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帶鋸切斷面特征紋路成因猜想

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1#
發(fā)表于 2014-8-5 23:39:18 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這個帖子中:
4 S4 \/ T' Y" r6 [5 g
有沒有仿形鋸床
% M2 Q% N; r# `5 rhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=365135
* [: {' H  t0 R1 J% \/ D' a- ~8 }3 U1 N* T; M' y7 H
@樵薪  和 @fajue2000 總工 探討了一個有趣的話題:帶鋸斷面紋路
6 O- t, e/ B- D) W4 X/ [0 j
/ }! [7 X. K) _9 u" z6 D
上網(wǎng)查詢了一番,,然而木有找到相關(guān)中文資料,。但是這里:
有個頗為值得借鑒的文章,,解釋了為何帶鋸會嘯叫,。
% P  L7 m: K* i6 H( m6 |
' o! [+ f0 K: y! _4 g8 \$ E
作者說,,當切割厚料或復(fù)切時,,帶鋸條往往發(fā)生嘯叫,,這雖然很煩人但是并不意外。
當嘯叫發(fā)生時,,就會產(chǎn)生這樣的斷面紋路,。這張照片的拍攝需要一點技巧,就是把
斷面?zhèn)认蜿柟庖粋很小的角度,,因此這些細微的波浪顯得非常清晰,。
+ A1 e3 l! o8 b# D- p6 B2 m

5 z4 W! P' Q# o$ `
測量顯示,這些紋路的高低差僅有0.25毫米而已,。
; \5 Y9 p% M$ ^7 h
9 ^& E' [: v' O
他說,,這些波紋和嘯叫是直接關(guān)聯(lián)的,一旦波紋開始形成,,就會導致后續(xù)的鋸切
產(chǎn)生震蕩而繼續(xù)產(chǎn)生新的波紋,。補充說明:這個后續(xù)的波紋和鋸切速度以及進給
速度方向相關(guān):

: J* O  y+ P3 {; h, h; a
$ y8 @3 s8 C! @: g/ {" j
為了說明產(chǎn)生嘯叫的根源,,這哥們特意做了一套模型:

# z. k7 M2 E- h# J: g2 l: U% P為嘛鋸路的節(jié)距和鋸齒相同? 這個嘛,,嘿嘿,,每個槽不都是每個鋸齒開出來的么。,。,。& z% e* w" a) q0 q6 E; l
左圖中,破損的鋸齒位于鋸路左側(cè)的波峰因而整體偏右,。
右圖中,,破損的鋸齒位于鋸路左側(cè)的波谷因而整體偏左。
這忽左忽右的變化,,就是震動的源頭,。隨著鋸切的進行,波紋-震動-波紋的循環(huán)周而復(fù)始,。
一旦停止進給,,這些波紋就會被后續(xù)的鋸齒磨平(見第一張圖),嘯叫消失,。
作者還指出,,這種左、右,、中的鋸齒分布比左,、右、左,、右,、中的排布更容易產(chǎn)生噪音。

0 F7 f  c! Q6 i% l
作者還提到焊接有鎢鋼牙的帶鋸條應(yīng)該更好,,因為每牙都是滿切,,無需左右歪斜,,但是太貴而且不易復(fù)磨所以不感冒,。,。。,。

好了,,現(xiàn)在開始猜想帶鋸開金屬棒料斷面紋路的成因。

  w' V( b9 y: @, W
為了降低嘯叫,,所以有的鋸條的鋸牙做成非均勻的,,但為了不夾鋸條,大家還是
把鋸牙左右掰開,。因此上述的現(xiàn)象理應(yīng)在金屬鋸切中體現(xiàn),。然而金屬比木頭難切
多了,,因此那種顯著的波紋不會出現(xiàn)。
正因為難切,,因此后續(xù)鋸齒的突然切入,會導致鋸條產(chǎn)生一個輕微的讓刀,,從而
鋸片有所歪斜,,這會讓正在切削的鋸齒發(fā)生過切(異向歪斜的鋸齒)或者
淺切(同向歪斜的鋸齒),在下一個鋸齒到來前,,狀態(tài)持續(xù),,產(chǎn)生一小段痕跡。
然而這個影響不會很遠,,因為鋸條的柔性很快就吸收了這種讓刀,,因此不會在棒
材的中部產(chǎn)生足夠的影響。

! b7 h) y; R) b1 j# U
俯視圖(從鋸縫頂端看下去,,入口處):  

+ W2 ?- Z; }' H
出口處恰恰相反,,突然失去一個鋸齒的切削平衡,鋸片再次歪斜,,導致局部過切和淺切,。

/ c5 P+ R% {; P+ y8 L6 }( c! Q* U
) H& E5 w  J6 {
這兩幅圖似乎還說明了一個情況:入口出口處都有有讓刀,因此鋸縫略窄(有待驗證),。
% I) a* A- G; K9 I8 N
因而,,如果是方料,會產(chǎn)生等寬條紋(自上而下都是一樣的情況),,條紋的間隔就是+ \; F2 ]. n3 p2 i
鋸齒間隔(不會太多):1 f! ~, @8 h( T5 R3 q4 N

. j4 y4 C1 ~& ~# y' e, z
& Q; a4 O/ `3 T0 q; F( ~! t) ]& b1 E1 o" V& v2 L  O0 N' i8 V

! S1 b: P7 f) O2 f/ y8 t
如果是圓料,,就會產(chǎn)生這樣的條紋(也是等寬排列哦,只不過是圓形的等距排列):

