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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 # h0 `$ e: A0 {0 k4 ]

. o: x2 w  S; P" Y4 H' r如題：
7 u' S, ?7 H% Z# A8 S- [這幾天一直摸索自上而下,，處處碰壁,，全身腎上腺激素上庸,，要把軟件砸了的心都有了
8 Z5 k+ O7 w/ H- K% L試驗裝配體是一個6209軸承,，覺得吧,，這個簡單,，零件少,，有簡單的相對運動……
' j* g; U$ S2 Q一開始先做了個參考幾何體，就是畫個草圖,，標(biāo)注好尺寸,，+ v5 R  k  k, R+ n/ e
然后新建零件，用轉(zhuǎn)化實體引用的方法獲得參考,，生成的零件都是內(nèi)部保存的,，發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動，全都是固定的,，改成浮動以后一轉(zhuǎn)動就出錯,，因為平面偏離了參考實體引用的平面，導(dǎo)致找不到引用實體
9 O, a  a5 k, m# R( |1 l. d6 F, Q
5 V4 t5 `; J1 t; \0 ]那就在布局里做成塊吧，最初做了三個塊,，外圈內(nèi)圈滾動體,，發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的，壓縮了一些配合之后,，能動了,，但是想要改尺寸驅(qū)動下吧，塊里面沒有了之前標(biāo)注的尺寸,，爆炸后又重新制作塊,，無法驅(qū)動，因為“通過塊制作零件”中的塊找不到了& I  Z8 t; K5 g: p! J' Z

( g- o5 ], @  k然后又重新做,，不在布局里制作塊,，同樣是一轉(zhuǎn)動就出錯，
0 R$ S) D+ R, b- L* [# |  m% q6 R在布局里做成一個塊,，仍然是編輯塊的時候沒有尺寸,，……
/ |! P$ q7 F+ `9 U0 G$ y1 u6 O2 n  n7 U. I0 \, X% y
一直也沒有研究懂，這個自上而下的布局,，怎么用,，: Q2 x& q& O3 |9 g; t6 m
高手可否找個零件給示意下？
8 G4 [9 r" C  X; D+ {' f" }
( ]* \3 V6 U! @4 L圖一是一轉(zhuǎn)動就出錯,，圖二是編輯塊的時候,，約束和尺寸都沒有了，不知道去哪了
' p  \0 L  W& R: t1 J9 F4 e& z

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,，又不是搞系統(tǒng)工程，一個人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠，你的思路錯了,。自上而下設(shè)計,，如果是要求最后走全參控制路線的話,，每一個零件都是不能運動的,。因為你的每一次參考就相當(dāng)于一個約束配合,。完成繪制后，就是零件固定狀態(tài),。也正因為如此,，才可以做全參控制。
0 v. k. y- G# ]如果是走變設(shè)計邊繪制邊檢查運動的路線,，那么每次完成一個新零件，就要進入該零件中解除外部參考,，然后重新定義配合。1 a3 V1 d2 Y9 v
你現(xiàn)在的這個思路是不對的,。

點評

對破衣的認(rèn)識依舊停留在野火2.0之前的版本上,，不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評分

4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
1 a3 A% b( N/ [6 s6 c9 Q1 E大俠,，你的思路錯了,。自上而下設(shè)計，如果是要求最后走全參控制路線的話,，每一個零件都是不能運動的,。因為你 ...

7 y9 X9 |. Z4 ghttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html. q0 [) F5 T: ~/ a
在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻，這個帖子大俠也回復(fù)點評過,，! k7 y7 K6 ^/ Z8 B: j; u% I- y
結(jié)合這幾天對這個top-down設(shè)計方法的實驗,，談一點自己的拙見，望大俠給予指教,。
' ]* z" `5 W" e% z0 o8 w  R  y
% D! Q; N' {$ \9 w主講提到了top-down的三個關(guān)鍵詞：關(guān)聯(lián),、參考、傳遞
" ^# \% z( b, e0 K4 z# i: w+ D我們之所以選擇top-down設(shè)計方法,，是因為我們想將裝配體中的一些尺寸,，關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中; o1 u- D& u3 B
正如大俠所說，添加了一個關(guān)聯(lián),，就相當(dāng)于添加了一個約束,，最終，零件肯定要固定. a" s: R) c' O: X) V% ?4 W4 d9 [
多實體和布局參考有許多共同之處，多實體可以看做是固定了的裝配體,，實體就是每一個零件,，而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局
9 |1 V2 G! B$ Z3 g- U  r3 Z1 Z2 {( y' L& Q' A* X; F; r
至于運動，布局繪制中可以看到,，草圖中的每一個約束,，水平或者垂直，都在配合中體現(xiàn),，壓縮某些配合,，就能實現(xiàn)運動，若要參數(shù)驅(qū)動,，就必須解壓縮配置,，恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個還沒有試驗，有機會試驗一下

