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我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力

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1#
發(fā)表于 2013-7-4 17:09:25 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近幾年，在中國(guó)科學(xué)院大學(xué)帶了一些工程碩士研究生,，這些研究生都在公司上班，有些還是國(guó)際知名公司,，工作大都比較出色,，按說從自己的工作中拿出一部分作為工程碩士論文，是沒有什么難度的,，但是從培養(yǎng)的過程看似乎不是如此,。
5 W# x2 j$ p7 a1 Q1 q+ i   此外，從一些高技術(shù)公司的員工素質(zhì)來看,，也有類似的現(xiàn)象,。不少企業(yè)高管盡管個(gè)人技術(shù)能力和管理能力都還不錯(cuò)，但是就是拿不出像樣的有理有據(jù)的分析性文檔,。這些工程碩士寫出來的都是工程施工路線,，或者技術(shù)路線,，但是就是不像一個(gè)碩士論文。明明知道怎么做,，就是不會(huì)論證,。這個(gè)現(xiàn)象似乎不是一個(gè)個(gè)體問題，是整個(gè)中國(guó)教育體系的問題,，應(yīng)該進(jìn)行深& b8 o) R6 R  Y5 g1 ^# \2 @
入的思考,，是什么原因?qū)е逻@種能力的缺失。
0 F' w) t1 c3 L' h0 ]% P  ^) r6 @+ }
                      中國(guó)科學(xué)院自動(dòng)化研究所 彭思龍

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參與人數(shù) 2威望 +11 收起 理由
無敵小蔣 + 1 都算出來需要花多久時(shí)間，成本和誰(shuí)算
老鷹 + 10

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2#
發(fā)表于 2013-7-4 17:20:51 | 只看該作者
論證要?jiǎng)邮值摹?/td>
3#
發(fā)表于 2013-7-4 17:25:19 | 只看該作者
都拿出有理有據(jù)的分析性文檔了,，公司一腳踢開換個(gè)人上去做了,，飯碗還要不？

點(diǎn)評(píng)

莫非你認(rèn)為寫分析性文檔是給別人看的  發(fā)表于 2013-7-4 19:48
4#
發(fā)表于 2013-7-4 17:48:42 | 只看該作者
發(fā)表文章愁人啊……
5#
發(fā)表于 2013-7-4 20:51:17 | 只看該作者
說到這點(diǎn),，我想哭,！- s  I+ G9 n" x; G/ I; \2 U4 l3 @

, |: W" j% r) n% _% f+ }: \此為“中國(guó)現(xiàn)象”，98%的所謂工程師,，其實(shí)只是畫圖員,，甚至連畫圖員都不是。
' L  {" w. P+ c
9 N, D9 E! ?, V1 b+ X5 u什么是設(shè)計(jì),？設(shè)計(jì)其實(shí)就一個(gè)內(nèi)容：理論計(jì)算,！
6 }8 y6 ?9 D' l6 h7 z
$ Z- o  V1 \* d( s. j7 |" v任何工程設(shè)計(jì)（美工設(shè)計(jì)除外），其實(shí)就是理論計(jì)算,，將理論計(jì)算過程及結(jié)果,，用機(jī)械圖紙方式表達(dá),，是“機(jī)械設(shè)計(jì)”；用編程語(yǔ)言表達(dá),，就是軟件,；用電路圖方式表達(dá)，就是“電氣設(shè)計(jì)”,；.......
2 w. |4 f! G' m
! V2 Y! J' c3 U- b這里是機(jī)械論壇,，就舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，不是我說大話,，社區(qū)98%以上的人,，答不上來，很簡(jiǎn)單：: H5 B& X" y' q" L& p8 \3 D

; o0 k, t  s+ `, v        軸孔配合,，孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,，孔深10mm,軸、孔材料均為最常用的45#鋼,，過盈配合，請(qǐng)確定軸,、孔的具體尺寸,，即：分別標(biāo)出軸、孔的公差,！
# v5 i" w' {- G! G  S) _" ]0 g0 g, `! h8 r$ K
不信,，看看結(jié)果就知道，答不上的,，或者亂答的,，絕對(duì)不會(huì)少于98%！1 v+ d! |! ^) |. n4 ]% P6 T

