動系統(tǒng)要進(jìn)行慣量匹配了,。不然動態(tài)性能達(dá)不到。
普通電機(jī)的專業(yè)課是電機(jī)拖動,。
伺服電機(jī)是專門的課,，還要講控制理論。
至于電機(jī)特性,，是會影響到控制效果,，但好的控制系統(tǒng)能適應(yīng)不同特性的電機(jī)，發(fā)揮其最好的性能,。其控制參數(shù)是適時變化的,。

作者: 拼搏人生 時間: 2010-10-8 21:37
總算是長見識了,一直以來都在想對電機(jī)研究研究，但卻是最簡單的步進(jìn)電機(jī)和伺服電機(jī)都分不清,，謝謝大蝦們

作者: wsq925147 時間: 2010-11-23 09:03
聽君一席話,，勝讀十年書

作者: sunny_swb 時間: 2011-3-15 15:27
受益匪淺！謝謝樓主,！

作者: 584736245 時間: 2011-3-16 21:13
大學(xué)里學(xué)了機(jī)電傳動這科,，現(xiàn)在書一丟都忘了，暈

作者: dengwei6854458 時間: 2011-3-30 22:51
很期待樓主能用普通電機(jī)來精確控制,，本身電機(jī)的精度都不夠,，怎么來精確控制啊？要是這個問題能夠解決,，那小日本的電機(jī)在我們國家的銷量肯定直線下降,，哈哈

作者: xuliang102647 時間: 2011-3-31 17:05
呵呵，支持樓上的觀點(diǎn),。伺服和普通的不能相提并論,，兩個的定位就不一樣，在要求精度,，還有時間都比較苛刻的情況下,，普通電機(jī)是滿足不了的，因?yàn)樽陨淼娜毕菟鶎?dǎo)致,，這也是伺服電機(jī)的用武之地,。
至于啟動的慣性矩問題，這的確是很大的一個制約因素,。好比靜摩擦系數(shù)比動摩擦系數(shù)大很多一個道理,，剛開始啟動很難，一旦運(yùn)動之后,，就很容易了

作者: icedtan 時間: 2011-4-6 15:15
虛心傾聽中,。

作者: colorlp 時間: 2011-4-6 16:16
普通電機(jī)與伺服電機(jī)的用途不同，差別太大,。

作者: liaoshengxiao 時間: 2011-4-6 22:02
總算是長見識了,一直以來都在想對電機(jī)研究研究,，但卻是最簡單的步進(jìn)電機(jī)和伺服電機(jī)都分不清，謝謝大蝦們

作者: birg 時間: 2011-7-10 17:25
普通電機(jī) 伺服電機(jī) 步進(jìn)電機(jī) 還得好好研究一下

作者: 603497782 時間: 2011-7-20 14:07
步進(jìn)帶步進(jìn)電機(jī) 是怎么樣連接在機(jī)械上的,？給個圖我欣賞下

作者: struggling 時間: 2011-7-24 20:46
電機(jī)拖動都忘光了,，得繼續(xù)學(xué)習(xí)啊

作者: 不是名字的名字 時間: 2011-8-4 10:52
長見識了，感謝各位大蝦,。,。。

作者: quanxi1215 時間: 2011-8-18 21:06
學(xué)習(xí)了,，很受啟發(fā),，不錯的自來哦

作者: quanxi1215 時間: 2011-8-18 21:19
學(xué)習(xí)了，說出了普通電機(jī)與伺服電機(jī)的區(qū)別呀

作者: 清風(fēng)慕竹 時間: 2011-8-19 20:43
進(jìn)來學(xué)習(xí)一下,，吸取各位高手的經(jīng)驗(yàn)

作者: 605785594 時間: 2011-8-19 21:07
前面幾樓的說的挺好,，長知識了呵呵呵，頂

作者: 湖廣周工 時間: 2011-8-21 19:55
當(dāng)變頻器自動設(shè)置加速/減速時間時,，會更改加速/減速時間以使其與負(fù)載相符,。加速/減速時間會隨負(fù)載波動而不斷變化。
對于要求固定加速/減速時間的變頻器,，應(yīng)使用手動設(shè)置 ,。
按照平均負(fù)載設(shè)置加速/減速時間 , 可實(shí)現(xiàn)滿足負(fù)載進(jìn)一步變化要求的優(yōu)化設(shè)置,。

作者: 一葉孤舟_2012 時間: 2012-4-12 20:22
看了各位大俠們的講解，好像對普通電機(jī)和伺服電機(jī)有了一點(diǎn)了解,，但步進(jìn)電機(jī)還是不知道

作者: nulisp 時間: 2012-4-12 21:53
我認(rèn)為樓主的這個問題問的很好,。回答的也很好,。受教了

作者: nulisp 時間: 2012-4-12 21:55
學(xué)習(xí)了

作者: 小黃龍 時間: 2012-4-16 08:14
這個是正常的,。比如你蹬自行車起步的時候比較費(fèi)勁一旦自行車走起來了就不那么費(fèi)勁了，私服電機(jī)跟普通電機(jī)區(qū)別也在這,，由于需要頻繁的停和開,，所以需要的功率大。

作者: 午子仙毫 時間: 2012-4-23 21:24
伺服電機(jī)用在精確位置控制中,，慣量參數(shù)是一定要設(shè)置的,，好多伺服有自動整定功能，用幾次都自動修正傳動慣量,，能達(dá)到要求都不設(shè)定,，其實(shí)高精度的控制還是要人工設(shè)定，有一項(xiàng)顯示是專門查看傳動慣量的,，修正傳動慣量系數(shù),，

作者: 午子仙毫 時間: 2012-4-23 21:25
伺服電機(jī)用在精確位置控制中，慣量參數(shù)是一定要設(shè)置的,，好多伺服有自動整定功能,，用幾次都自動修正傳動慣量，能達(dá)到要求都不設(shè)定,，其實(shí)高精度的控制還是要人工設(shè)定，有一項(xiàng)顯示是專門查看傳動慣量的,，修正傳動慣量系數(shù),，

作者: 極速北極光 時間: 2012-5-13 00:39
聽君一席話，勝讀十年書

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