底子，

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看冷水大蝦的那個(gè)帖子就挺有意思,，

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5 d% }/ F9 z5 s; P; n+ Q先不談其設(shè)計(jì)的合理性與加工的可行性,，就說(shuō)單玩這么一個(gè)東西是否可以玩到精度很高，這就是問(wèn)題,，假如精度玩不上去了,？為什么,？是材料限制還是工藝限制,？假如替換為進(jìn)口材料與刀具，又會(huì)是什么效果,？
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: f' I) a1 b  s5 ~2 L6 k 國(guó)產(chǎn)的鋼材打深孔就是容易偏,，用進(jìn)口刀具就好一些，但把材料也替換成進(jìn)口的,，效果就比較好,，有多少家伙捉摸過(guò)為什么？
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螺旋大蝦說(shuō)到精鏜是為了保障‘底子’,，這個(gè)概念非常重要,，玩精加工，85%是‘玩底子’,，無(wú)論是齒輪,、深孔，玩精密了,，其實(shí)都是玩底子,，底子玩不好,，就全蝦米了，這與蓋高樓是一個(gè)概念,，你100層以上再蓋的富麗堂皇,，但沒(méi)有‘底子’，就什么都不是,，不可能是世界知名建筑,，因?yàn)殡S時(shí)就倒塌了，

& B6 ]3 ]# D: V! D8 b( l5 @ 制造業(yè),，是一個(gè)環(huán)節(jié),，為什么玩不過(guò)德國(guó)與米國(guó)？這就是‘底子’的問(wèn)題,，你看人家一個(gè)簡(jiǎn)單的東西擺在那里,，是很簡(jiǎn)單，你山寨一個(gè),，最多是個(gè)樣子,，為什么壽命上不去？因?yàn)椴皇且粋�(gè)人努力一下就可以上去的,，
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阿拉處理各種‘大型的故障’,，跑各個(gè)現(xiàn)場(chǎng)，見(jiàn)各種東西,，無(wú)論是大齒輪箱,，大軸，大設(shè)備,，各種大東西,，你見(jiàn)多了，就發(fā)現(xiàn)其損壞模式是完全不同的,，阿拉處理這些對(duì)象久了,，有具體的案例，有圖冊(cè),，有各種東西,，你覺(jué)得俺看到那個(gè)東西就能說(shuō)這東西怎么了，實(shí)際是以前見(jiàn)過(guò)多個(gè)這種‘怎么了’,，
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你說(shuō)用瑞典齒輪鋼做的齒輪就不斷齒,？也斷，出事故它也賠錢(qián),，但模式不同,，瑞典材料斷齒，斷一個(gè),，而不會(huì)像國(guó)產(chǎn)材料像被剔過(guò)一樣,，你會(huì)看到典型的氧化物,，典型的形態(tài)分布，呈現(xiàn)一種‘偶然性’,，鬼子在現(xiàn)場(chǎng)看過(guò)斷面,，也馬上就承認(rèn)是他的問(wèn)題，沒(méi)有可以爭(zhēng)辯的區(qū)間,，這個(gè)與國(guó)產(chǎn)設(shè)備制造商就不同,，無(wú)論是人家的材料或人家的工程師，都有一種‘底子’,，
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另外一種底子是‘鞋底子’,，國(guó)人以前穿布鞋，后來(lái)有了橡膠的底子,，現(xiàn)在是聚氨酯的,，阿拉玩化工，知道作為鞋底子的材料是意大利的好,，做篩板的是德國(guó)或米國(guó)的好,，為什么意大利的好，先不說(shuō)原料合成方面的問(wèn)題,，就說(shuō)混煉捏合的過(guò)程,，意大利的設(shè)備不錯(cuò)，工藝過(guò)程也完備,，但你把設(shè)備引進(jìn)過(guò)來(lái)以后,，產(chǎn)品依然不耐磨，這就純粹是人的‘底子’問(wèn)題,，

