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希望了解一下國(guó)內(nèi)CAD圖的工時(shí)標(biāo)準(zhǔn)和價(jià)格,和美國(guó)做個(gè)對(duì)比

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發(fā)表于 2014-4-21 01:24:24 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
想找個(gè)助手畫(huà)圖,月薪2000-3500美金, l: b' ?% \) ?% C
: _2 B/ w0 B9 I. \5 ~

- {' k1 h, t7 g畫(huà)圖助手一般就是指以前的描圖員,現(xiàn)在采用2D,方法形式不一樣,,但本質(zhì)還是一樣,就是設(shè)計(jì)人員出數(shù)據(jù),,計(jì)算工藝流程,,設(shè)備選型,畫(huà)圖助手按照他人數(shù)據(jù)畫(huà)2D或3D圖,。我說(shuō)的就是這種助手,。
9 S; y# L1 j' M6 T5 O1 i1 q. i* _, l4 w& A; }# G
在美國(guó),這種畫(huà)圖助手工資和秘書(shū)類似,,剛?cè)腴T(mén)就是2000USD/MO.-2500USD/MO,,有經(jīng)驗(yàn)后可到3500USD/MO.左右。即使干到退休也不會(huì)高很多,。- U( l! V5 R) C7 [5 P. P

6 H# e/ `$ d/ M在美國(guó),,拿8000USD/MO.的工程師很正常,,但至少進(jìn)入行業(yè)10年后吧,,頭上開(kāi)始有幾根白發(fā)的那個(gè)時(shí)候,。如果你可承擔(dān)并完成一個(gè)工程項(xiàng)目的所有設(shè)計(jì)書(shū),方案論證(尤其是成本分析),,工藝流程方案選定(包括機(jī),、電、氣及自動(dòng)控制)及物料平衡圖,,并且指導(dǎo)年輕工程師設(shè)備定型,,出工藝及設(shè)備布置圖等,你就可以開(kāi)始拿這8000USD/MO.了,,在美國(guó),。9 w2 r7 c' D; y) N+ N
1 \; p0 D" F1 w4 {/ m+ r5 A% C
希望了解一下國(guó)內(nèi)CAD圖的工時(shí)標(biāo)準(zhǔn)和價(jià)格,和美國(guó)做個(gè)對(duì)比,,沒(méi)有想到大家都是哼哼哈哈,,含含糊糊,打醬油的,。打醬油到無(wú)妨,,就怕工程師就這樣打醬油,就玩完了,。) Q' x8 W+ z& e. y) ~( @) A
2 ~% U5 _0 A) A
不是說(shuō)好一起要超越美國(guó)夢(mèng)的嗎,,打醬油肯定不行,醒來(lái)吧,。6 h& L5 Z1 T" u6 \
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評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
Michael0576 + 1 ‘繪圖’不等于‘制圖’

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發(fā)表于 2014-4-21 06:59:22 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
頂樓主,,不是還有人把三維當(dāng)成什么了,還說(shuō)什么如虎添翼,,捫心自問(wèn),,你是老虎嗎,是爺嗎- n& S, Y4 y2 s/ J3 d" S7 ?
回到樓主問(wèn)題上,,國(guó)內(nèi)沒(méi)有明確的畫(huà)圖工職位,,工程師不就是畫(huà)圖工嗎,所以樓主可以把文中美刀換成毛爺爺,,就那價(jià),,有的地方招工程師也就這價(jià)
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點(diǎn)評(píng)

