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齒輪設(shè)計制造和試驗的系列問題(續(xù))

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1#
發(fā)表于 2013-6-26 14:20:06 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

9 v* t- b( w8 W* R, L" K昨天帖子中說的壓縮機齒輪問題http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=329644
( e3 H  ~3 y+ h1 R: Z,,今天把齒輪數(shù)據(jù)貼出來,,請大家更改指正,。

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發(fā)表于 2013-6-26 14:30:51 | 只看該作者
刷了好多次了,第一個跟進來學(xué)習(xí)

點評

歡迎,。共同學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2013-6-26 14:36
3#
發(fā)表于 2013-6-26 15:04:19 | 只看該作者
提個問題:二級齒輪的螺旋角為何選擇29度,?

點評

但這樣處理會不會增加了軸向力,從而增加了端面跳動的風(fēng)險,?  發(fā)表于 2013-6-27 00:07
螺旋角增大,,嚙合性能會更好一些  發(fā)表于 2013-6-26 16:43
湊中心距?但可以減齒數(shù)�,�,?小齒輪是28個齒的。  發(fā)表于 2013-6-26 16:25
4#
發(fā)表于 2013-6-26 15:05:11 | 只看該作者
先說幾句題外話,,設(shè)計減速機與設(shè)計增速機,,可以說不是一個行業(yè),也不是一類廠子玩這個東西,,價格也沒有可比性,,人員也不同,
0 E6 a0 `6 q1 x) A! k( M' L! z( i6 P$ K2 b; V
說回正題,,增速機的噪音是業(yè)界一個很頭痛的問題,,本質(zhì)就是因為大齒輪驅(qū)動小齒輪,一系列問題就發(fā)生在這里,,我因為是出現(xiàn)場的,,與設(shè)計齒輪的家伙又不同,見過千奇百怪的問題,,大致說一下,,
" C+ q) A, M- ^2 t7 |4 D" i$ u+ b& a; U: J* q/ P
1,增速機的噪音,,必須先區(qū)別開來,,這些噪音有齒面滑移噪音,有齒面擠壓噪音,,有純粹‘非工作側(cè)背敲擊噪音’等等,,先分開是什么,,你才能處理,,有效噪音是單純噪音,有些是組合噪音,,
0 y- g4 O' x1 s$ t9 v$ h. t; b4 b$ p! S9 `4 D: P, R9 W: y
2,,箱體強度、剛度都有問題的時候,,齒輪就像架在彈簧上一樣,,隨載荷的增加,中心矩有變化,導(dǎo)致齒面滑移,,就是鋼對鋼之間滑動的噪音,,開箱看,有‘亮滑移面’,,有縱線,,這個就會有噪音,當(dāng)齒輪基節(jié)誤差大的時候,,也有這個問題,,2 o- \# q. x) _4 n
* w2 `# H# d$ q; K
3,大齒輪跳動大,,這個包括徑向與端跳,,徑向相當(dāng)于變位,端跳就是偏擺,,這都導(dǎo)致嚙合點的跳動,,嚙合過程中有齒面跳動,就有噪音,,端面跳動的惡果更大,,
: G1 U, p  }. _1 C4 w/ i9 U
. z- O4 t( t/ {$ A! j6 t  y說一下你現(xiàn)在怎么玩:
! i6 v" |$ \( o2 |" V" P
8 v1 d" w) h1 }" ^& d! Y1,打開箱子,,架表,,測量大齒輪,看各個跳動,,到底多大,?找到那個最大的跳動齒,看它,,是發(fā)生滑移了,?還是偏擺超跳引起的‘亮帶’,區(qū)域有多大,?有多深,?假如深度很大,很明顯,,這個就沒治了,,就像大夫看病,病的厲害了,,就沒有辦法,,名醫(yī)也白搭,2 P7 k6 G+ D: Z, m
3 w; @# N6 E8 ]; t1 l
2,,假如齒面基本接觸均勻,,工作齒面沒什么問題,就有可能是‘背敲’,就是看非工作齒側(cè),,誰敲誰了,?是大齒輪擠壓小齒輪了?還是小齒輪空敲大齒輪,,小齒輪空敲大齒輪,,是高頻清脆音,單純這個噪音不損害壽命,,但不舒服,,
2 n  W8 D4 Q+ H, V  k
# T  H' P6 I" b" Z, G3,負載盤車,,對小齒輪掛一定負載,,盤動大齒輪,帶小齒輪轉(zhuǎn),,逐齒看嚙合,,基節(jié)誤差是導(dǎo)致‘周期松緊變化’的,找到最緊的那個齒,,修齒背,,避開這個擠壓點,可以消除這部分噪音,,
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5 m& X+ Q/ o8 b" R
! c2 B. D, s# f再說幾句題外話,,國內(nèi)玩高速齒輪,水平很落后的,,以前是南高齒,,哈飛,西飛這些廠家玩,,設(shè)備都不錯,,但不掌握齒形修正理論,基本就是仿制鬼子的產(chǎn)品,,細節(jié)不了解,,質(zhì)量一直不行,
5 P8 \4 a8 t) f: r6 \) w2 k4 c3 i) \$ E2 |7 ]- l7 \0 h
你現(xiàn)在玩這個,,就先按我說的這些檢查,,可以處理一部分問題,可以降低一部分噪音問題,,但不能根本改善,,想深入玩,要學(xué)習(xí)增速機的齒形修正理論,,用設(shè)計減速機的概念玩這個,走不出來,因為齒形嚙合的理論與修正處理過程是不一樣的,,你要注意這個,,