+ C$ k* g4 M$ J. f$ W' E$ w3 _0 ]( @* |% m8 a9 H8 v; c1 G
: q3 T- ]6 `; u! X+ Z  z+ _

點(diǎn)評(píng)

我個(gè)人只是個(gè)非標(biāo)設(shè)計(jì)工程師,，算應(yīng)用工程師這類,，畢竟，軸承,，電機(jī)啥的都是選型,，你這個(gè)問題是我話，我會(huì)查精度書,，選個(gè)推薦配合公差,，受力大我就選過盈多些，盡量過盈多些,，做一套出來試下,，不行我就配磨下軸  發(fā)表于 2022-9-22 22:53
機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上有過盈計(jì)算的方法的，貌似少給了條件,，包容件外徑,？  發(fā)表于 2015-4-19 14:11
好吧,。。我就知道一個(gè)條件：直徑50mm的通孔,，過盈配合,。確定軸，孔的具體尺寸,。具體什么場(chǎng)合用,，粗糙度不能確定。,。還用算嗎,？。,。  發(fā)表于 2013-8-2 19:26
換句話說如果這個(gè)題目,，它只給出孔直徑50，要你計(jì)算孔軸公差,。這也是一個(gè)題目,，不過要你分析的問題就更多了，如果你分析的越具體,，那客觀上來說你的設(shè)計(jì)能力以及實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就更豐富,。  發(fā)表于 2013-7-14 20:14
大家請(qǐng)冷靜，也不要笑話出題者沒有給出更具體的條件,，比如面試過程中也會(huì)出現(xiàn)這類似的問題,，考的不是具體的計(jì)算，計(jì)算小學(xué)生都會(huì),，這里它沒有給出使用條件,，考的應(yīng)該就是分析問題的能力以及計(jì)算的方法。  發(fā)表于 2013-7-14 20:06
唯計(jì)算論,，呵呵呵,。  發(fā)表于 2013-7-10 11:03
題目本來就出錯(cuò)了。還大言不慚,！  發(fā)表于 2013-7-7 13:11
搞清楚過盈配合的概念,，即只要軸的直徑大于孔徑，就是過盈,，這個(gè)需要計(jì)算嗎,？  發(fā)表于 2013-7-7 08:24
這個(gè)還真沒遇到過，也不敢過盈,。怕10MM厚的板子過段時(shí)間會(huì)變形了,。還是大俠多多講解一下吧  發(fā)表于 2013-7-7 07:48
這個(gè)問題什么條件都沒有，完全是為了出題而出題,，毫無意義  發(fā)表于 2013-7-6 21:04
確這不難,，所有的計(jì)算方法,，對(duì)于機(jī)械人來說，全都是學(xué)過的現(xiàn)成的知識(shí),，即使忘了,，查一下手冊(cè)就行了。根本就不難的問題,，而且也是現(xiàn)實(shí)工作中經(jīng)常碰到的問題,，可為什么就有98%的人不會(huì)？  發(fā)表于 2013-7-6 13:08
只要能夠做到用數(shù)據(jù)說了算,你的題目并不難.  發(fā)表于 2013-7-6 12:47
那我改一下：孔是在一塊10mm厚的45#鋼板上打一個(gè)穿孔,，這樣行了吧,？  發(fā)表于 2013-7-5 09:42
孔直徑50mm,是個(gè)穿孔，孔深10m,，穿孔還帶孔深,？出題目是好事，但是不要誤導(dǎo)人家,。謝謝  發(fā)表于 2013-7-4 23:33

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
外號(hào)德帥 -1 丫吹,，你的這個(gè)問題什么條件都沒有，讓算,？

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6#
發(fā)表于 2013-7-4 22:13:25 | 只看該作者
其實(shí)越是大公司,，越不需要你去做什么分析論證。我們目前的產(chǎn)業(yè)狀態(tài)只是處于國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工的制造環(huán)節(jié),，這決定了大多數(shù)的工作不需要那些能力，但這些相對(duì)薪水還不錯(cuò)的工作誤導(dǎo)了這個(gè)社會(huì),，以為只要是什么名校出來的就直接有高薪拿,，還不用干多高深的活！現(xiàn)實(shí)就是做鬼子產(chǎn)品買賣的賺大錢,，做研發(fā)辛辛苦苦賺錢的比例那是少太多了,！

