項(xiàng)目合作；如對(duì)此技術(shù)有有疑可辯論

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-13 08:33
% m* A0 ^  X6 \0 B, ^5 A, I7 R) r0 M（如設(shè)壓縮機(jī)每工作一次所產(chǎn)生的高壓下的高壓氦氣為V1,，設(shè)加熱后膨脹而沒有改變它壓強(qiáng)的體積是V2,。設(shè)壓 ...

, n3 @5 c3 s1 [! |4 H2 \9 X( J樓主，我貼了張卡諾循環(huán)的理想工作圖,，你是否可以也畫張工作機(jī)的工作圖,，這樣，也方便大家學(xué)習(xí)和計(jì)算
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單熱源

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20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
非常佩服樓主的實(shí)踐精神,。說(shuō)實(shí)話,，我昨天第一次翻閱這方面書籍，屬于門外漢,。
我看到理想氣體方程：P1*V ...

4 l( l5 s$ O4 M- x) q! u9 J+ j" B2 ?
當(dāng)P1=P2時(shí)那么P1*V1/T1=P2*V2/T2,，那么也就是V1/T1=V2/T2這是證明體積會(huì)隨溫度的改變而改變體積。你看一下蓋呂薩克定律就知道V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15是怎能來(lái)的,。因?yàn)槲覊嚎s與工作都是同壓（或低一點(diǎn)點(diǎn)）,。

20002009

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
非常佩服樓主的實(shí)踐精神。說(shuō)實(shí)話，我昨天第一次翻閱這方面書籍,，屬于門外漢,。
9 W' n0 n8 I+ a我看到理想氣體方程：P1*V ...

我也來(lái)推導(dǎo)下公式，有不對(duì)的還請(qǐng)指正{:soso_e113:}
假設(shè)0攝氏度時(shí)體積V0,，等壓過程,，則V1=V0*T1/273.15， V2=V0*T2/273.15,，
' c; _% K# J$ W. K# OV2-V1=V0*(T2-T1)/273.15,，好像和你推導(dǎo)出來(lái)的不一樣，多了個(gè)中間量V0（對(duì)應(yīng)于273.15K)
如果沒有V0作為中間量,，則公式內(nèi)沒有273這個(gè)量,。 V2=V1*T2/T1, 假設(shè)T2>T1，則V2>>V1
' E, u$ t+ x! `0 {& Q發(fā)現(xiàn)這個(gè)挺好玩的,，我再研究下，氣體應(yīng)該比水蒸氣的簡(jiǎn)單點(diǎn),，我借的是蒸汽輪機(jī)的書,，焓值都要翻圖表，非線性的,，太暈
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單熱源

" M% x. Z3 u% R+ ~; u6 A) w

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 10:54
0 f0 w$ O) ]% q# h我也來(lái)推導(dǎo)下公式,，有不對(duì)的還請(qǐng)指正
. a3 h1 I, o8 k; x& J0 v假設(shè)0攝氏度時(shí)體積V0，等壓過程,，則V1=V0*T1/273.15,， ...

我也來(lái)推導(dǎo)下公式，有不對(duì)的還請(qǐng)指正{:soso_e113:}7 Q& K; o8 B$ ?1 _9 Y6 d*

% ^9 @, y; B* C: \關(guān)于氣體體積隨溫度變化的5個(gè)基本實(shí)驗(yàn)定律之一,。其內(nèi)容是一定質(zhì)量的氣體,，當(dāng)壓強(qiáng)保持不變時(shí)，它的體積V隨溫度t線性地變化,，即V=V0(1+avt)式中V0,，V分別是0℃和t℃時(shí)氣體的體積；av是壓力不變時(shí)氣體的體積膨脹系數(shù),。實(shí)驗(yàn)測(cè)定,，各種氣體在0℃時(shí)壓力約為1/273.15。

　　蓋·呂薩克定律：1802年,，蓋·呂薩克發(fā)現(xiàn)氣體熱膨脹定律(即蓋·呂薩克定律),。

# S# D) i' _6 M　　蓋呂薩克定律：壓強(qiáng)不變時(shí)，一定質(zhì)量氣體的體積跟熱力學(xué)溫度成正比,。即
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　　V1/T1=V2/T2=……=C恒量,。