7 O, w' a0 |/ V0 ] 蕭條了,，大家在忙著跳槽，跳槽這個(gè)東西,，實(shí)際也是一個(gè)‘底子’的問(wèn)題,，底子深厚,，基本就隨便跳,，完全沒(méi)有障礙，你跳過(guò)去了,，比那個(gè)公司的總工還厲害5倍,，誰(shuí)敢小看你？再蕭條的社會(huì)也是運(yùn)轉(zhuǎn)的,，巴西蕭條吧,？但其航空工業(yè)一直都不錯(cuò)，雖然不能與米國(guó),、歐洲比,，但在世界上也是盈利的,，
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1 _5 x5 ^! P/ B  有人就與俺討論過(guò)國(guó)產(chǎn)材料打深孔的問(wèn)題，到底差在哪里了,？首先材料的非金屬氧化物的控制就不好,，形態(tài)分布也有問(wèn)題，而熱加工過(guò)程形成的材料在各個(gè)方向的硬度差比較大,，有時(shí)非常大,，這種材料，即使你用進(jìn)口刀具打孔,，也是要偏的,，

+ y6 d; f; s$ f  再有，許多合金鋼材料都可能有‘硬球狀’雜質(zhì),，這種‘硬球’在軋制狀態(tài)下得到改變的可能性不大,，會(huì)一種存在下來(lái)并保留到最終的產(chǎn)品狀態(tài)，其對(duì)刀具刃部的磨損非常厲害,，刀具磨損了,，自然其加工狀態(tài)就好不了，
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. X; J% u- Q4 R4 I8 p  談產(chǎn)品,，談加工,，絕不能從一個(gè)方面探討這些，這樣是完全沒(méi)有效果的,，我們給人家公司做技術(shù)管理,，深入討論一個(gè)典型對(duì)象，都花費(fèi)大量的時(shí)間,，從一個(gè)基礎(chǔ)東西開(kāi)始說(shuō),，一直說(shuō)到最終形態(tài)，否則,，就不可能解決一個(gè)問(wèn)題,，
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% O1 N4 G, o9 c' A  有人有興趣討論一個(gè)深潛器的制造過(guò)程，討論其金屬材料的來(lái)源,，‘外壓看穩(wěn)定,，內(nèi)壓看應(yīng)力’，這是全世界都懂的問(wèn)題,，但控制外壓的穩(wěn)定性就非常難,，你材料就不穩(wěn)定，其它都是白扯了,，

8 M; t0 h7 u. I  你看英國(guó)的鋼板是怎么撕裂的,？看米國(guó)的軸是怎么斷的？看德國(guó)的大油缸是怎么被壓‘爆破’的？看其斷口,，看日本的鋼板是怎么燒穿的,？都與國(guó)產(chǎn)材料有著本質(zhì)區(qū)別，就說(shuō)彈簧材料,，先不說(shuō)德國(guó)的,、米國(guó)的，你就說(shuō)南非的彈簧絲,，你覺(jué)得不比你的強(qiáng)嗎,，
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4 U5 z7 S9 }+ @3 d% y  這個(gè)‘底子’的形成，應(yīng)該是有民族性的問(wèn)題,，盡管大家極力否認(rèn)這個(gè)東西,，阿拉還是覺(jué)得有，我們與米國(guó)的小學(xué)生一個(gè)年紀(jì)念小學(xué),、初中,、高中、大學(xué),，但怎么就最終把水平拉開(kāi)了呢,？

* P2 X; @; f% D  阿拉20多歲與他們一起踢球，一起畫(huà)圖,，就琢磨這個(gè)問(wèn)題,，應(yīng)當(dāng)承認(rèn)是有些問(wèn)題，比如體力問(wèn)題,，阿拉承認(rèn)有差距,，不能否認(rèn)，但其它問(wèn)題就比較令人費(fèi)解,，你承認(rèn)比他們笨,？比他們愚蠢？但最終的事實(shí)是人家把與你的距離拉開(kāi)了,，阿拉是因?yàn)槊刻於枷胫�這個(gè)問(wèn)題,，就是不要被他們落下，

" U0 k: k/ I! Z- C 同樣一個(gè)家伙,，你5歲與他們沒(méi)有差距,，到25歲就有差距了，很明顯,，到45歲就有很大的差距了,，并且在‘底子’上就有差距了,，這個(gè)差距就體現(xiàn)在國(guó)家的技術(shù)差距上了,，

