民企該如何去生存？

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鐵未銷

企業(yè)家怒批財政收入猛飚 稱非公企業(yè)已經混不下去了2011年11月10日 17:49
來源：鳳凰網財經
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香港通恒投資集團主席武克鋼

鳳凰網財經訊 2011年11月10日,，香港通恒投資集團主席武克鋼在國際金融論壇2011年全球年會上表示,，企業(yè)的日子這么難過，今年的財政卻在猛飆,，財政收入已經到了8.5萬億了,，不知道中國的金融到底出了什么毛病。

針對企業(yè)家移民,，他說,，特別是非公企業(yè)家,，都覺得沒法折騰了，國家政策變了,，能混就混,，混不下去就撤。

以下為發(fā)言實錄：

王忠明(主持人)：現(xiàn)在我首先問一下武克鋼主席,，做企業(yè)對金融非常敏感,，我想首先聽聽他對現(xiàn)在這個金融環(huán)境的滿意度是一個什么樣的判斷？

武克鋼：我們是搞實際工作的,，我發(fā)現(xiàn)這兩天的會議學者比較多,，我在中國投資基本上都是中小企業(yè)。我覺得所謂中小企業(yè)融資難這個命題不對,。實際上是非公企業(yè)融資難,，非公企業(yè)生存難，倒不是說融資難,，是這么一個問題,。目前出現(xiàn)的問題，根本不是一個簡單的融資問題,，它本質還是回到一個姓公,、姓資的問題。這兩天的會議,，目前我們做企業(yè)的非常清楚,，今年的企業(yè)很難過，無論是小企業(yè),、中企業(yè),、微企業(yè)，都非常難過,。

但是奇怪的是,，今年的財政又在猛飆，財政收入已經到了8.5萬億了,，今年中國的金融到底出什么毛病了,，國家治理到企業(yè)這么難過，國庫的錢還拼命在增加,。這里有很多來的外國朋友,，兩家人過日子，中國人好不容易勤儉持家,，艱苦分多,，攢了兩個錢，希臘人揮霍無度,，整天游手好閑,，一家人日子不好過了,，不是說你揮霍無度的人應該向勤儉持家的需要，輿論說攢錢的應該拿錢出來支持揮霍無度的人,，應該救那些人,，不救，我把房子拆了,，我家房子燒了,，你家也著火。反正世界出毛病了,，金融邏輯已經不對了,。

中小企業(yè)承擔60%多的稅收，90%多的就業(yè),，結果金融只拿了5%的金融資源,。今天來的都是國內外的高級嘉賓，我看這個藥方子越開越亂,，越開企業(yè)的日子越難過，所以現(xiàn)在出現(xiàn)兩個非常明確的趨勢：第一,，中小企業(yè)都在朝著所謂虛擬化的投機經濟過渡,。第二，中小企業(yè)家都在向海外移民�,，F(xiàn)在天天唱什么中國模式,，中國只要一發(fā)熱的時候，就是中國出問題的時候,，我看快了,。

王忠明：剛才一開始的時候，武克鋼提出來中小企業(yè)問題不僅僅是中小企業(yè),，包括大企業(yè),，主要是指非公經濟。剛才有幾位也聲援了你的觀點,，我現(xiàn)在有一個例子,，國家開發(fā)銀行是中國唯一一家政治性銀行，最近授信漢能集團300億,，漢能集團是大型的民營企業(yè),，它專門做能源，特別是現(xiàn)在做新能源,。這是上個星期的事情,，這樣的事情出現(xiàn)之后，它給我們社會釋放了一個什么樣的信號,，對于我們來看當下的融資問題,，特別是中小企業(yè)融資問題,，我們會從中獲得什么樣的信息？我想請武克鋼再評論評論,。