點評

再次看過一次,理解又多了  發(fā)表于 2013-11-20 09:38
長知識了,,我以前一直以為增速機就是把減速機倒過來用呢,。。,。  發(fā)表于 2013-7-1 15:44
輪齒的沖擊,,是個綜合問題,背敲擊只是一個東西,,很多原因都可以引起沖擊的,,噪音就是這些說不清楚的沖擊引起的,是世界研究的一個問題,,  發(fā)表于 2013-6-27 16:26
基節(jié)誤差帶來的影響,,應(yīng)該就是您說的“非工作齒背敲擊”,也有資料叫嚙合沖擊,,輪齒的剛性決定受力形變帶來的沖擊也有影響  發(fā)表于 2013-6-27 16:18
學(xué)習(xí)了,,以前調(diào)試中遇到的一些問題,用這些理論去解釋就有些道理了,。  發(fā)表于 2013-6-26 17:20
非常感謝,,加入寶典,正好有產(chǎn)品,,親自對照下  發(fā)表于 2013-6-26 16:46
長知識啊,,才剛上路呢  發(fā)表于 2013-6-26 16:45
多努力,肯定沒錯,,有問題,,能詳細描述出來,就不錯,,大家分析,,你就大概知道怎么了,機械的東西,,沒有神秘的,,都擺在桌子上,誰看了都會懂的,,沒有誰是超過他人的高人,,都是學(xué)習(xí)過來的,所有人都如此  發(fā)表于 2013-6-26 16:44
聽君一席話,,勝讀十年書,。衷心感謝您能做出如此詳盡的回復(fù),。做這個項目,我也是硬著頭皮接下來的,,一方面公司做出這樣的安排,,一方面自己也能多學(xué)點知識。年輕的時候啃點骨頭,,老了有肉吃,。千里之行,始于足下,。希望   發(fā)表于 2013-6-26 16:41
基礎(chǔ)水平不好,,及對中不好等也可導(dǎo)致噪音大,更麻煩是振動大,,增速齒輪箱就像走鋼絲,,玩的是平衡和心跳。大俠說的能安排加工動手能力得有兩下,,車間能震住,,這個確實是硬傷。  發(fā)表于 2013-6-26 15:55
玩齒輪算俺的一個副業(yè)吧,,  發(fā)表于 2013-6-26 15:53
佩服,,998大家是玩齒輪的?  發(fā)表于 2013-6-26 15:50
多去現(xiàn)場,,多處理實際問題,,再結(jié)合理論知識,自己能設(shè)計各種齒輪,,能安排加工,,能設(shè)計齒輪機床,能處理齒輪的實際問題,,玩齒輪就算基本過關(guān),,在行業(yè)就可以生存下去,國內(nèi)工程師往往是缺一部分,,  發(fā)表于 2013-6-26 15:33
學(xué)習(xí)了,,大俠說的好多現(xiàn)場出現(xiàn)過,沒大俠總結(jié)的這么細,,見過是噪音超100,,湊合用,像第二種,,齒輪箱蓋壁厚不能太薄,,否則共振厲害。  發(fā)表于 2013-6-26 15:24

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參與人數(shù) 5威望 +5 收起 理由
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5#
發(fā)表于 2013-6-26 15:44:30 | 只看該作者