你到說(shuō)說(shuō)看,金門(mén)大橋,,美鋼聯(lián)大廈是什么軟件堆出來(lái)的  發(fā)表于 2014-4-21 13:49
剛畢業(yè)那會(huì)去找工作國(guó)內(nèi)HR分的很清楚的,,制圖員、繪圖員不一級(jí)別的。 機(jī)械行業(yè)杭州這邊繪圖員也就3000幾乎定薪了,、很適合應(yīng)屆生去做幾個(gè)月練手的  發(fā)表于 2014-4-21 10:22
樓主,,你這不地道啊。civil 制圖 + 管路設(shè)計(jì) 你只給2-3k�,�,!你這水也忒大了。當(dāng)?shù)貎r(jià)格有這3倍了吧,。  發(fā)表于 2014-4-21 09:56
雖然我不是虎也不是爺,,但是三維確實(shí)是主流,不管你成不承認(rèn),,它就一直擺在那里,,而且永遠(yuǎn)會(huì)在那里!世界的大項(xiàng)目有幾個(gè)不是三維搭起來(lái)的,?  發(fā)表于 2014-4-21 08:12
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發(fā)表于 2014-4-21 08:35:03 | 只看該作者
你管?chē)?guó)內(nèi)多少價(jià)干嘛,?關(guān)鍵是你能出多少價(jià)。畫(huà)圖而已,,一句話,,你出的錢(qián)高一定可以招到人。既然你想支援國(guó)內(nèi)工程師,,便沒(méi)有理由出得少,,大可以比美國(guó)人出的還高,不是么,?

點(diǎn)評(píng)

我是說(shuō)他招人的需求不太清楚,,我可能不符合他的條件。  發(fā)表于 2014-4-21 12:25
話是這樣說(shuō),,可我咋就覺(jué)得他不像招人的呢,?是我太敏感了。  發(fā)表于 2014-4-21 12:23
這個(gè)不必畏首畏腳,,能干就告訴他,,沒(méi)有關(guān)系,雙方達(dá)成協(xié)議,,有付款,,就干活兒,這類工作現(xiàn)在很多,,干熟練了,,事情很多的,也沒(méi)有必要把歐洲人,,米國(guó)佬看得都很高,,其實(shí)大家一樣,,你干活符合人家規(guī)范,一樣的,,  發(fā)表于 2014-4-21 12:10
呵呵,。。,。我就一外國(guó)盲,思維上就不合拍,,更談不上合作了,。  發(fā)表于 2014-4-21 12:01
聯(lián)系可以站內(nèi)短消息。樓主在丹麥,。  發(fā)表于 2014-4-21 11:05
你若真心招人,,就寫(xiě)上你的聯(lián)系方式,愿去的自然會(huì)同你聯(lián)系,。如果我沒(méi)記錯(cuò),,前面好像有人已經(jīng)給你提供了聯(lián)系方式。你沒(méi)聯(lián)系么,?  發(fā)表于 2014-4-21 08:36
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發(fā)表于 2014-4-21 09:56:14 | 只看該作者
大俠,,你這不地道啊。civil 制圖 + 管路設(shè)計(jì) 你只給2-3k�,�,!你這水也忒大了。當(dāng)?shù)貎r(jià)格有這3倍了吧,。
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發(fā)表于 2014-4-21 10:01:17 | 只看該作者
樓主有些地方有誤解,,不知道樓主在米國(guó)什么規(guī)模的公司,
4 Z8 M- _" Y, V) O- h! b! H1 w9 H+ W# N# l# V6 J+ i
1,,假如談‘設(shè)計(jì)費(fèi)用’,,國(guó)內(nèi)不比國(guó)外低,尤其不比米國(guó)低,,你簡(jiǎn)單看一個(gè)邏輯關(guān)系就知道,,假如國(guó)內(nèi)可以賺到的錢(qián)少,鬼子就不會(huì)大把地跑進(jìn)來(lái),,一定是錢(qián)多,,6 E1 M; C+ x2 z( P1 u  T2 u3 [" [+ x1 ]2 H
" R2 [5 J# n" ]- p8 b4 s
2,說(shuō)到所謂的‘制圖’,,國(guó)內(nèi)現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)崗位了,,以前有,現(xiàn)在沒(méi)了,,你說(shuō)有,,可以叫做‘跑腿工程師’,,- S0 v- e; E4 ^8 w; @( `5 Q' ?& T: ~* K