　　并測(cè)得氣體的膨脹系數(shù)為100/26666(現(xiàn)公認(rèn)為1/273)。
你錯(cuò)就錯(cuò)在這里：假設(shè)0攝氏度時(shí)體積V0,，等壓過程,，則V1=V0*T1/273.15,， .V1=V0+V0*T1/273.15；V2=V0+V0*T2/273.15
V2-V1=V0*T2/273.15-V0*T1/273.15你這是算V1到V2受熱后增大的體積,。
但V2的實(shí)際體積要再加V1所以得出V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.15
) W/ a. j/ U: {  ^也就是V2=V1+V1*T2-T1/273.15是你自己把問題復(fù)雜化,。如你以V1為標(biāo)準(zhǔn)。增加1度所增大的體積就是V1*1/273.15實(shí)際體積就是V1+V1*1/273.15,。我還沒上過這課哦,。可能只是我的理解,。我相信你也是沒有用心,。做事用點(diǎn)心對(duì)你有好處。
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20002009

  V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的,，請(qǐng)注意T是熱力學(xué)溫度,，T1=0K時(shí)V1=0，T1=273.15K時(shí),，V1=V0
4 o; ]/ S9 ~" Q/ |( V# D2 l.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對(duì)溫度差來(lái)用了,。即使這樣，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ,，你自己去簡(jiǎn)化下,，看看最后結(jié)果是什么。
) U9 U6 y% G) S) C. X/ A  有問題說(shuō)問題,，別說(shuō)用不用心,，不用心我也不會(huì)浪費(fèi)時(shí)間來(lái)談?wù)撨@個(gè)東西，您說(shuō)是不是,？
2 ]: ]  k& A- `# i0 O* f   我再給你說(shuō)明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2,，假設(shè)T2=273.15K，則此時(shí)V2為零攝氏度時(shí)的體積,，記為V0,，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡(jiǎn)單的推理。你說(shuō)的什么膨脹系數(shù)之類,，勸你別用,，這個(gè)東西都是非線性的，連金屬這個(gè)量都是個(gè)變量,，何況氣體
,？
+ \2 k6 J. X& L  以上純屬胡扯，有錯(cuò)誤還請(qǐng)指正{:soso_e113:}

單熱源

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20002009 發(fā)表于 2011-11-15 08:35
3 w  }; ^6 B8 g* d8 y7 ^( \: |. b- @V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的，請(qǐng)注意T是熱力學(xué)溫度,，T1=0K時(shí)V1=0,，T1=273.15K時(shí)，V1=V0
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V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的,，請(qǐng)注意T是熱力學(xué)溫度,，T1=0K時(shí)V1=0，T1=273.15K時(shí),，V1=V0
9 d! N& k2 t1 d0 t9 l$ Q5 f3 f6 N" y' s7 ]* u.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對(duì)溫度差來(lái)用了,。即使這樣，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ,，你自己去簡(jiǎn)化下,，看看最后結(jié)果是什么。
; L/ G  E3 `: z) _& _  有問題說(shuō)問題,，別說(shuō)用不用心,，不用心我也不會(huì)浪費(fèi)時(shí)間來(lái)談?wù)撨@個(gè)東西，您說(shuō)是不是,？; y/ U' O) x6 p' j2 k& R$ k
   我再給你說(shuō)明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2,，假設(shè)T2=273.15K，則此時(shí)V2為零攝氏度時(shí)的體積,，記為V0,，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡(jiǎn)單的推理,。你說(shuō)的什么膨脹系數(shù)之類,，勸你別用，這個(gè)東西都是非線性的,，連金屬這個(gè)量都是個(gè)變量,，何況氣體) B! q! F; e1 m; |( ?
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0 l* E/ `; i7 Q: ]  以上純屬胡扯,，有錯(cuò)誤還請(qǐng)指正{:soso_e113:}/ d% }' w3 E3 o  w$ b# T9 W# ^
兄弟你好,！你如按T是熱力學(xué)溫度T1=0K時(shí)（V1=1）是一標(biāo)準(zhǔn)單位，當(dāng)T1為1K時(shí)V1=1+1/273.15,，當(dāng)T1=273.15K時(shí)V1=2標(biāo)準(zhǔn)單位,。你要知道是一定質(zhì)量的氣體每升1K，在是理想氣體時(shí),，壓強(qiáng)不改變時(shí),，它的膨脹系數(shù)是1/273.5這是公認(rèn)的。
你可設(shè)它的體積為V0,，但不能T1=0時(shí)V1=0,。但到?jīng)Q對(duì)0時(shí)氣體變?yōu)榱斯腆w。這定律是以理想氣體才能用。也就是說(shuō)完全氣化時(shí),。你一定要把它到?jīng)Q對(duì)0K時(shí),。那時(shí)用不上這定律了。但如不是固體也不是V1=0是V1=1,，1只能說(shuō)代表在這種溫度下一定質(zhì)量氣體當(dāng)時(shí)的一標(biāo)準(zhǔn)單位,。