阿拉總覺(jué)得不該有差距，起碼阿拉自己覺(jué)得，俺不應(yīng)該與鬼子有差距
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丶/hx

大俠說(shuō)的很有道理 底子比文憑什么的都重要多了

tigerguo1975

周末人少,。

我很呆

大學(xué)和鬼子大學(xué)差距太大，大學(xué)四年讀書(shū)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于鬼子,。好像沒(méi)法改變了,。

yaowang2049

打好基礎(chǔ)，打好基礎(chǔ),！
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貌似不如人家的原因是多種多樣的,，不光是基礎(chǔ)，還有態(tài)度,、習(xí)慣等等原因,。

hzhfjpt

大蝦不怕說(shuō)這個(gè)讓人傷心嗎？底子的問(wèn)題是個(gè)要花時(shí)間的問(wèn)題,，還需要那個(gè)所謂歷史發(fā)展,。在現(xiàn)有條件下努力再努力，也許就是變好的開(kāi)始,，雖然這個(gè)開(kāi)始比較漫長(zhǎng),，雖然個(gè)人的努力很微小。道理還是這個(gè)道理,，今天你努力了嗎,？為自己的饅頭努力了嗎？

機(jī)械師加油

大俠的文章總是一針見(jiàn)血,。咱們搞機(jī)械的,，還是打好自己的基礎(chǔ)吧！不然只能讓人牽著鼻子走

everfree

內(nèi)容豐富的好文,！
) W3 U8 @  D: N" [" |9 U( v( H基礎(chǔ)在天朝是提得最多的,，但是實(shí)際上是天朝最不待見(jiàn)的，因?yàn)樘斐瘡钠鸪蹙褪峭娴目缭绞浇�立天�?guó)的思路,。這種思路自上而下滲透到方方面面了,，所以才會(huì)有書(shū)記罵作革新的的工人是“臭打鐵的”，玩技術(shù)不如玩權(quán)力,，技術(shù)玩再好,，是下九流，是賣(mài)命下力的，國(guó)人一提起下力的人,，那股鄙夷之氣是發(fā)自潛意識(shí)的,。玩權(quán)力，最低也是人上人,，可以踩住別人,，是上流社會(huì)，國(guó)人對(duì)玩權(quán)力者的崇敬之情也總是發(fā)自?xún)?nèi)心的,，每當(dāng)有權(quán)貴,、富人損害弱勢(shì)者時(shí)，總有很多首先指責(zé)弱勢(shì)者的,，為惡事辯解的,，其實(shí)我知道他們好多不是故意的，只是下意識(shí)中對(duì)權(quán)勢(shì)的崇拜導(dǎo)致他們的本能行為,。這確實(shí)是文化導(dǎo)致的民族性問(wèn)題,。
這種潛意識(shí)下，技術(shù)都是下九流了,，技術(shù)的基礎(chǔ)一般都是臟�,？嗬鄣幕顑海���(dāng)然更受鄙視了,。鋼材的問(wèn)題,，不僅需要花錢(qián)，還需要企業(yè)與個(gè)人的愿望和付出,，新材料開(kāi)發(fā)跟工藝開(kāi)發(fā)一體,，難度大，操心多,，典型臟�,？嗬鄣幕顑骸８蛇@行的都自己鄙視的話(huà),，就難有進(jìn)步了,。
7 Q0 l9 y. I+ S現(xiàn)在的情形是，一提做好產(chǎn)品就先想到解決材料問(wèn)題,，也就是基礎(chǔ)問(wèn)題,，而這又是國(guó)人最鄙視最不愿做的，所以就沒(méi)底子,，沒(méi)底子就沒(méi)進(jìn)步,。一提底子國(guó)人就一片鄙視，怎么辦,？

機(jī)械電氣編程

此文看后,，相當(dāng)佩服,。

% \( }# z; k2 q4 h5 q  }自己當(dāng)努力,。

zyz4190

大多數(shù)人為了一口稀飯，累得啥樣,，哪里考慮底子問(wèn)題,！山寨了東西，掙小錢(qián)錢(qián)要緊,！