|
|
15#
樓主 |
發(fā)表于 2011-2-25 20:41:18
|
只看該作者
【中午我又看了下你給我的資料,，有幾個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教】——盡管提，最好我被你“問(wèn)住”了,，就解放我了,。
1 S# m& X7 U$ G: W, V【海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式或者叫技術(shù)路線，這種路線的優(yōu)勢(shì)被證實(shí)了嗎,？】——我了解的海浪發(fā)電目前有幾種不同的模式如：壓縮氣體,、液體進(jìn)行轉(zhuǎn)換能量的；或是利用晃動(dòng),、鉸鏈,、彈簧等進(jìn)行波能吸收的技術(shù)方法。我認(rèn)為工藝結(jié)構(gòu)都過(guò)于復(fù)雜,，是間接而不是直接的能量轉(zhuǎn)換,。其最大的缺點(diǎn)就是：環(huán)節(jié)復(fù)雜,，故障點(diǎn)多，或是效率低,，沒(méi)有推廣價(jià)值,。* P. I& I5 M q8 ], N
另外還有一個(gè)問(wèn)題就是不能同時(shí)而且“簡(jiǎn)單地”將大面積的海浪同時(shí)吸收能量進(jìn)行發(fā)電，所以發(fā)電功率小,。9 M2 N- t) u4 C) n
【這種優(yōu)勢(shì)被證實(shí)了嗎,？】——目前應(yīng)該說(shuō)此課題沒(méi)有先例報(bào)道。其它有類似真正可以高效可推廣的“海發(fā)電技術(shù)”還沒(méi)發(fā)現(xiàn),。
$ w4 k; h, H) n) ~3 G2 ^0 Z【你在文章中提到的剛性結(jié)構(gòu)能夠抵御海上的惡劣條件如臺(tái)風(fēng),，如抗腐蝕，這些方面是理論上論證還是經(jīng)過(guò)了實(shí)際驗(yàn)證,？】——沒(méi)有經(jīng)過(guò)實(shí)際驗(yàn)證,，也不需驗(yàn)證。因?yàn)閯傂越Y(jié)構(gòu)是指海面以上的“蜘蛛”型的鋼結(jié)構(gòu),。由幾個(gè)近百米躺倒的的衍梁,，支撐中間的發(fā)電機(jī)房，漂浮在海面上形成平臺(tái),。水平傳動(dòng)軸分別將幾個(gè)“葉輪機(jī)”的轉(zhuǎn)矩輸入機(jī)房發(fā)電,。那么只要選擇的“鋼材”強(qiáng)度足夠大，就能夠抵御海上的惡劣條件如臺(tái)風(fēng)的襲擊,。
! p$ S) g- G* I$ B) h( L( B2 C至于抗腐蝕性的問(wèn)題——事實(shí)上就是艦艇和海中鉆井平臺(tái)表面抗腐問(wèn)題,，表面的抗蝕涂料10年是毫無(wú)問(wèn)題的不需實(shí)際驗(yàn)證。, l- M% m6 p# Y
【關(guān)于電的出口,，所提到的風(fēng)電,，光伏，海浪等幾種發(fā)電方式共同發(fā)揮作用,，公用控制系統(tǒng),，這個(gè)實(shí)際操作起來(lái)不是技術(shù)問(wèn)題而是現(xiàn)實(shí)狀況問(wèn)題，因?yàn)檫@幾個(gè)模式現(xiàn)在發(fā)展速度明顯不同】——風(fēng)電,，光伏,，海浪等幾種發(fā)電模式不管現(xiàn)在技術(shù)發(fā)展如何發(fā)出的電無(wú)外乎兩種，即“交流或直流”電,，那么所謂公用控制系統(tǒng),，就是并網(wǎng)后統(tǒng)一輸送到用戶的問(wèn)題，是一句話難說(shuō)清楚的,，但不是技術(shù)難題,。
8 O @( z7 m' @" J3 a【另外海浪發(fā)電的成本計(jì)算過(guò)沒(méi)有，有多大的價(jià)格優(yōu)勢(shì)？】——沒(méi)有,，也不可能計(jì)算,，因?yàn)闆](méi)有實(shí)踐的數(shù)據(jù)。但是,，您看估算時(shí)我選取的基本技術(shù)參數(shù)：“占海面20%的導(dǎo)葉密度和10%的轉(zhuǎn)換效率”,，“年平均1KW/平方的能量密度”等，哪一個(gè)都是不能夠確定的,，從中也可以看出我的取值是非常保守的,。# K8 g" o+ Q+ h
