關于國內實業(yè)（包括機械）的低端水平及創(chuàng)新精神的匱乏

wheren

剛看了版內對國家十二五規(guī)劃的討論，有的網(wǎng)友希望國家支持制造業(yè)的發(fā)展,，我不由得想說兩句,。

實際情況是,，國家已經(jīng)大力支持了,，在高、精,、尖設備研發(fā)能力的培養(yǎng)上,，撒下數(shù)千億的資金給大國企，但收效是微乎其微的,，也就是那些壟斷國企員工收入增加了,，領導致富了。比如：大飛機,、高鐵,、核電、尖端數(shù)控等等,，無一取得真實成功,。
這種結果的原因跟體制有關,，國企的領導都不是企業(yè)的所有者，不是企業(yè)家,，而更偏向于公務員,，他們追求的是升職，調到更大的企業(yè)去,，更高的崗位上,；追求的不是企業(yè)利潤的增長，不是企業(yè)核心競爭力的提升,，不是企業(yè)的長遠增長,。
而尖端技術的研發(fā)投入大、風險大,、周期長,，領導把資源投入到研發(fā)，有可能還沒看到成果,，他就被上調了，或撤職了,，還不如把錢用來做些表面工作,，取得短期的突飛猛漲，把自己企業(yè)的員工口袋和嘴塞滿,、把上級領導的口袋塞滿,，他自己就已經(jīng)成功了。
所以說,，靠國企來發(fā)展尖端技術,，投入產(chǎn)出比是非常非常低的，當然高層也沒有人來做這個算術,，所以資源還在源源不斷的流入壟斷國企的個人腰包,。

再說私企，私企的研發(fā)能力也不強,，熱情也不高,。因為在國內，你研制出來一臺尖端設備,，頂多幾年,，馬上類似的設備都出現(xiàn)了，被大量copy,，市場淪入價格戰(zhàn),，研發(fā)的企業(yè)可能研發(fā)成本都沒收回來，或產(chǎn)出/投資比太低,。這樣,，誰也不會去研發(fā),，都等著copy，國內《專利保護法》簡直是一紙空文,。所以,，江浙一帶的民間富豪，寧可把錢拿去炒房,、炒蒜,、炒姜等，這樣投資周期短,、利潤率高,，風險也比研發(fā)低。
順便說一下,，以上也是中國軟件業(yè)萎縮的原因,，只有搞網(wǎng)游的人才能賺點錢。

而如今的歌舞升平,，看起來國家地位提升,，人民欣欣向榮，靠的都是幾千萬南下打工的兄弟姐妹的血汗換來的少許積累,，靠的都是國家資源和能源的大量消耗,，靠的都是外資企業(yè)在中國興辦工廠，剝削了勞動力,，利用了廉價能源資源,，污染了國內的環(huán)境，留給我們的少許美元,。

綜上所述,，這就是國內永遠只是“世界工廠”，永遠只是低端制造業(yè),，永遠只是產(chǎn)業(yè)鏈下游的原因,；也是國內投機氣氛嚴重的原因。

看美國,，在1790年開國不久就制定了《專利法》,，并嚴格執(zhí)行，后面還陸續(xù)出臺了一系列保護知識產(chǎn)權的規(guī)章制度,。對于侵權,，法院最高能判罰造成損失3倍的罰款，還會判刑坐牢,。正是因為這個原因,，美國人的創(chuàng)造性被大大激發(fā)起來，社會中高新產(chǎn)品和高新技術的豐富度,，是世界上其他任何一個國家不能比擬的,。而且,，美國的很多富豪都是科技人員出身，他們靠自己的創(chuàng)造賺取了巨額的財富,，建立了大量的知名企業(yè),。如通用電氣GE，通用汽車GM,，3M,，Apple，Microsoft等等,，幾乎有名的企業(yè)（除金融業(yè)）全部是科技人員創(chuàng)建的,。包括日本的也是，東芝,、本田,、豐田等等。

所以,，在我看來,，國內科技水平的提高，不建立科學的國企領導評價體系和國企管理制度,，不嚴格執(zhí)行知識產(chǎn)權保護制度,，是永遠也難以取得實質進步的。在科技發(fā)展日新月異的今天,，晚一天提升實力，差距就會越來越大,，留給我子孫后代的發(fā)展空間就會越來越小了,。

本人的一點粗鄙見解，貽笑大方,，請多包涵,。

xiaohu999

就苦了我們這代 要房沒錢  想結婚又不敢

qijianhui

越來越感覺到中國沒有出路了，就好比一個從小沒有被教育好的孩子,，現(xiàn)在長大了,，從小養(yǎng)成的壞習慣很難改過來

小衲

有點道理！不過說得太極端了,！

掃街

就如998所說,，自求多福吧,，P民照顧好自己吧，有機會有錢就走人,。

crab22

XX是最不講認真的............