點評

所以,，本著提高設(shè)計效率的目的,，個人不建議花大精力在這些上面�,？梢园褏⒒\動分析,，力學(xué)分析，疲勞分析分別形成新的裝配體,，以達到相同的目的,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以，我還是之前的論點,，對于簡單模型,，T-D設(shè)計很容易，做配置也好,，做參化也好,，都沒問題。而對于復(fù)雜模型,，這種趨于理想的方式就受到極大的限制,，這不僅考驗軟件本身，更需要設(shè)計人強大的整體把握和經(jīng)驗累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,，SW的精髓是配置,，而特點是快速建模加修改方便。大量使用配置,，即便對單個模型來說也是一種災(zāi)難,，你會在不同的時間段設(shè)計中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶，使得設(shè)計速度降低,，本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層，那么其隨機排列組合的方式很少，你還可以兼顧,。但如果層數(shù)增加,，要做到每個文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置，馬上就混亂了,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計,，你發(fā)現(xiàn)這無疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計最后還要再進行系列化的時候,。這個可以用一個形象的例子說,。每一個壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個文件，配置相當(dāng)于文件夾,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,，在T-D過程中，我個人并不建議大量使用配置或者壓縮,。因為這樣一方面會增加單個零件的存儲空間,，另一方面，大量使用配置,，壓縮就需要在其對應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,，這對于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié),，這個零件也依舊是固定的,。而壓縮它，就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模,。這個是軟件自身決定的,。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠，你說的原理上沒有問題,，但是你用的是SW,。你可以去看一下，在SW的T-D設(shè)計過程中,，每次在裝配體上生成一個新零件,，會自動產(chǎn)生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準(zhǔn),。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻,，說solidworks里面最重要的3點：
. P5 `0 e$ X' d  J' E7 _  J1就是類似于孔類零件要陣列，因為后面要用到特征驅(qū)動的裝配
) `* _! f* L  E" Z% O6 y2就是裝配體中要完全定義,，就是不能夠被移動,，即使有些能移動，也是通過壓縮一些配合,，便于仿真以及動畫,，這點與我們之前的不謀而合,。。如果不完全定義的話,，對于大型裝配體會很麻煩（就是一運動,，參考就沒有了，會提示錯誤,，牽一發(fā)而動全身,，一改一大串）# [6 Y4 @( G$ ?1 ]
3就是零件建模也要完全定義，這個就是通過添加一些尺寸等   $ |! c& G/ y4 b& n0 s2 W4 Z4 S
8 R8 B, A' D' v7 [
如此看來,，這的確是要點

點評

對于完全定義的問題,，有些時候會比較難，特別是對于方程驅(qū)動類的封閉曲線,，完全定義本身就可能出錯,。不可強求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
  Q2 K  a0 t! U9 h* S; i! a  K* y大俠,，你的思路錯了,。自上而下設(shè)計，如果是要求最后走全參控制路線的話,，每一個零件都是不能運動的,。因為你 ...
9 b2 U* h8 |% I# x9 m- d5 M3 |4 g
非常感謝，無法言表% P% h4 O5 x& q; W
似乎明白一點點了,，還要在以后的實踐中學(xué)習(xí). G& B& k7 x' Q" v: Q0 o- |# T
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候,，根據(jù)需要去添加、刪除,、壓縮,、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余,。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考,。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強一下啊，跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,，有時候想復(fù)雜了,，多用用常規(guī)功能，思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,，很多問題都能很快解決了,。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下，就是先基本原理圖,，或者是稱為”骨架“,，搞好了，其他零件按照他搞,，包括線面點* E1 W. \/ Y4 k: s) N/ F$ D+ J
缺點就是運動麻煩,，優(yōu)點就是骨架一改其他都會改,，適用于新開發(fā)的設(shè)備；
, n; N6 t8 j; p如果大家集團作戰(zhàn),，估計不好搞,，不培訓(xùn)的話,，以后會亂套,，自上而下都會有關(guān)聯(lián)，一處被刪除,，其他零件都會亂,；: ]3 _3 ]8 n, m% j, t% Z( ]
具體你可以看看PRO的自上而下，客車的設(shè)計,，那個才是真正的自上而下,，
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團設(shè)計，總工分包各個部們設(shè)計,，就可以用這個,，骨架做好，發(fā)各個部門設(shè)計,，最后匯總,；骨架不動，誰都不能動( s# L3 g; T9 v, U" a$ I- ]
9 |/ K8 J8 @  w; Q+ K% \9 X+ w
Sw的骨架設(shè)計模式感覺不行,，沒有ProE好,，那個骨架都可以更新的，這個SW麻煩點
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