點(diǎn)評(píng)

為什么會(huì)有98%？借口多得你想都想不到,！  發(fā)表于 2013-7-4 22:36
7#
發(fā)表于 2013-7-4 22:19:47 | 只看該作者
這樣的現(xiàn)象在中國(guó)也不足為奇怪啊
8#
發(fā)表于 2013-7-4 22:30:56 | 只看該作者
jiuduan 發(fā)表于 2013-7-4 20:51 ( b# v( h' H9 ?. ^
說到這點(diǎn),，我想哭！
: K3 n1 R! o+ t2 E$ P: H+ C! K3 C
1 }4 ]) n8 f3 U! @3 g此為“中國(guó)現(xiàn)象”,，98%的所謂工程師,，其實(shí)只是畫圖員，甚至連畫圖員都不是,。

1 O; B3 z5 @" G- J, Z# f大哥,，我答不出來，我一般配合是查的手冊(cè),，按公差等級(jí)什么的,。這個(gè)看材料,，和孔深，我搞不懂,�,？梢越涛覇幔拷o個(gè)聯(lián)系方式,？
6 M9 s% \6 N+ y0 L9 ~; a

點(diǎn)評(píng)

從你的回復(fù)看,，你可以成為那2%，答案慢慢來,，如果不嫌棄,，可以Q：907321832  發(fā)表于 2013-7-4 22:35
9#
發(fā)表于 2013-7-5 08:44:41 | 只看該作者
論壇風(fēng)氣不好，某人提出一個(gè)所謂的“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力 ”都是一個(gè)風(fēng)向在做批評(píng)和自我批評(píng),，這是不是從另外個(gè)角度被人家這個(gè)命題套進(jìn)去了,，成為沒有論證能力表現(xiàn)的一個(gè)側(cè)面證據(jù)？別人說風(fēng),，我們就是雨,，這個(gè)習(xí)慣不好。別老拿中國(guó)現(xiàn)象去框住大部分人,，給別人貼標(biāo)簽,，顯得自己高明。

點(diǎn)評(píng)

“jiuduan”得問題的關(guān)鍵不在計(jì)算,，而是在計(jì)算的方法與分析問題的全面性與深入性上  發(fā)表于 2013-7-14 20:21
你要的這些數(shù)據(jù),，如果全給出，你會(huì)如何確定相關(guān)尺寸,？前輩不妨說說,，教教壇內(nèi)好學(xué)的小輩們。  發(fā)表于 2013-7-5 11:50
你是2%行列,，過癮了吧,，就這出題目的水平和學(xué)校教師有一比，先搞清楚工況再說,，搞清楚為什么用過盈,，受力情況、工作環(huán)境溫度,、工作場(chǎng)合溫度濕度等等,，作為工程師最基本的素質(zhì)是從實(shí)際出發(fā)，拿數(shù)據(jù)說話,。  發(fā)表于 2013-7-5 11:39
哈哈,！你就屬于那98%內(nèi)的，一點(diǎn)沒冤枉你！  發(fā)表于 2013-7-5 11:27
什么工作工況條件都沒有,，做個(gè)軸孔配合手冊(cè)查數(shù)據(jù)那是學(xué)生做的事情,，別在這里做高人一等的幼稚行為  發(fā)表于 2013-7-5 09:54
那你將我出的那道50mm軸孔配合做一下，看看說你“缺失論證能力”有沒有冤枉,？  發(fā)表于 2013-7-5 09:44
10#
發(fā)表于 2013-7-5 12:27:00 來自手機(jī) | 只看該作者
論證一項(xiàng)目,，必須是該行業(yè)領(lǐng)域精英，要邏輯推理性強(qiáng),，知識(shí)廣博,，否則還不如不去論證，更需要時(shí)間和精力,，另外誰(shuí)出銀子,？

點(diǎn)評(píng)

比較符合中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況，同意觀點(diǎn),。  發(fā)表于 2013-7-14 20:25
支持你的觀點(diǎn)  發(fā)表于 2013-7-8 08:27

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