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樓主: 舟航
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關(guān)于“母機(jī)“,,最終靠手工保證嗎,?

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2012-4-7 12:50:01 | 只看該作者
這么說吧,,舉個(gè)最簡單的例子,,

當(dāng)初沒有車床的時(shí)候,最初的那個(gè)旋轉(zhuǎn)體是怎么出來的,?肯定是人工找正以后,,手工加工的,

有了最初的床子以后,,精度肯定不會(huì)高,,是機(jī)加工以后再人工修正的,

說到測量,,最早的有光柵法,,干涉法,電磁法,,都可以精密測量一個(gè)物體的性能,,就這么一步一步發(fā)展起來的,

不能像當(dāng)今年輕家伙想的,,100年前就有加工中心,,沒有的事情,

二戰(zhàn),,航空界比的就是精度,,梅塞德斯最后敗給R-R,羅-羅的加工精度舉世無雙,最后連P51都得配羅-羅的主機(jī),,你翻一下英國的工業(yè)歷史,,有說這些的,包括講設(shè)備與測量手段,,篇幅比較雜亂,,不多說了,宗旨就是人是最高精度等級

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:00
用個(gè)大燈泡,,投射在墻上,。磨啊,磨的,。  發(fā)表于 2012-4-7 13:00
12#
發(fā)表于 2012-4-7 13:02:56 | 只看該作者
  1. 這個(gè)綜合體是怎么個(gè)綜合法,?
復(fù)制代碼

您可以看看這帖  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=251790   
雖然不是很恰當(dāng)?shù)睦樱部梢宰鳛檠a(bǔ)充說明用,。
13#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-7 13:31:26 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-4-7 12:50
這么說吧,,舉個(gè)最簡單的例子,

當(dāng)初沒有車床的時(shí)候,,最初的那個(gè)旋轉(zhuǎn)體是怎么出來的,?肯定是人工找正以后 ...

還是沒太明白{:soso_e143:}
怎么宗旨就是人是最高精度等級了?
總體感覺是高精度設(shè)備的發(fā)展離不開人,,這是肯定的,,但當(dāng)設(shè)備發(fā)展到一定階段時(shí)候,結(jié)合測量技術(shù)和人工調(diào)配,,促進(jìn)新一代母機(jī),,也就是更高精度的設(shè)備的產(chǎn)生!而不能說最高精度的設(shè)備最后都靠人保證,,就是這么說,,也只體現(xiàn)在設(shè)備零部件裝配調(diào)試上吧,至于加工還得借助設(shè)備和高水平的檢測的手段,。
在發(fā)展到一定階段,,應(yīng)該是設(shè)備和人相輔相成的,不能說完全靠人來保證,。
就人的作用范疇到底多大?還是很迷糊,!
當(dāng)初在國企的時(shí)候,就被很多搞加工和工藝的師傅說的暈暈乎乎的,,問了好多人,,都不能完全解釋清楚。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:55
大蝦啊,,以前說‘設(shè)計(jì)工程師’最好是成長與大型的機(jī)械制造廠,,這樣就可以看到一個(gè)設(shè)備制造的過程,廠里有專門的機(jī)修車間,就可以看到床子是怎么修復(fù)并恢復(fù)精度的,,阿拉國外,、國內(nèi)都看過,就這么個(gè)事情了,,  發(fā)表于 2012-4-7 13:55
又認(rèn)死理了,!你和998說的是一個(gè)意思!  發(fā)表于 2012-4-7 13:47
14#
發(fā)表于 2012-4-7 13:46:47 | 只看該作者
“完全靠人”這說法沒有錯(cuò)啊,,“機(jī)”是打好底子,,在此基礎(chǔ)上要靠人來進(jìn)一步提高精度。精度就是這樣由低到高,,規(guī)格由小到大逐步“進(jìn)化”來的,。
在一定精度的前提下,如果母機(jī)能保證精度,,就可以不靠人,。這時(shí)人只裝,不配,。母機(jī)保證不了,,就得靠人配了。量產(chǎn),,當(dāng)然希望靠母機(jī)就能保證了,。
比如,瑞士某著名機(jī)床的上導(dǎo)軌就是直接機(jī)加出來的,,不需要人工刮研,,而且可以互換,因?yàn)樗膶?dǎo)軌磨能夠保證,。但,他的導(dǎo)軌磨在制造的時(shí)候是反復(fù)裝配才達(dá)到如此高的精度的,。同樣是這個(gè)機(jī)床廠,,同樣的導(dǎo)軌磨,在瑞士工廠就能量產(chǎn)產(chǎn)品零件,,在上海工廠就不行,。這也說明,精度這東西,,牽扯的方方面面太多了,。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:59
舟航大蝦,再具體說,,就只能找一個(gè)廠子去看了,,德國、米國都有類似的‘工業(yè)陳列’,去看看最初的檢測設(shè)備,,怎么實(shí)現(xiàn)一個(gè)平面度與直線度的,,實(shí)際就是最基本的物理原理,一點(diǎn)都不負(fù)責(zé),,你肯定學(xué)過,,阿拉就看這個(gè)  發(fā)表于 2012-4-7 13:59
說的很對了,  發(fā)表于 2012-4-7 13:56
哎呀,,螺旋大俠,,俺就想知道牽涉的方方面面是什么?哈哈,,為什么上海工廠就不行了,?俺想問22大俠的也就是這個(gè)  發(fā)表于 2012-4-7 13:53