【整體設(shè)備的制造成本單臺(tái)是多少？壽命多少年,？我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了,，壽命為20年,，這個(gè)設(shè)備的總體成本會(huì)不會(huì)超過(guò),，也就是說(shuō)你一個(gè)200KW發(fā)電單元要在73萬(wàn)以下，并且能否使用20年】——因?yàn)闆](méi)有試驗(yàn),，發(fā)電單元設(shè)備的制造成本無(wú)法說(shuō)清楚,，但可以分析。譬如,，以可以覆蓋近80萬(wàn)平方米的海浪的200米直徑的發(fā)電單元為例估算：
+ a! m; i1 ]( Y1,、 約100米直徑的“蜘蛛”型鋼結(jié)構(gòu)衍梁及平臺(tái)是大致可以估出來(lái)的；! H0 h2 ?9 \ c4 v" V
2,、 5個(gè)30米直徑的浮體也可以參考造船的單價(jià)估算,；
5 j- x4 C1 U* T' K) Z7 B4 O. @8 ?3、 4個(gè)80米直徑的葉輪機(jī)是簡(jiǎn)單的公差很大的環(huán)形結(jié)構(gòu)件,，幾千個(gè)導(dǎo)葉是注塑件,，全部沒(méi)有軸承等傳動(dòng)件，那么所有若按2萬(wàn)/噸取值是可以的,。
5 ?% } i3 x z5 s4,、 我覺(jué)得那一項(xiàng)都比風(fēng)電要低得多，仁者見仁吧,！ $ c, O4 x' q4 I: G
【壽命多少年,？】——若按“愛爾蘭國(guó)際招標(biāo)的要求”兩年的無(wú)故障運(yùn)行周期是沒(méi)問(wèn)題的，依據(jù)是水面下是沒(méi)有高速運(yùn)轉(zhuǎn)的工況和沒(méi)有軸承等潤(rùn)滑件,，只要設(shè)計(jì)強(qiáng)度夠即可保障壽命,。
8 e& [4 v& T1 H* Y【我了解的風(fēng)電設(shè)備目前已經(jīng)到了3650/千瓦了】——我認(rèn)為高投資的風(fēng)電主要在于以下幾點(diǎn)原因：7 z: l; }9 @/ c. O
1、 永磁直流發(fā)電機(jī)——奇貴,。
) t' K6 f. A3 y/ K4 x A# T N2,、 搞技術(shù)含量的機(jī)頭——費(fèi)用奇高。
- `+ `6 b- {3 a" i4、 玻璃纖維的風(fēng)葉奇貴,。* C: u V' c1 s% v
4,、 在沙漠、大�,；蛏角鸢惭b要專用設(shè)備,，也是奇貴。
* J4 A6 \- r, w% x5,、 其他的基礎(chǔ)建設(shè)如立柱等是正常的價(jià)格,。
0 ?7 Z, K3 q- S& k L& a& Y本技術(shù)沒(méi)有一個(gè)“高精尖”的材料和制造項(xiàng)目，都是通用技術(shù)且便宜,，設(shè)計(jì)時(shí)無(wú)非是保險(xiǎn)系數(shù)取值大一點(diǎn),，多用一些噸鋼材而已。& Z% P4 E: M1 k
【壽命為20年】——的依據(jù)是參考海上設(shè)施的壽命,，20年是低的,。
' e$ g3 n1 L) T" Z! p8 b+ y1 M9 v( O【坦率的說(shuō)在你的基礎(chǔ)上向下發(fā)展就需要往項(xiàng)目里面“砸錢”了】——您說(shuō)得對(duì)。但是在試驗(yàn)階段是可以預(yù)計(jì)出一個(gè)一個(gè)階段的投入,，啟動(dòng)時(shí)不需要基礎(chǔ)投資,，買地建廠。
$ q( |8 `$ O. Y* F【任何投入都是在希望能有產(chǎn)出的基礎(chǔ)上的,，這和技術(shù)研究有本質(zhì)的區(qū)別,，模式上的“小”變動(dòng)很有可能決定了一個(gè)很長(zhǎng)時(shí)間努力的白費(fèi)，或者是很嚴(yán)重的損失,，因此要向下發(fā)展必須做到目前的技術(shù)成熟和技術(shù)優(yōu)勢(shì),，不然走不下去】——您又說(shuō)對(duì)了。但是本項(xiàng)目最大的特點(diǎn)除上面所說(shuō)的分步投資以外,。最大的特點(diǎn)是：