' Z: E5 ]+ ?+ q+ f) d+ B3,簡(jiǎn)單抄圖的,,一個(gè)月2000R的也有,,給大設(shè)計(jì)院抄圖的,10000R也有,,可能差很多倍,,你琢磨就知道為啥,
4 M% t& J7 b, ]! R# g
1 O  R! h! o/ x+ c' d" I- B4,,能給國(guó)外干活兒,,即使最簡(jiǎn)單的,沒(méi)有2000米也不行,,因?yàn)槟阏f(shuō)啥他不懂,,給他的圖也不懂英制,不懂人家規(guī)范,,不懂洋文,,你干著急,$ h3 ]% L, L0 g, b8 D0 B

( h4 H% [5 e  j# s% g5,,歐洲人,,在中國(guó)國(guó)內(nèi)安排設(shè)計(jì),就是歐洲加碼,,米國(guó)公司,,在中國(guó)國(guó)內(nèi)安排設(shè)計(jì),價(jià)格還要略高于米國(guó)本土,,就這個(gè)概念,,

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組的工資比工程師的要偏低,但我自己感覺(jué)要低不少,。一想到每月囊中羞澀,,就心情沉重。  發(fā)表于 2014-4-22 08:28
8爺,,我現(xiàn)在感覺(jué)做的就是純制圖的活,,在一家中美合資的公司,美方控股的,,也是最早進(jìn)入中國(guó)的,,做中央空調(diào)的,8爺您應(yīng)該能猜得出來(lái),。我們平時(shí)就是按工程師要求改模型,、出圖。昨天老大把經(jīng)理叫過(guò)來(lái)談工資,,經(jīng)理說(shuō)我們   發(fā)表于 2014-4-22 08:27
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發(fā)表于 2014-4-21 10:29:12 | 只看該作者
米國(guó)了解很少,歐洲的情況就像998大俠說(shuō)的,同工同酬,甚至國(guó)內(nèi)的價(jià)碼比歐洲本土還高,而且不管是中國(guó)人還是外國(guó)人,都一樣高.
7 i1 x0 k4 @+ d; m( a2 n這個(gè)現(xiàn)象很有趣:+ J# C* l# e1 s/ B) p/ @, b
一方面歐洲本土的中國(guó)人要比當(dāng)?shù)赝林鼉?yōu)秀,才能獲得和土著同樣的資源. 在德國(guó)有的畢業(yè)生800歐都拿不到,我旁人看著都揪心,這怎么活啊
8 e% i$ z8 e6 |2 ^: k+ ~# O7 M一方面國(guó)內(nèi)達(dá)不到歐洲水準(zhǔn)的人,收入比歐洲土著更高;  y  s* D7 z+ q: U
結(jié)果是世界人民都來(lái)國(guó)內(nèi)淘金.! }, \6 M5 k4 ^9 ]2 ?& y* Q. E. [( Y6 L

; V" [) H6 n+ w, U4 C+ u但這種淘金,我覺(jué)得是一種變相的"挖礦",或者說(shuō)"污染",拿砍樹(shù)打比方:
# y- n: z, ]; E8 U1 S/ I, B一個(gè)山頭長(zhǎng)滿了樹(shù),有好的樹(shù)種也有差的9 i& V7 ?1 r2 Q8 W
洋人砍樹(shù),只看好的,雖然砍伐起來(lái)成本更高些,但這個(gè)成本和洋人獲利比起來(lái)不算什么,于是洋人"財(cái)大氣粗"地"明碼實(shí)價(jià)",炒高了價(jià)格.
- l' a7 o2 Q! l% \% F2 V國(guó)人沒(méi)那么財(cái)大氣粗,于是就只能將就下.
8 d$ w* i# v7 L: M! s' |' V; `但無(wú)論洋人還是國(guó)人,都是重砍不重養(yǎng),也許在短期內(nèi)可以給樹(shù)做點(diǎn)護(hù)理提高點(diǎn)價(jià)值,但誰(shuí)都不可能在短期內(nèi)種一棵參天大叔.
$ Q; N; ]/ d3 b; d6 d9 h形勢(shì)好的時(shí)候,好樹(shù)種淘汰和帶動(dòng)差樹(shù)種,所有樹(shù)木的價(jià)值都被高估;
1 x$ K8 V8 P9 b7 D1 Z% k形勢(shì)差的時(shí)候,好樹(shù)種價(jià)格繼續(xù)被推高,差樹(shù)種能用則用,實(shí)在不能用就只能被淘汰.
* n  b6 u# i# L3 B- F) A最后山頭的樹(shù)被砍光了,洋人賺夠了,拍屁股走了,去找下一個(gè)山頭,只剩下一個(gè)已經(jīng)光禿禿的無(wú)語(yǔ)的山頭.6 c+ C8 I0 |, ?  D, P* V( S* z# n
是不是和炒房子有點(diǎn)類似?