, \" E9 P, v! ]9 t  W' S/ S; s998看看,這個增速齒輪的修形如何,?2極電機增速到6200rpm,,功率1000kW

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6#
發(fā)表于 2013-6-26 15:52:35 | 只看該作者
本帖最后由 qdtruck 于 2013-6-26 15:58 編輯 ' a4 F* ^2 r0 ~, e8 \0 v5 q
' Q! k3 {. Z- N3 a& R! U
一級齒輪的公法線測量值是多少?; o- q: C& G. g
二級的沒算,,估計一個毛病,。

點評

公法線長度公差輸錯了。,。,。  發(fā)表于 2013-6-26 16:55
先看了一下這個問題,別的沒仔細看,。  發(fā)表于 2013-6-26 16:14
他這個一定是一個組合問題,,出某一個單項問題的,都以前是‘玩家’,,知道怎么玩了,,而某一個項目沒有玩好,這才出單項問題,,而沒有經(jīng)驗的設(shè)計者的問題,,一定是好多參數(shù)都同時出問題,不是單項問題,,單項好解決  發(fā)表于 2013-6-26 16:06
7#
發(fā)表于 2013-6-26 16:02:25 | 只看該作者
上海狐飛 發(fā)表于 2013-6-26 15:44
4 j" r& i( M6 z3 B998看看,,這個增速齒輪的修形如何?2極電機增速到6200rpm,,功率1000kW
& k, u1 {; f8 }
大型增速機的齒輪修型,,技術(shù)水平要求非常高,我好多年來,,學(xué)了一些,,只敢就事論事說一下,不敢泛泛而談,,忒深,,
  H/ f9 u- ?( @2 _2 y; F+ T! \( z6 I; @! B/ R' w6 J
這些理論,米國玩工業(yè)的系統(tǒng)與‘米軍標(biāo)修型系數(shù)’就不一樣,,宇航修型與米軍標(biāo)又不一樣,,小鼻子雖然與米國接近,也有差異,,而英國與德國也有差異,,英國渦輪系統(tǒng)與德國汽輪機系統(tǒng)又不一樣,,3 V. K  }6 ?+ E6 t+ `7 z
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我有些參數(shù),基本是拖動大風(fēng)機這些的增速箱,,沒有規(guī)律性,,速度一般5600左右,功率比你那個大好多了,,哈,,
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對單獨處理某一個設(shè)備,我敢處理現(xiàn)場,,也能處理,,但不敢泛泛說行,哈哈,,這就是與鬼子的差距吧,,在中國混世基本夠了,4 Z8 d0 K% Z5 G9 b1 K: o8 Q  f, U
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你那個算中小型的,,但速度可以了,,你有那個詳細工藝資料,出來混一下大概可以了,,哈哈,,不錯,$ E6 q# U2 h) \$ B# }3 T

點評

大功率離心壓縮機, 幾萬個RPM呢. 失速失平衡起振爆殼很危險  發(fā)表于 2013-6-30 11:47
哈哈,,不錯了,,最大到6000就非常好了,沒有幾個家伙手里有這些數(shù)據(jù),,博士都不一定有,,尤其是用過的數(shù)據(jù),非常珍貴,,我就是因為有些數(shù)據(jù),,有處理過的案例,再給人家設(shè)計幾個大型東西‘練手’,,這才敢玩的,,哈哈  發(fā)表于 2013-6-26 16:38
謝謝點評!這是以前研究所的資料,,我手上做過幾套,,運轉(zhuǎn)聲音很好聽。最大有6000kW,,人字齒,。好好消化,混口飯吃,。  發(fā)表于 2013-6-26 16:35
8#
發(fā)表于 2013-6-26 16:16:22 | 只看該作者
輸入是多少,?有振動不,?

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我的上個帖子里有說的,您看過了嗎  發(fā)表于 2013-6-26 16:59
公法線公差我做圖片的時候輸錯了,。  發(fā)表于 2013-6-26 16:59
有震動,,試驗用功率55KW,實際工作的原動機是40KW  發(fā)表于 2013-6-26 16:58
9#
發(fā)表于 2013-6-26 16:19:29 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,,我也一直為一個增速箱的噪聲問題頭疼,,一直不知如何下手,受教了,!
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發(fā)表于 2013-6-26 16:23:44 | 只看該作者
初步判斷,,已經(jīng)發(fā)生共振了,。
7 D, E) D$ [! `& M4 s- \! h因為輸出轉(zhuǎn)速較高,,在工作轉(zhuǎn)速范圍內(nèi),包含了固有頻率,,發(fā)生了共振,。, A$ q: s7 C5 [
建議:對齒輪箱做一下振動測試,做一下動力學(xué)分析,。

點評

謝謝大班,,給點解決建議吧  發(fā)表于 2013-6-26 17:01
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