) Z7 ~$ n4 q( S0 n1,、 由于是一步一步的實(shí)驗(yàn)，不管哪一步失敗了就剎車——錢雖然打了水漂,，得到了一堆廢鐵——但可能性不大,。但是成功了，那么數(shù)據(jù)就出來(lái)了,，計(jì)算的準(zhǔn)確度就高了,，投產(chǎn)不投產(chǎn)就明白了。說(shuō)白了就象是實(shí)驗(yàn)“風(fēng)力發(fā)電”的過(guò)程——造設(shè)備罷了,。3 A# A2 D6 E1 u( L# I+ @
2,、 由于是邊安裝，邊發(fā)電（想不發(fā)都行）,，邊擴(kuò)大的堆積木發(fā)展模式,，所以建站投資可以不大,。3 x( X9 u7 M. L8 ^
3、 我的技術(shù)水下的機(jī)件都是鋼管或耐用自潤(rùn)滑件的塑料件,，沒(méi)有高精尖的制造和安裝技術(shù),，屬“傻、大,、粗”構(gòu)件,。2 U: z7 I$ k7 x; R. J
【下一步如何打算？】——我是個(gè)老頭,，有病,，沒(méi)錢，就是有一個(gè)腦袋（也有一些糊涂了）,，所以沒(méi)有試驗(yàn)想法,。但是有一個(gè)目的——等專利批下來(lái)盡快出手實(shí)施。著手第三個(gè)專利“大型海浪發(fā)電”項(xiàng)目的申請(qǐng),。) ?& a# x5 d, G, y- n. y
應(yīng)該說(shuō)20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電,，光伏發(fā)電走到類似的程度（這只是我自己的看法），但前期往往投入是比較大的,，并且失敗的概率也是比較高的,，所以想問(wèn)的細(xì)致些
& c) N% Z' R7 K" s* v【我是在風(fēng)電制造企業(yè)的，對(duì)風(fēng)電的成本,，質(zhì)量，后期維護(hù),，以及運(yùn)營(yíng)都了解一些,，也了解一些目前產(chǎn)品的弊端和優(yōu)勢(shì)，所以對(duì)新能源技術(shù)我的看法更多是產(chǎn)業(yè)化的角度去看,，而不是單純的技術(shù)】——明白了,。我覺(jué)得風(fēng)電難啊,！難在已經(jīng)“遍地開花”了,，技術(shù)成熟，誰(shuí)都可以干,，進(jìn)入了惡性競(jìng)爭(zhēng)階段,。
7 Q5 @% Y# b t0 X0 |【應(yīng)該說(shuō)20年后的海浪發(fā)電應(yīng)該和現(xiàn)在的風(fēng)電，光伏發(fā)電走到類似的程度（這只是我自己的看法）】——太對(duì)了,。但是先入為主,，一切都好辦。但您說(shuō)：前期往往投入是比較大的,。并且失敗的概率也是比較高的——不同意您的看法,。6 {* }9 N- p" W* ?$ {( K P9 A
【要想象20年前的風(fēng)電如果干的話現(xiàn)在就是行業(yè)的先行者，所以我對(duì)你的海浪發(fā)電有不同角度的看法，用發(fā)展的眼光看,，必須要走出實(shí)質(zhì)的一步,，但這一步的代價(jià)是你和我目前都承受不了的，我是一個(gè)工作才4年的年輕人,，資金,，實(shí)力沒(méi)辦法去支撐你的實(shí)驗(yàn)，當(dāng)然你也不想只靠自己的力量去實(shí)現(xiàn)】——像大多數(shù)和我聯(lián)系的人一樣,，明白,，謝謝您的坦誠(chéng)。謝謝,！5 I6 v. U& C: r7 Y
【風(fēng)險(xiǎn)投資或者是企業(yè)家對(duì)目前還處于個(gè)人研發(fā)狀態(tài)的產(chǎn)品又不能有足夠的興趣,，所以目前這個(gè)項(xiàng)目要推動(dòng)下去還得想想辦法，我在想,，不知道你有什么想法可以參考,！】——摸著石頭過(guò)河吧！走一步說(shuō)一步,。$ _1 D) q, F3 o8 A9 |& A* g9 d
