農(nóng)業(yè)機(jī)械該做些什么,？---[請(qǐng)教,，討論]

lynx91

科爾沁大俠：看來(lái)你并不真正了解世界的農(nóng)業(yè)問(wèn)題,，請(qǐng)聽(tīng)本人淺見(jiàn)：
: k" u! S2 H. g1世界農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向就是大設(shè)備，即美,、加方向,，再?zèng)]有別的方向，所有方向都是多年形成的，自己走是走不出來(lái)的,。
. W  H* M) ^6 D# @2日,、韓是高補(bǔ)貼方式，我國(guó)做不到,，日本的米價(jià)是美國(guó)的7-8倍,，一放開(kāi)就死，那不是我國(guó)可以學(xué)的,。
3現(xiàn)階段就只能這樣,，建立小城鎮(zhèn)，擠農(nóng)民進(jìn)城,，農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后,，修該現(xiàn)行法律，兼并土地,，之后就機(jī)械化了,。

+ A- s- L7 a3 s. ? 請(qǐng)注意，世界的發(fā)展是趨同的,，25年前,，我國(guó)有過(guò)一個(gè)報(bào)告和規(guī)劃，說(shuō)的是絕不能先污染后治理,，能做到嗎,？做不到，這就是世界的發(fā)展規(guī)律,，沒(méi)有人可以違抗,，任何想象的東西都沒(méi)有用的。
我們當(dāng)年痛批凱恩斯主義,，現(xiàn)在如何,，把凱恩斯主義用到及至，繞不開(kāi)吧,？發(fā)展下去就是美國(guó)模式,。非常明了。

xw_bai

SR71：
& x% q% q; o2 ?4 D' U. m難道我們當(dāng)前就等待農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后在開(kāi)發(fā)農(nóng)業(yè)機(jī)械，亦或現(xiàn)在搞大設(shè)備,，等將來(lái)在用,？恐怕我們能等，農(nóng)民等不了吧,。
中國(guó)農(nóng)民人口何時(shí)能降到10%,？小城鎮(zhèn)建設(shè)已不再提了,，事實(shí)上這個(gè)決策已以失敗告終。

老鷹

贊成科爾沁的看法，市場(chǎng)發(fā)展是一個(gè)連續(xù)過(guò)程,，不是脈沖,。沒(méi)有昨天就沒(méi)有今天，沒(méi)有今天就沒(méi)有明天,。

lynx91

科爾沁大俠：等或不等都不是誰(shuí)能決定的,，這是社會(huì)發(fā)展的規(guī)律,，沒(méi)有誰(shuí)能改變，就象上不起學(xué),，看不起病,。大家的愿望是好的，現(xiàn)實(shí)就是現(xiàn)實(shí),，
發(fā)展小設(shè)備是要有人做福利性的投資,，誰(shuí)投，是你,，是我,。日/韓已有先例，30年了,，有總結(jié),，無(wú)須別人多說(shuō)。
農(nóng)民的問(wèn)題,，就是擠,，大家都別說(shuō),，擠,！50年了，沒(méi)有改善,。
4 ]& [+ f" c6 [4 v( l( u愿望是不能取代現(xiàn)實(shí)的,，書(shū)生是無(wú)法改變社會(huì)的，靜一靜,，看看我們能為農(nóng)民做什么,，說(shuō)多了，無(wú)益,。
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! B# K' p0 \4 L4 X# U我是菜鳥(niǎo),，言多語(yǔ)失,，老貓來(lái)抓。