ywh362568

有一定道理
記得04年國企mbo時,，國企管理層的理由是：我們沒有企業(yè)產(chǎn)權，沒有動力,，所以我們企業(yè)沒做好,。
但是你知道這句話是缺乏邏輯的。
你看多少職業(yè)經(jīng)理人在私營企業(yè)做事,，他們有企業(yè)產(chǎn)權嗎,？沒有的，當然有很多激勵制度配套,，使得職業(yè)經(jīng)理人為企業(yè)做好事情,。比如唐駿這種。
我覺得我們的國企還有一個問題是,，包袱太大,，管理層的一些改革有時候困難重重，比如精簡人員編制,，流水線整合等等,。另外國企還受到上面國資委的監(jiān)管，監(jiān)管的好的國企發(fā)展的好,，差的就更束手束腳了,。

其實我覺得產(chǎn)權制度絕對不能作為某些國企發(fā)展緩慢的原因，做不出高端技術的原因,。
這絕對不是,。

其實我們一直在學美國人的信托激勵制度。這非常好,，我覺得也是我們的方向,，這在某些私企已經(jīng)運行了很多年。

北歐人的那種處于自然的信托責任離我們還太遙遠,，很難學會,。需要很深的文化背景。這也是美國沒有學會的原因

wheren

回復 ywh362568 的帖子

呵呵  我并沒有說產(chǎn)權制度是制約國企研發(fā)能力的原因,，而是分析為什么硬件能力強大的國企和外企在研發(fā)能力方面有著巨大的區(qū)別,。

我并不贊成國企MBO的說法，所以在最后希望國家在國企領導的評價和晉升機制上能有解決之道,。

還有網(wǎng)友說我過于極端,，我覺得事實應該比我說的更嚴重一些。

大飛機就是一個集成過程，核心的發(fā)動機,、電控系統(tǒng),、起降系統(tǒng)都是外購的，買回來自己組裝一下,。
最新的支線飛機“翔鳳”,，媒體宣稱取得了巨大成功，美國GE公司還訂購了20多架ARJ21支線飛機,。實際情況是,，前提是ARJ21必須采用GE公司的渦輪發(fā)動機，而且GE公司買了這些飛機,，并不是用于美國,，而是租賃給中國的航空公司在中國使用。

高鐵,，號稱我們已經(jīng)達到時速350公里的世界最高水平,，海外都還是250公里左右，實際情況是我國的高鐵都是引進國外的,，采購了國外的核心零部件后,，在國內組裝。那為什么速度能夠超過國外呢,？列車速度達到一定程度,，安全性難以保證，如果國外的安全系數(shù)取的是0.3的話,，我們取的就是0.7,。我們高鐵速度的提高不是由設計創(chuàng)新優(yōu)化，或核心零部件性能提高達到的,，而是以犧牲安全性為代價的,。核心零部件都是采購自國外的，我們又怎么可能把別人甩在身后呢,？

核電，除了秦山一期300WMe機組完全自主研發(fā)的外,，后面從大亞灣就開始引進法國M310堆型,，到現(xiàn)在M310翻版(CNP600,CPR1000)全國到處都在大量建設，自己的300WMe機組再也沒有建設過了,，也沒有在原來基礎上改進或開發(fā)了,。引進法國人的堆型，法國人也沒有傳給核心技術和資料,，幾十年過去了,，連一個下水管道都不敢修改，卻到處吹捧自己國產(chǎn)化百分多少多少了，這個國產(chǎn)化率的真相卻是“外資品牌在國內加工生產(chǎn)的,，或通過這些外企在國內的代理企業(yè)購買的”,。

因為有些熟人在一些領域工作，所以了解的比媒體上看到的多些,，我才能有這些認識,，這就是現(xiàn)實。

國外的專家來到國內的制造廠,，都十分驚嘆國內制造廠的規(guī)模與設備精良,；國內制造廠的人去國外交流，都十分鄙視國外的廠,，都用“小作坊”來稱呼別人,。而實際情況就是，人家的產(chǎn)品遠銷全球,，供不應求,，聲譽超越國界；國內的很多產(chǎn)品,，除了低價外,，基本上沒有其他優(yōu)勢了。

gengjigong

事實的確如此,，只不過靠的是我們這些機械人士來創(chuàng)造更精的東西了,！

chenjunrun

了解到了一些現(xiàn)狀，謝謝分享