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綠紙換紅紙,?為什么呢,?  發(fā)表于 2014-4-22 07:39
我不是myth前輩,以前看過(guò)貼吧  發(fā)表于 2014-4-21 16:04
我信。8爺?shù)奶�,。我就背著,。比如道依茨年產(chǎn)8萬(wàn)臺(tái)多缸柴油發(fā)動(dòng)機(jī)。不是我的區(qū)域,。我告訴我同事這個(gè)項(xiàng)目讓他去跟,。他都跟不動(dòng)。最后公司還是得我去跟,。樂(lè)得我啊,。呵呵呵。  發(fā)表于 2014-4-21 11:27
我們這一代,,起碼從20多歲就敢玩世界上的東西,,30多歲就敢給世界設(shè)計(jì)東西,,不知道以后會(huì)什么樣子,,希望以后也能,假如不能了,,就沒(méi)戲,,看看阿根廷,就是活生生的例子,,就擺在眼前,,有啥不可能的,  發(fā)表于 2014-4-21 11:26
你看我寫(xiě)了這么多年文章,,辛辛苦苦,,不外乎就是告訴現(xiàn)在的年輕人: 你要努力了,你快要來(lái)不及了,,到了你‘綠紙換紅紙’的時(shí)候,,你哭都哭不出來(lái)的,他們信嗎,?他們不信,,他們就信‘好死不如賴活著’哈哈,  發(fā)表于 2014-4-21 11:24
那下一代一工作,,山上就沒(méi)有樹(shù),,該怎么辦呢?  發(fā)表于 2014-4-21 11:20
這時(shí)候五毛sb會(huì)跳出來(lái)說(shuō):就是你8爺沒(méi)有做世界級(jí)的牛人,。才搞得我們90后不行,。所以都錯(cuò)在8爺身上。  發(fā)表于 2014-4-21 11:15
是啊,,我20歲的時(shí)候,,看得見(jiàn)許多世界級(jí)的家伙,,他們就活生生地在我眼前,我自己都承認(rèn),,我在世界上的地位不如他們,,這個(gè)都不比后輩誰(shuí)評(píng)論,我自己就知道,,可惜那一代人沒(méi)了,,我這一代,有文化的也都‘顛兒了’  發(fā)表于 2014-4-21 11:12
唉,說(shuō)實(shí)話我一直挺羨慕大俠這代人,并不是指機(jī)遇啥的. 大俠的師傅輩,還看得見(jiàn)山上茂密的大樹(shù);大俠這輩,看著山越來(lái)越禿;而我這代人,注定要為光禿禿的山買(mǎi)單.  發(fā)表于 2014-4-21 10:45
哈哈,,大蝦,,米國(guó)不僅來(lái)砍樹(shù),還把樹(shù)連根挖起,,打包帶回去了,,米國(guó)現(xiàn)在不僅在中國(guó)國(guó)內(nèi)挖樹(shù),到新加坡,,香港都去挖,,新加坡都被挖的叫苦連天,最終就只有米國(guó)長(zhǎng)樹(shù),,其它地方都荒著,,說(shuō)這些,國(guó)內(nèi)許多SB不信,,  發(fā)表于 2014-4-21 10:38

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
Michael0576 + 1 myth ,?