益豐

樓上各位說(shuō)的都有道理，我覺(jué)得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點(diǎn)結(jié)合起來(lái),，再補(bǔ)充一下,，就比較完美了。我覺(jué)得兩位在很多問(wèn)題上有點(diǎn)悲觀,，中國(guó)的農(nóng)機(jī)發(fā)展既不能靠行政命令,，也不能等，也不能只有一個(gè)發(fā)展模式,，一是要適應(yīng)國(guó)情,，再就是受國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的制約。
長(zhǎng)期以來(lái),，中國(guó)農(nóng)民都把土地看成命根子,，民以食為天嘛，但是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，農(nóng)民慢慢地從土地上解放出來(lái),，首先是免了“三提五統(tǒng)”，后來(lái)又免了農(nóng)業(yè)稅,，農(nóng)民種糧食每畝地還有十幾二十幾元的補(bǔ)貼,，再往后就是政府的農(nóng)機(jī)購(gòu)機(jī)補(bǔ)貼，并且農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工的也比較高,，所以這一切,，都大大刺激了農(nóng)民使用和購(gòu)買農(nóng)機(jī)的欲望，同時(shí)也促進(jìn)了農(nóng)機(jī)行業(yè)的發(fā)展,，合肥農(nóng)機(jī)展的壯大場(chǎng)面就是有力的證明,。
$ H' ~& F5 i$ L/ e( m大型農(nóng)機(jī)在中國(guó)有廣闊的市場(chǎng)。東北西北和華北平原幅員遼闊,，土地平坦,，非常適合使用大型農(nóng)機(jī)。雖然農(nóng)民對(duì)土地非�,？粗�,，但是現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)的一種新的經(jīng)營(yíng)模式改變了農(nóng)民的傳統(tǒng)觀念，這就是“公司+基地+農(nóng)戶”,，大型農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)把農(nóng)民的土地承包下來(lái),，再雇用農(nóng)民給他們耕種，實(shí)現(xiàn)集約化經(jīng)營(yíng),，農(nóng)民既有土地出租的收益,，又可以在不離土不離鄉(xiāng)的情況下拿到不低的工資,，他們何樂(lè)而不為呢？這樣,，大型農(nóng)機(jī)就有了市場(chǎng),。2003年我在山東無(wú)棣見(jiàn)過(guò)浙江橫店集團(tuán)的大型機(jī)械，不過(guò)都是進(jìn)口的,，全是JOHN DEERE的,，割草壓扁機(jī)45萬(wàn)元/臺(tái)，激光平地機(jī)300多萬(wàn),，效率非常高,。雖然這種模式還沒(méi)有大面積推廣，但是,，我們還是看到了我國(guó)農(nóng)業(yè),、農(nóng)機(jī)發(fā)展的曙光，剩下的問(wèn)題就是我們農(nóng)機(jī)人如何做好,、做大,、做強(qiáng)我們的民族農(nóng)機(jī)工業(yè)，以抵御國(guó)外農(nóng)機(jī)產(chǎn)品的沖擊,。
9 `9 g& @- s' Y* [小型,、微型農(nóng)機(jī)不可或缺。由于種植結(jié)構(gòu)不同,，對(duì)農(nóng)機(jī)的需求也不同,，象葡萄、大部分水果,、枸杞等許多經(jīng)濟(jì)作物和蔬菜大棚（保護(hù)地栽培）就不能用大型農(nóng)機(jī)進(jìn)行生產(chǎn),，再就是山區(qū)和黃土高原也不適合大型農(nóng)機(jī)作業(yè)。小型農(nóng)機(jī)不是大型農(nóng)機(jī)的補(bǔ)充,，而是農(nóng)機(jī)市場(chǎng)的主流（至少短期內(nèi)是這樣）,，因?yàn)樗�可以進(jìn)入千家萬(wàn)戶，現(xiàn)在存在的問(wèn)題一個(gè)是質(zhì)量,，再就是無(wú)序競(jìng)爭(zhēng),。
6 k, M3 ]1 r4 }+ l" Y設(shè)計(jì)出適合當(dāng)前農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的機(jī)械也非常重要，許多主流農(nóng)機(jī)產(chǎn)品已經(jīng)基本定型,，甚至可以說(shuō)是萬(wàn)變不離其宗,，而許多領(lǐng)域還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)機(jī)械化,，象葡萄冬季埋藤,、西紅柿、葡萄采收,、山藥,、牛蒡,、甘草等深根作物挖掘等，這些農(nóng)機(jī)產(chǎn)品量不是很大,，大企業(yè)不愿做,，小企業(yè)沒(méi)有開(kāi)放能力，搞這些產(chǎn)品,，企業(yè)可能不賺錢,，但是農(nóng)民可以獲益。去年山東青州一位農(nóng)民買了我研制的開(kāi)溝機(jī),，一個(gè)下午就賺了800元,，人家還給了他100元油錢，雖然這這是個(gè)例,，但是如果我們擱置爭(zhēng)議,，潛心研究，讓這些個(gè)例遍地開(kāi)花,，中國(guó)農(nóng)機(jī)還會(huì)沒(méi)希望嗎,？
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紅瓤地瓜