【走下一步需要的資金大概多少,？】——先進(jìn)行第一個(gè)專利小功率的，就是我第一個(gè)發(fā)電單元項(xiàng)目,，分三步進(jìn)行：
\. W- u0 L* q# J1,、 做一個(gè)1-2米直徑的模型，內(nèi)置小型常規(guī)直流發(fā)電機(jī)組,，在淡水中模擬試驗(yàn)上下運(yùn)動(dòng),，驗(yàn)證“我已經(jīng)驗(yàn)證的發(fā)明關(guān)鍵”——在上下的海浪作用下【導(dǎo)葉】是否可以吸收波能，產(chǎn)生同向的推力,，進(jìn)而產(chǎn)生葉輪機(jī)的轉(zhuǎn)矩,，帶動(dòng)發(fā)電機(jī)做功風(fēng)電。這不要幾個(gè)錢吧,！
8 E' T2 J6 _7 m& V2,、 取得設(shè)計(jì)經(jīng)過(guò)改進(jìn)后，研制接近成熟產(chǎn)品的樣機(jī)在深海大型浮體上或水深15米以上的碼頭邊（近似深海的波能環(huán)境）進(jìn)行試驗(yàn),，驗(yàn)證是否持續(xù)可靠地發(fā)出電能,，以及取得“寶貴”的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。也不要幾個(gè)錢吧,！( d, d8 [0 U/ g3 S
建議：以上兩點(diǎn)合并進(jìn)行,，因?yàn)槲乙呀?jīng)驗(yàn)證了此技術(shù)可以在上下流動(dòng)的海浪中同向運(yùn)轉(zhuǎn)發(fā)電的。' s" W. s* t/ Z; D
3,、 研制10米直徑1:1樣機(jī),，建議暫不用“永磁機(jī)——太貴了”,，而且還需要研制。因?yàn)槲覀冏罱K產(chǎn)品是在海面的平臺(tái)上發(fā)電,，可以用通用的發(fā)電機(jī)組,。
, ]8 e4 ]1 [% \4、 完成了本技術(shù)的試制后,，進(jìn)行總體測(cè)試和項(xiàng)目驗(yàn)收,。
1 z# a/ x" N& H- q2 M6 Y+ d- J5、 完成項(xiàng)目報(bào)告并決策此技術(shù)第三個(gè)專利——大功率的發(fā)電單元是否值得開發(fā),。
5 y( K+ _- K8 o9 t8 U對(duì)于開拓“海浪發(fā)電”諾大的市場(chǎng)來(lái)說(shuō),，相對(duì)是需要不了多少經(jīng)費(fèi)的。7 `5 j% }, j3 K i
【對(duì)于項(xiàng)目運(yùn)作,，我有一個(gè)想法,，供參考！! ], _8 |% p/ j" {, s H
1,、 我注冊(cè)一個(gè)公司,，海洋新能源方面的，你以技術(shù)入股,；
; p7 s- h4 N3 f; G3 v2,、 以公司的名義申請(qǐng)政府資金申請(qǐng)，（當(dāng)然這里面需要運(yùn)作）我倒是認(rèn)識(shí)這方面的朋友,，可以提供一定的幫助,，但能不能成不好說(shuō)，要看方案能否通過(guò)審批,； p( O }! U$ ^% n, a
3,、 在1，2進(jìn)行的同時(shí)把你的1,，2驗(yàn)證了，（因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低）- G5 V, A5 |: L( r
4,、 在2爭(zhēng)取下來(lái)后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證,；
! O; k8 ]4 K$ X0 R) h* I# `, l$ h( ?' q/ q5、 技術(shù)成果報(bào)告,，并且驗(yàn)證可行性,，如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請(qǐng)資金和風(fēng)險(xiǎn)投資�,！俊饛�(fù)如下：9 o* @1 w! y/ K8 \1 ]
【1,、 我注冊(cè)一個(gè)公司，海洋新能源方面的,，你以技術(shù)入股,；】——這個(gè)方案浙江一個(gè)公司提出過(guò),，我沒(méi)同意。原因是“八字沒(méi)有一撇”,，實(shí)際進(jìn)行一步一步研究就可以了,。