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15#
發(fā)表于 2012-4-7 14:51:13 | 只看該作者
方方面面這個(gè)詞是不得以的。那同樣以這個(gè)牛B廠舉個(gè)具體例子,。
他們原廠的主軸,,現(xiàn)在是滾動(dòng)軸承的,批量來的零件是一樣的控制標(biāo)準(zhǔn),。但裝出來的部件是有差異的,,這個(gè)差異是取決于裝配的那個(gè)人,其中一個(gè),,裝的東西是免檢的,,業(yè)績擺在那里。作業(yè)指導(dǎo)書是一樣的,,區(qū)別就在于每個(gè)人的“手感”是不一樣的,,這東西,在能承受的檢測成本下是無法規(guī)范化的,。力矩扳手是有精度范圍的,,在這個(gè)精度范圍內(nèi),只能靠“手感”來控制,。這時(shí),,人的作用就是決定性的。決定的不是行不行的問題,,而是別的細(xì)節(jié),,比如更高的精度,更高的穩(wěn)定性,,更長的壽命,。
另外來說,關(guān)鍵母機(jī),,多數(shù)是非標(biāo)的,,不是量產(chǎn)的,,從成本來說也更愿意靠人來最終保證以避免不必要的投入。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 23:21
居然斑竹不能在自己管理板塊之外評分,,唉,,老大,這規(guī)矩定的,!  發(fā)表于 2012-4-7 23:21

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參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
zhangsl5 + 1 給力啊
海鵬.G + 1 給力
LIAOYAO + 1 給力,!

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16#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-7 22:57:27 | 只看該作者
感謝22大俠,感謝螺旋大俠,,感謝其他大俠,!

就目前情況來講,人工是最高精度的保證了了,!但不知道將來有沒有可能出現(xiàn)一種新的工藝,,來代替人工保證精度的可能。

就精度,,應(yīng)該分2種情況:1)單個(gè)零部件的精度,,指加工,其精度要靠人工刮研來保證,;2)整個(gè)設(shè)備的加工精度,,也要靠人來調(diào)試修配來保證,譬如螺釘緊點(diǎn),,松點(diǎn),,導(dǎo)軌直點(diǎn),歪點(diǎn),,也得靠人的水平來保證,。

另,大型設(shè)備,,如今裝配調(diào)試時(shí)一般采用什么樣的檢測手段,?

是否可以這樣理解,在比較高水平的檢測手段下,,配合人工刮研等工藝,,來提高精度等級。

還有一個(gè)疑問就是,,如今玩MEMS的,動(dòng)則就說微納級,,手工是不是就不太現(xiàn)實(shí)了,!還是有其他手法?



17#
發(fā)表于 2012-4-8 13:39:00 | 只看該作者
至今都沒搞懂》》》》》
18#
發(fā)表于 2012-4-8 19:58:29 | 只看該作者
又回到那個(gè)原始的答案,,人是會(huì)利用工具的高級動(dòng)物
19#
發(fā)表于 2012-4-8 20:00:34 | 只看該作者
就好比測量用的量具的分辨率,,人會(huì)利用工具,,把1MM分成1000份,在細(xì)分下去
20#
發(fā)表于 2012-4-8 20:21:26 | 只看該作者
精度是要靠設(shè)備,,人為,,管控保證
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