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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發(fā)表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
! a3 [  L' T" |* I: ^, a                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
6 C5 F# T: W; ^. o! s' n( `6 G1 M' O. b
LIAOYAO 原題:6 {) S& A: K; Y' k9 L

5 {( r% \" E& Q& D
; b$ B# E% I# B. ^' bLIAOYAO 解答:
  a' [$ j8 X/ D5 K; k: o; Z$ n; ?% x, x# j1 j% X7 l& `. e

+ J- E5 r6 J. p+ m( K+ H* y/ C2 ~2 k/ C' l; h* j$ z# n
       按下圖表,,鋁件擠壓修邊余量應(yīng)為10~15,,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大,。有可能10~15是大了,,但1絕對(duì)小了,擠壓過程中材料會(huì)產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。" P2 h/ w9 O# w- ^% O
       如果連坯料都不準(zhǔn)確,,后面過程還有什么意義,?: i' G* c6 E  E& |
' M" D: W2 X5 t" V

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,,看了你的兩個(gè)反駁題,精神不錯(cuò),,但俺以為,,反駁他人,不僅把書拿出來,,書當(dāng)然重要,,俺就提倡讀書,沒錯(cuò)的,,( u3 J/ u! `* q: e% P

: h# B- U4 q$ V! s: C& W3 a# W但還是需要一些實(shí)際數(shù)據(jù)的佐證,,比如,某些數(shù)據(jù)你是怎么玩的,? 有些數(shù)據(jù)小了,,為什么?
3 L' C* Z' Z% e5 R9 H* m
+ ?# ~  J8 {- V# p/ k+ t哈哈,,以后我們僅爭(zhēng)論技術(shù)問題,,不談其它東西,

點(diǎn)評(píng)

是的,,這東西理論計(jì)算,,相對(duì)比較保守,。有實(shí)際玩的經(jīng)驗(yàn)比較有參考價(jià)值。本人上大學(xué)是學(xué)鍛壓的,,大一時(shí)就覺得,,要是能玩轉(zhuǎn)易拉罐的拉深,技術(shù)就應(yīng)該不錯(cuò)的,,但是遺憾的是沒有機(jī)會(huì)玩這個(gè),。  發(fā)表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,,以前我說過,,我玩過鋁、銅,、不銹鋼的深拉與璇壓,,玩過易拉罐的部分模具,對(duì)這些有所了解,,同時(shí),,我在不止一處說過,俺玩深拉,、沖壓都還算不得行家,,這個(gè)早就說過了,也是希望學(xué)習(xí)到人家的新工藝,,  發(fā)表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 17:35
3#
發(fā)表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個(gè)我只必須要支持的,,講道理的人爭(zhēng)論會(huì)把事情爭(zhēng)到越來越清晰。
4#
發(fā)表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂,!期待社區(qū)高手之間純技術(shù)的pk,!
5#
發(fā)表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊(duì)交錢

點(diǎn)評(píng)

拉伸、擠壓,、旋壓分別有各自所需的設(shè)備,不一樣的  發(fā)表于 2013-12-9 10:45
哈哈,,大蝦,,看到起哄的了,哈哈,,有一次我們聊這些東西,,說到拉伸、擠壓,,璇壓等,,有一個(gè)哥們居然會(huì)認(rèn)為都差不多,實(shí)際差異大了去了,,拉伸與擠壓就完全是兩個(gè)玩法,,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個(gè)東西,,哈哈  發(fā)表于 2013-12-7 18:35
6#
發(fā)表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學(xué)習(xí)的,拉伸,、擠壓這塊我?guī)缀跏俏拿�,,哈哈�,!?/td>

點(diǎn)評(píng)

一般工廠里干拉伸,、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已,。所以,,你的問題不算是問題。 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 21:33
7#
發(fā)表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會(huì)產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。7 K" h9 x; I8 u
前輩,,請(qǐng)教一下,,
1 b: h% n& _/ U  q5 m& R1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會(huì)出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢,?怎么理解您說的各向異性,?+ B/ \1 z+ m% j9 G# z8 e
2.基于1這一點(diǎn),LIAOYAO前輩在原帖里面寫,,選用的是板材,,是不是合適呢?

點(diǎn)評(píng)

能問出有水平問題的人,,也是有水平的人羅,。。,。^_^  發(fā)表于 2013-12-8 09:22
沒有點(diǎn)本事之人,,回答這問題可就是風(fēng)馬牛咯,。  發(fā)表于 2013-12-7 21:31
水平很次,,前輩見笑了~  發(fā)表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎,。帥哥這問夠水平,。  發(fā)表于 2013-12-7 20:59

評(píng)分

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8#
發(fā)表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發(fā)表于 2013-12-7 19:36
- R" k7 K' J/ u* ~擠壓過程中材料會(huì)產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的,。- _( S- T: |& o/ A' o5 F- A
前輩,請(qǐng)教一下 ...