武克鋼：這個事情本身就指出了對民營企業(yè)歧視到什么程度,，我們這樣一個體量的國家，給一家企業(yè)放300億,，我們國營企業(yè)所有的中石油,、中石化、中民航,，所有的企業(yè),，哪個企業(yè)不是幾百億、上千億的在放,，給民營企業(yè)放百億,，這就成了偉大的事件了？剛才提到了很多領導和學者,，我們搞企業(yè)的人,，特別是學者，經常把簡單的問題復雜化,。我們搞企業(yè)的人,，就是把復雜的問題簡單化。其實說到底,，就是一個相信市場還是相信行政的問題,。剛才講了，我們現(xiàn)在努力在做了,，金融機構300多家到3000多家,，亂了怎么辦？應該怎么管理,？我自己下海以后,，我自己也想弄一家金融擔保公司，我發(fā)現(xiàn)申報程序比我當年申報招商銀行[11.95 -0.08% 股吧 研報]還要難,，80年代初我就在蛇口工作,，還擔任蛇口主要的領導干部，那時候是我一手包辦的,，包括平安保險,，招商就找了陳慕華，然后就把牌子發(fā)了,，現(xiàn)在干到中國最好的商業(yè)銀行,。招商銀行辦起來第一年虧損了2000多萬，86年，那時候把整個招商集團嚇死了,，沒出什么事,，現(xiàn)在招商銀行辦的很漂亮。現(xiàn)在一弄就說怎么管,，而且描繪藍圖,，哪一級歸哪一級管，要相信市場,。

我們不要迷信行政的力量,，比如說民間借貸，你劃一條杠桿,，超過正常利率5倍以上不受法律保護,，你要強行用黑社會收貸，就按照薄熙來的方法打擊你,。剛才樊所長講了一個貸款的利息,，現(xiàn)在貸款利息六點幾，你們現(xiàn)在給我20%的利息,，我給你鞠躬,，我有足夠的抵押品和財產，只要不讓我天天給你們進貢,，給我們20%的利息,，企業(yè)家給你們鞠躬。一筆貸款到手,，現(xiàn)在是舊貸款要還新貸款來的時候，其實本來循環(huán)使用就完了,，銀行是必須到點就還,，怎么還？借高利貸還,，一個月4分的息,。還的過程中，審批,、勾兌,、業(yè)務員派，一個公司全部派出去,，特別漂亮的女孩子都得出去跑,。完了以后，把貸款拿到了,，就算批下來了,，你找了行長了，你抵押品夠了，你不能把錢拿走了,，你的錢得存在銀行,。然后又在本行再來存兌現(xiàn)金才能把錢拿走。一般的企業(yè),，沒有特殊關系,，非公企業(yè)全部算下來，能夠15%以下拿到資金,，就是現(xiàn)在非常便宜的資金了,，市場不起作用，這個就是今天的現(xiàn)實,。

我們企業(yè)家很簡單,，我有幾個方子，其實也很簡單,，第一條,，以稅定貸，特別對于中小企業(yè),，既然我們占了50%多稅收,，國家稅務總局最應該開擔保公司，為交了稅的企業(yè)發(fā)貸款票,，就算有爛帳,，也是原來的稅率，給國家做了貢獻,。第二,，付息續(xù)貸。這是很有效的方子,，只要正常付息,，你就不要折騰人家了，循環(huán)使用,。

第三,，漲薪抵稅。國家稅收這么高,，收入這么高,，中小企業(yè)多雇一個人就為國家多一個負擔，漲工資,，國家給抵50%的稅行不行,？我們的貸款，特別是中小企業(yè),，一定要環(huán)比使用,，不能這樣折騰企業(yè)。我對現(xiàn)在企業(yè)家的心態(tài)非常明白，特別是非公企業(yè)家,，都覺得這個沒法折騰了,，國家政策變了，能混就混,，混不下去就撤,。

王忠明：我看需要想辦法拯救武克鋼這樣的悲觀情緒。雖然有相當一部分人來自于真實的反映,，剛才企業(yè)家的聲音我們聽到了,，專家的聲音聽到了，連同上一場政府部門的朱宏任總工程師,，包括劉克崮顧問,，成思危委員長也在場，他有很多錦囊妙計,。我們還需要有一個性情,，就像前幾天北京的陰霾天氣一樣，我們一定能夠看到曙光,。中國只能是改革創(chuàng)新,，沒有其他道路可以選擇，我們需要各種各樣的聲音,，但是要樂觀向上,。希望通過這樣的論壇，能夠從中獲得一線曙光,，能夠獲得更多的希望,。我們對話時間到此結束。感謝臺上就坐的六位嘉賓,，感謝各位的認真聆聽,。謝謝。