20002009

No No, 我沒假設(shè)T=0K時(shí)體積為1，如果按照理想氣體假設(shè),，那是體積為0的氣體,。我是以T=273.15K時(shí)的體積為基準(zhǔn)，即V0是基準(zhǔn),。
極限思維,，所謂理想氣體，就是理想氣體,，不要把它和現(xiàn)實(shí)的空氣混淆,，我知道到負(fù)196攝氏度時(shí)其主要成分N2會(huì)液化。
1,，你自己把你得出的V2表達(dá)式簡(jiǎn)化下,，看下什么結(jié)果，前后矛盾,！
, j" o# f' \0 C9 Y; J     還有,，誰(shuí)告訴你膨脹系數(shù)1/273.5是公認(rèn)的？ 你用最基本的公式推導(dǎo)給大家看下,。

+ z# X2 [7 o8 [, \% ?! y2,， OK，我們用反證法試下,，如果你說(shuō)這個(gè)膨脹系數(shù)1/237.15是公認(rèn)的和正確的（即固定的）,，同時(shí)你得出的：V2=V1+v1*(T2-   T1)/273.15也是正確的，我們可以分別推導(dǎo)下：
* K# X  X7 o+ G5 z    有T1,，T2,，T3 三個(gè)溫度狀態(tài)，如果T3-T2=T2-T1,， 按照你說(shuō)的膨脹系數(shù)是固定的1/3273.15(公認(rèn)的）,，我們可以得知T和V是線性相關(guān)的，則應(yīng)該：V3-V2=V2-V1.   但是按照你得出的：V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15（假設(shè)這個(gè)是正確的）,，可以推導(dǎo)出：V3-V2=V2(T3-T2)/273.15,，V2-V1=V1(T2-T1)/273.15，因?yàn)閂2>V1,，所以 V3-V2 不等于 V2-V1. 你的兩個(gè)結(jié)論推導(dǎo)出的結(jié)果前后矛盾�,�,！
   OK，就這樣吧,，也許阿拉水平有限,，說(shuō)的不對(duì)。同時(shí)非常感謝樓主給了這個(gè)機(jī)會(huì),，讓我有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)了新內(nèi)容,。
   祝樓主項(xiàng)目成功，工作順利,。{:soso_e113:}

單熱源

: U2 l1 G' r9 w: D" H# Y( n" H

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 11:01
No No, 我沒假設(shè)T=0K時(shí)體積為1,，如果按照理想氣體假設(shè)，那是體積為0的氣體,。我是以T=273.15K時(shí)的體積為基準(zhǔn) ...

' e  c& p( o  g. N6 T  u" q當(dāng)T3,、T2、T1這三個(gè)溫度分別是T3=650度,、T2=50度,、T1=1度時(shí)。這時(shí)怎能有你所說(shuō)的T3-T2=T2-T1啊,，又怎么會(huì)有V3-V2=V2-V1啊,。只有V3、V2,、V1與T3,、T2、T1就成了這樣V3/650=V2/50=V1/1,；怎么你那些推論啊兄弟啊,。這樣就說(shuō)明它們成正比。要在（P3=P2=P1）都是同壓下,。這樣才是V3/T3=V2/T2=V1/T1這才是定律所說(shuō)的意思,。那么V2=V1+V1*（50-1）/273.15,；V3=V2+V2*（650-50）/273.15,；現(xiàn)設(shè)我這發(fā)動(dòng)機(jī)壓縮后的溫度為50度。設(shè)加熱后為650度,；設(shè)壓縮機(jī)每工作一次所產(chǎn)的壓力氣體積為0.0001m3,；在壓力不變的情況下就成了0.0001m3+0.0001*(650-50)/273.15。

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-15 12:03
- K1 }0 b, w: ]' \當(dāng)T3,、T2,、T1這三個(gè)溫度分別是T3=650度、T2=50度,、T1=1度時(shí),。這時(shí)怎能有你所說(shuō)的T3-T2=T2-T1啊,，又怎么 ...

* A8 f9 L+ t8 t* l. zMy god, 沒看到我在假設(shè)T3-T2=T2-T1？然后用你的結(jié)論推導(dǎo)出前后矛盾的結(jié)果,。
, v( z% k7 ?  K- s- ]3 ^不說(shuō)了,，到此為止吧。
, l- P  b' p3 m$ i祝一切順利,。{:soso_e113:}

單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 12:57
My god, 沒看到我在假設(shè)T3-T2=T2-T1,？然后用你的結(jié)論推導(dǎo)出前后矛盾的結(jié)果。
, ~2 R8 ~# _! ^9 Q! s4 d) F不說(shuō)了,，到此為止吧,。
祝一 ...

望包公來(lái)斷。我認(rèn)為V2=V1+V1（T2-T1）/273