; f. E1 h4 b: W, V  j; Y擠壓過程中材料會(huì)產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的,。
% O8 G5 Q1 N8 y4 b/ j
前輩,請(qǐng)教一下,,' W) a: f9 y- B: p3 o8 g  ?$ |
1.怎么可以判斷擠壓過程中,,是否會(huì)出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性,?
, {4 m2 ~% O2 q, C2.基于1這一點(diǎn),,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,,是不是合適呢,?
$ E2 |  O- ~+ [. \1 n
" m; v7 |, d- x阿拉說過,技術(shù)是個(gè)很硬的東西,,無論是理論,,實(shí)踐,還是寶貴的經(jīng)驗(yàn),,都是硬東西,,那就是一拳就可以將人擊倒,: ?7 O: G: n+ Q
! Y- l4 Q, I9 L$ R; p# D, w
1,,擠壓過程,,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,,但板材還分好多種,,有些異性的系數(shù)比就大,有些就小,,看你干嗎用,?還看你怎么選材了,
) I- x- t6 a+ k  @* u0 X4 |; T5 P9 L1 F) Q4 j7 @
2,,擠壓,,是將金屬‘驅(qū)趕進(jìn)一個(gè)特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產(chǎn)品,,取決于材料特性,,模具,摩擦力,,潤(rùn)滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,,就是這個(gè)綜合效應(yīng)的結(jié)果,,但材料的‘各向異性’產(chǎn)生的效應(yīng)在這個(gè)關(guān)系式里面占的比例未必很高,這個(gè)俺有非常詳細(xì)的參數(shù),,這里不深說了,,也說不了,,& X3 @/ k' j+ J$ T. C# n
& \% x0 }6 t$ c- {8 Z) K  K
3,選用板材,,還是選用圓棒切割,,這個(gè)要看具體工藝,不能泛泛而論,,泛泛而論,,沒有科學(xué)依據(jù),圓棒切割的材料,,用的是‘立纖維’,,大長(zhǎng)徑比的時(shí)候,容易產(chǎn)生縱向裂紋,,這是材料特性決定的,,而板材,就有‘各向異性’的問題,,但這個(gè)對(duì)材料最終影響多大,,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,,薄壁的零件,,其影響作用就很小,
: m+ s/ ?3 h0 t
" B0 Z, N* {' z' [  K7 P$ G0 f% t! O/ |0 ]
歡迎大家再補(bǔ)充,,阿哈哈,,計(jì)算這東西,到關(guān)鍵時(shí)刻,,可以打遍全世界,,沒有例外的,

點(diǎn)評(píng)

L大蝦說的不錯(cuò),,我經(jīng)常問人家,,你自己玩過沒有?玩過,,就說得出來,,  發(fā)表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之?dāng)嗝婧圹E會(huì)殘留在成品外觀,;5,、沖切面之殘留應(yīng)力大小直接影響冷擠制率。  發(fā)表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細(xì)膩之處,。 補(bǔ)充說明,,1、若選用圓棒則需定制特定規(guī)格;2,、圓棒切割的損耗和工時(shí)要計(jì)入成本,;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大,;  發(fā)表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點(diǎn),,確實(shí)長(zhǎng)知識(shí)了!  發(fā)表于 2013-12-8 13:03

評(píng)分

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9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯
, @$ n+ e5 H! ]" n! q' _; h2 E2 q2 Z' m: M* K2 n/ K: b: {5 F- J
         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,,只是具體問題出現(xiàn)的程度上有差別,。; `8 x( r2 t  e; m: [7 F3 j
       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學(xué)等性質(zhì)隨方向,、位置的不同而有所變化的特性,。& y1 ~+ _3 F6 b+ N/ ~7 @" C
       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機(jī)械性能上的微小差異,,這是不可避免的,。一般情況不去考慮這個(gè)影響。金屬材料有偏析,、成份不均勻,、表面裂紋、甚至有夾渣等,,造成材料在各方向上性能差異,。重要的零件或有交變載荷時(shí),就要求對(duì)金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,,依據(jù)探傷結(jié)果再作相應(yīng)處理,。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,,在強(qiáng)光照謝下,,銀灰色鋼板表面有少許斑點(diǎn)狀色差,說明材料不是絕對(duì)均勻的,。又如厚板與薄板的許用應(yīng)力值是不一樣的,,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異,。鋁板也有這類似的問題,。作為擠壓坯料,一般而言,,
在材料各項(xiàng)性能均勻方面,,板材比棒材應(yīng)該要好一些。
( U$ U3 C! S% N2 L       在擠壓過程中,,金屬產(chǎn)生急劇流動(dòng),,甚至有非穩(wěn)定變形狀態(tài),。毛坯的軟化 ,、表面清潔度,、表面缺陷、硬度 ,、幾何精度,、端面平行度 、潤(rùn)滑處理,,模具精度等或多或少都有點(diǎn)問題,,在擠壓件金屬流動(dòng)頂部,在高度上是參差不齊的,,這是客觀存在的,,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區(qū)別。高度上是參差不齊就類似木桶效應(yīng),,必須留修邊余量(相當(dāng)于加工余量)才能保證產(chǎn)品的合格率,。

+ q. m. m2 s8 u2 C
* v' \' V; ^; |3 m! y6 B; T4 w7 i3 Z" m下圖作參考1 W. l' U! N3 B$ \6 n, w  q5 d
- x/ u7 n! K( p  G1 a: }7 M; g

( s. J4 ^  h" R; J. W$ B# O& w2 V  B: q% p. `  g. o
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. Y5 _) C! D6 I3 d, P

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點(diǎn)評(píng)

很想給lz和ls的好幾位大俠加分,,致敬! 容我快快消化,,學(xué)習(xí),,這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復(fù),,真的是陽春白雪,,曲高和寡啊。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,,需要仔細(xì)看一下,,謝謝了!  發(fā)表于 2013-12-14 20:24
10#
發(fā)表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下,。
& m* B3 Z' U$ N/ P+ Z

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