. V6 T) p6 }9 o0 i6 m0 x在第一個(gè)實(shí)驗(yàn)成功前，不提費(fèi)用,，我用技術(shù)全力支持你干,。
7 f* w+ f6 H! |, h I【2、 以公司的名義申請(qǐng)政府資金申請(qǐng),，（當(dāng)然這里面需要運(yùn)作）我倒是認(rèn)識(shí)這方面的朋友,，可以提供一定的幫助，但能不能成不好說(shuō),，要看方案能否通過(guò)審批,；】——這是一個(gè)捷徑，中海油在青島的一個(gè)項(xiàng)目就是如此,。+ P ^( M; \# ^% Q j4 f
【3,、 在1，2進(jìn)行的同時(shí)把你的1,，2驗(yàn)證了,，（因?yàn)檫@期間的費(fèi)用比較低）】——對(duì)，也就是風(fēng)險(xiǎn)小,。
% y Z4 f, R. B/ d【4,、 在2爭(zhēng)取下來(lái)后進(jìn)行后續(xù)的投入驗(yàn)證；】——到這一步時(shí)就可以先簽訂我們之間的協(xié)議,，包括買斷或入股等,。因?yàn)槲覜](méi)有現(xiàn)場(chǎng)介入全過(guò)程，一切資料你們掌握,，所以你們是主動(dòng),，我不會(huì)影響您們決策。! z) ?9 A% o" ?
【5,、 技術(shù)成果報(bào)告,，并且驗(yàn)證可行性，如可行則進(jìn)行更進(jìn)一步的申請(qǐng)資金和風(fēng)險(xiǎn)投資】——在簽訂協(xié)議后我就有義務(wù)參與其中,。( v( q0 Z% C' @
我要補(bǔ)充一點(diǎn)：在試制成功的基礎(chǔ)上,，應(yīng)以共同名義申請(qǐng)第三個(gè)專利。為什么要共同呢,？因?yàn)橐欢ㄒ诘诙䝼�(gè)（較大型的）研制成功后,，取得具體數(shù)據(jù)后才能申請(qǐng)第三個(gè)專利——超大型海發(fā)電技術(shù)。
. b1 G9 j6 S; o4 }【宋老,，你可能理解錯(cuò)了,，這個(gè)實(shí)驗(yàn)還是你來(lái)做,，是以你為主，圍繞你來(lái)干,，而注冊(cè)公司也完全是申請(qǐng)費(fèi)用的一個(gè)程序或工具,，也就是說(shuō)在更大范圍內(nèi)的合作，而不是公司去收購(gòu)專利,�,！俊褪侨绱耍依镁W(wǎng)絡(luò)“語(yǔ)音和視頻”或現(xiàn)場(chǎng)和你們進(jìn)行溝通和設(shè)計(jì),。這里建議,，再做之前參與者我當(dāng)面“授課”，當(dāng)參與人都是“專家”時(shí),，才可能試驗(yàn)成功——這對(duì)你們非常有利,，否則你們很被動(dòng)。因?yàn)榻窈筮�是要大家共同努力的,。我不但設(shè)計(jì)方案,，最主要的是培養(yǎng)你們的專家，才行�,�,！
$ P; I& ], i7 g/ L) L+ Y* z最后強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：我的技術(shù)是三個(gè)專利：9 K" K9 R0 W- X/ r
第一個(gè)小功率發(fā)電單元專利申請(qǐng)快一年了，尚未批下來(lái)——用于海上小型漂浮物,，如深海養(yǎng)殖平臺(tái),、航標(biāo)等。* [/ V; y/ j$ ?. r# X1 X9 U; {7 `; o
第二個(gè),，較大功率發(fā)電單元專利剛申請(qǐng)——用于海上小型漂浮物,，如深海養(yǎng)殖平臺(tái)、航標(biāo)等,。
2 v& C; ?6 ?/ c/ }* z, d第三個(gè)（待申請(qǐng)）,，大功率發(fā)電單元——用于建設(shè)海上發(fā)電基地供應(yīng)陸地用電。
1 s$ a2 n9 k2 r8 q# Y. D其衍生專利產(chǎn)品是：海上“淡水生產(chǎn)平臺(tái)”,；海上“制氫基地”,；“海上風(fēng)、光,、海浪波能綜合發(fā)電單元“等。7 f9 z5 k$ m T- {
|
|
樓主: swf1945qd