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7#
發(fā)表于 2014-4-21 11:25:11 | 只看該作者
150 r/h~~可以分包點(diǎn)不,哈哈

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來(lái)料加工,,當(dāng)然是按甲方標(biāo)準(zhǔn),,如果他們沒(méi)標(biāo)準(zhǔn),那就按俺的標(biāo)準(zhǔn),,反正價(jià)碼在這了,,管他什么標(biāo)準(zhǔn)都能拿下了。  發(fā)表于 2014-4-21 14:39
核心問(wèn)題不是報(bào)一個(gè)‘價(jià)碼’,,而是談可以做什么,?怎么交付給人家,符合什么規(guī)范,,怎么保證,?沒(méi)有這些,肯定包不到生意,,因?yàn)槟愀追經(jīng)]有‘平衡點(diǎn)’,,大家互相懷疑,都沒(méi)有‘落腳點(diǎn)’,,就無(wú)法達(dá)成協(xié)定  發(fā)表于 2014-4-21 12:05
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-21 14:38:51 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-21 10:01 - E; l; A9 Q. @4 L2 O; q* m# v
樓主有些地方有誤解,,不知道樓主在米國(guó)什么規(guī)模的公司,,, V; c' p7 c2 r- I: Q, X: m
# \# A! S6 H' G/ ?
1,假如談‘設(shè)計(jì)費(fèi)用’,,國(guó)內(nèi)不比國(guó)外低,,尤其不 ...
3 u' _. Q& h3 K/ o3 M  V
經(jīng)濟(jì)危機(jī)還在延續(xù),歐美老是談?wù)搷徫换亓�,,一般都以工資衡量回流可能性,,同類工作崗位的工資中國(guó)與美歐接近,就是回流的時(shí)候了,。這一點(diǎn)還是要履霜堅(jiān)冰,,引起國(guó)內(nèi)工程師們注意的。
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歐米工程師失業(yè)的當(dāng)然很少,,許多家伙非常忙,,我見(jiàn)到的,有些連續(xù)幾個(gè)月都沒(méi)有休息,,這在國(guó)人看來(lái)幾乎不可能,,但就是如此,  發(fā)表于 2014-4-21 15:33
你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),,就是如此,,許多家伙以為中國(guó)國(guó)內(nèi)比國(guó)外人工便宜,,我告訴他們其實(shí)不是的,,便宜的是‘低等級(jí)’勞動(dòng)力,凡是牽涉有‘智力能力的’,,中國(guó)國(guó)內(nèi)一點(diǎn)都不便宜,,有些場(chǎng)合還貴,雖然比歐洲差不多,,比米國(guó)就貴  發(fā)表于 2014-4-21 14:44
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-21 15:22:08 | 只看該作者
我很呆 發(fā)表于 2014-4-21 09:56 ( \3 w: u/ f( Y) |5 c- ]
大俠,,你這不地道啊。civil 制圖 + 管路設(shè)計(jì) 你只給2-3k�,�,!你這水也忒大了。當(dāng)?shù)貎r(jià)格有這3倍了吧,。

/ I/ v0 P# Y# {* U4 t6 yCivil engineering(我們這里是指碩士學(xué)位的工程師),,應(yīng)該都是10年工齡,頭發(fā)開(kāi)始發(fā)白的,,可獨(dú)擋一面的,,不但是簡(jiǎn)單的制圖或管路設(shè)計(jì),還可單獨(dú)計(jì)算(液體)反應(yīng)罐,,可設(shè)計(jì)或挑選攪拌葉片(類似螺旋槳)的那種工程師,。這樣水準(zhǔn)的工程師需承擔(dān)項(xiàng)目設(shè)計(jì)及管理責(zé)任,,才可以3倍畫(huà)圖助手的工資,拿8000USD/MO.,。在美國(guó),,Civil engineering這類工程師按小時(shí)工資計(jì)算一般在50USD/H.-100USD/H.。6 G* X9 z6 ~- w( `