我覺(jué)得我們自己的農(nóng)業(yè)環(huán)境決定了我們農(nóng)牧業(yè)特有的發(fā)展方向,。微小型的農(nóng)牧機(jī)械不適合我們（不可能讓我們的農(nóng)業(yè)工作者開(kāi)這個(gè)摩托車發(fā)動(dòng)機(jī)的小微耕機(jī)去墾10多畝地吧）大棚種植也許可以（這倒是個(gè)方向），大型的農(nóng)牧機(jī)械也不適合,，理由差不多,，大材小用�,；蛘咧挥兄行偷牟攀俏覀冃枰���,。而且也不可能每個(gè)農(nóng)戶都需要1套，為了十幾畝地花幾千或幾萬(wàn)去買個(gè)機(jī)器沒(méi)有幾個(gè)這樣做,，即使這樣做也是在考慮到可以賺錢的情況下,，看看每年的麥?zhǔn)占竟?jié)，到處都是收割機(jī)跨省作業(yè),，或許我們能明白點(diǎn)什么,。

標(biāo)準(zhǔn)22

我覺(jué)得應(yīng)該看到以下情況：
6 L9 N) F6 w1 U, {6 f- }1、城市化進(jìn)程導(dǎo)致農(nóng)業(yè)從業(yè)人員不斷減少,。
% b1 ~# c& Y, Y- i1 P& H. S; \2,、人口的增長(zhǎng)，更多的糧食需求,。
& {0 {% g5 I4 H2 n* M3 F% b( }) @( E3,、土地的減少，對(duì)土地產(chǎn)出率的要求越來(lái)越高,。
4,、食品安全對(duì)策,，規(guī)模化,、機(jī)械化的操作有利于食用農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的食用安全控制,，比如農(nóng)藥投放量的控制等。
    國(guó)外特別是日本的農(nóng)機(jī)巨頭已經(jīng)在中國(guó)悄然發(fā)展,，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)小型挖掘機(jī)的經(jīng)驗(yàn),，在國(guó)外產(chǎn)品壟斷之前，民族品牌該覺(jué)醒了,。

風(fēng)追云

原帖由 xw_bai 于 2006-12-5 21:55 發(fā)表
中國(guó)正處在由傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的歷史轉(zhuǎn)變時(shí)期,。中國(guó)農(nóng)業(yè)機(jī)械化究竟應(yīng)該走什么道路?規(guī)律的尋找與政策的制定只有在對(duì)國(guó)情的科學(xué)了解的基礎(chǔ)上才能做到。為了解我國(guó)不同省市地區(qū)的農(nóng)村家庭擁有的農(nóng)業(yè)裝備和使用現(xiàn)狀,以 ...

對(duì)此帖有點(diǎn)相見(jiàn)恨晚的感覺(jué)啊,。先收藏,，謝謝。

[ 本帖最后由 風(fēng)追云 于 2009-1-16 18:10 編輯 ]

風(fēng)追云

原帖由 益豐 于 2007-1-29 07:44 發(fā)表
6 m# R/ s8 u/ X* @6 l5 j樓上各位說(shuō)的都有道理,，我覺(jué)得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點(diǎn)結(jié)合起來(lái),，再補(bǔ)充一下，就比較完美了,。我覺(jué)得兩位在很多問(wèn)題上有點(diǎn)悲觀,，中國(guó)的農(nóng)機(jī)發(fā)展既不能靠行政命令，也不能等,，也不能只有一個(gè)發(fā)展模式,，一是要適 ...

說(shuō)得有道理，看來(lái)您很專業(yè),。

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我們是農(nóng)業(yè)大國(guó),，農(nóng)民占80%，倘若大機(jī)器作業(yè),，則富余勞動(dòng)力更多,，更加大了社會(huì)就業(yè)負(fù)擔(dān)。不能期望人人都當(dāng)莊園主的美國(guó)模式,，所以小機(jī)器空間大,。