0 X! j& i9 Y/ `) ?6 s在美國(guó),,工資超過(guò)100USD/小時(shí)的工程師,,一般都是需要自己開(kāi)工程顧問(wèn)公司,其他公司不會(huì)雇傭的,,即使大公司也不會(huì)雇傭,。比如我們這次雇傭的美國(guó)工程顧問(wèn)公司的工程師費(fèi)用就是200USD/H.外加飛機(jī)票及旅館75美金/日。3 V  S: m5 [0 {) s; A2 P  K

- i7 ^! F* n; f; ^, ]1 `畫(huà)圖助手做簡(jiǎn)單的制圖工作,,在美國(guó)當(dāng)?shù)毓べY就是2000-3500USD/MO.,,即使在紐約洛杉磯也是這個(gè)工資水平。
3 z2 {' L3 A& ECivil engineering不是一個(gè)牌子,,而是實(shí)際工作能力,。% M1 t+ ~* h# C% v9 N& |, k0 P2 @

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工具大蝦說(shuō)的是對(duì)的,現(xiàn)在與20年前不同了,,現(xiàn)在畫(huà)圖也有挺高的薪水了,,  發(fā)表于 2014-4-22 09:58
solomoon大蝦,國(guó)內(nèi)也會(huì)走到那個(gè)階段,,現(xiàn)在正在走,,我算走在前面的,算國(guó)內(nèi)最早的吧,,國(guó)內(nèi)玩這個(gè)的少,,可以肆意開(kāi)價(jià)  發(fā)表于 2014-4-22 09:57
大俠,據(jù)俺所知,,米國(guó)本土畫(huà)圖掙的要高過(guò)你說(shuō)的這個(gè)數(shù),,特別是有經(jīng)驗(yàn)的、可以根據(jù)工程師要求出圖的設(shè)計(jì)人員,。  發(fā)表于 2014-4-22 05:31
工程顧問(wèn)公司,,國(guó)內(nèi)沒(méi)怎么聽(tīng)說(shuō)過(guò)。不知道8爺?shù)乃悴凰�,。�?guó)內(nèi)也會(huì)朝著這個(gè)方向發(fā)展嗎,?  發(fā)表于 2014-4-21 23:02
大蝦說(shuō)的基本差不多,中等水平吧,,我90年見(jiàn)到米國(guó)機(jī)械專家就有日薪1200米的,,以前俺談過(guò),現(xiàn)在要高許多了,中國(guó)國(guó)內(nèi),,重要事情要辦,,技術(shù)專家可以到日薪5000米,與歐洲頂尖的完全持平,,也許是‘CPI’ 的緣故吧  發(fā)表于 2014-4-21 15:31
10#
發(fā)表于 2014-4-22 00:27:26 | 只看該作者
山芋頭 發(fā)表于 2014-4-21 15:22
, h4 M1 I+ F3 l5 PCivil engineering(我們這里是指碩士學(xué)位的工程師),,應(yīng)該都是10年工齡,頭發(fā)開(kāi)始發(fā)白的,,可獨(dú)擋一面的,, ...
( \6 J6 n9 [# V/ J# C
10年,不會(huì)吧!犬子5月畢業(yè),,工作已找好,,年薪9萬(wàn)刀,還不包括簽字費(fèi),、路費(fèi),、股份。

點(diǎn)評(píng)

想了一大會(huì),,才明白998大俠的“道格斯散“是什么意思,。  發(fā)表于 2014-4-23 08:31
幾十年前,有傻翻譯,,直接就告訴鬼子,,那德高望重的家伙的‘道格斯散’鬼子先是愣了,弄懂之后鬼子大笑,,問(wèn)為什么喜歡這種自喻,?怎么不形容自己是老虎?哈哈,,公子不錯(cuò),,90年,,玩技術(shù)的碩士起薪3200-3800/月,,  發(fā)表于 2014-4-22 11:12

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