6 l+ s0 p. N, V; Z: u8 k* B
0 }$ g: N  W; s) g8 h$ o" o! N$ g8 Q; L' c4 x3 o

- _% D4 f- j) z2 u# z+ u) V這張最清晰:9 C8 L3 n: X, p% D

. I* e) r+ x# N2 Y0 g" e, f( ?4 v/ a
至于為何有的不是這樣,, 恐怕是鋸條尚鋒利,,讓刀作用不明顯吧。,。,。- i4 J' `2 H2 Q8 v9 d# C$ t1 ]

( |$ R) Y. D4 M* W5 [  C2 Q; J- ~  {$ G: s2 [( e

# ]9 l: ]$ Y  W8 O" d% w' q' ]0 K# G& Y) M- z2 O& |5 L0 a! A

$ X- |7 C. [8 L& z2 R# B, s; A/ S
, S9 ]: {! {, s+ u$ M4 p
, ^2 g" ~( C4 L
& C, i3 J$ @6 X, A3 R/ U# R) c
( C' r0 K  ^4 U" c( V# x2 u- c. Q  y$ S, O  T+ v
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  • · 采用|主題: 930, 訂閱: 40
2#
發(fā)表于 2014-8-6 06:35:30 | 只看該作者
樓主研究的透徹,頂一下,。
3#
發(fā)表于 2014-8-6 07:34:50 | 只看該作者
分析的很透徹,就象慢走絲線割,第一刀很粗糙,要靠修幾刀才光滑
4#
發(fā)表于 2014-8-6 07:52:24 | 只看該作者
在個帖子還可以挖深,,,,,,,,樓主繼續(xù),。
5#
發(fā)表于 2014-8-6 08:10:50 | 只看該作者
圖文并茂,,好!
6#
發(fā)表于 2014-8-6 08:20:16 | 只看該作者
圓鋸鋸塑料也有紋路啊
7#
發(fā)表于 2014-8-6 10:12:41 | 只看該作者
一篇論文中的話

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動靜之機 + 1 思想深刻,見多識廣,!

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8#
發(fā)表于 2014-8-6 10:32:50 | 只看該作者
看到樓主如此深入細致研究這個鋸切問題,,做過5年鋸床產(chǎn)品設(shè)計的我深感慚愧! 我反復(fù)看了樓主的圖和文字,,可能是自身領(lǐng)悟能力有限,,實在沒覺得能看明白。就光說那鋸切模型,,真辨不出具體區(qū)別和差異,。。,。,。。6 ~/ E- i1 m* `1 z7 f8 C+ R
所以,,本人鑒于自己經(jīng)驗提幾個反向問題 還請樓主再幫忙細致點分析,。。( B1 }; M" Y7 ~5 x6 u( u
1,,關(guān)于圖中的“嘯叫”的原因分析太片面,。在鋸切木頭類硬度低,,抗拉強度低的材料時,帶速普遍很高,,(提高生產(chǎn)效率 600米—2000米/分)高線速度狀態(tài)下會出現(xiàn)兩個更實際,,更容易引起所謂“嘯叫”的誘因,一是鋸條固有頻率共振問題,,二是高速下離心力導致鋸條與鋸輪摩擦力減小問題,。$ [3 X( e6 i% \8 B
2,據(jù)我個人經(jīng)驗,,金屬材料鋸切時產(chǎn)生此類對稱性波紋的最主要原因是鋸齒變齒距問題。我曾采用市場上極少的等齒距的鋸條試切割,,發(fā)現(xiàn)并未出現(xiàn)此類波紋,。這與樓主所述刀具鋒利和鈍化無關(guān)系,全新鋸條(變距齒)同樣有這個現(xiàn)象,。
9#
發(fā)表于 2014-8-6 10:59:11 | 只看該作者
順便再引個疑惑的問題,,請高手辨證。
" ~9 X, D( w1 e8 K% |3 \5 H當鋸切寬度比較大時(這里的大小只能是根據(jù)鋸條剛性而論,,本人曾設(shè)計過一臺可鋸切直徑2.2米鋼錠的臥式帶鋸床,,也能順暢工作。)由于鋸條是一薄片狀鋼帶類刀具,,(其進刀量和鋸切精度與鋸帶張緊力成線性關(guān)系,,同時鋸條疲勞壽命和張緊力亦呈線性關(guān)系。)在切割寬料時,,會出現(xiàn)切口的左右兩端低,,中段高的現(xiàn)象(鋸切進給力與線速度不匹配或說是鋸切力過低)9 Y* h3 k5 f% x7 ~" Y
。,。,。理想狀態(tài)下一整個鋸切截面應(yīng)該是各點高低相等,但實際狀態(tài)下總存在鋸條撓曲,。5 h* ]; z: j' f4 I; C( A6 C
此現(xiàn)象可認為是鋸條鋸切區(qū)域剛性不足,。, W! R0 ^3 K; w/ H& e( P
由于剛性不足 導致 1鋸切效率低下,2 鋸切振動,,噪音 ,。3,失穩(wěn)造成鋸切精度無法保證,。/ U6 f8 z( l' m4 L# T% U
而日本的阿瑪達鋸床(本人認為鋸床行業(yè)頂尖,,比德國貝靈格,美國DOALL等都出眾 )
; H4 C" _8 t; R1 L/ ~5 Q0 B& a7 Q& S其中有一款所謂脈沖消振的鋸床異常優(yōu)秀(此鋸床左右?guī)л喍佳b有伺服驅(qū)動電機,,傳統(tǒng)鋸床都是一個主動輪,,一個從動輪結(jié)構(gòu),。。其大致原理是由左右?guī)л喌乃欧姍C產(chǎn)生速度差,,從而導致鋸帶出現(xiàn)振動,,這人為的振動的波形恰好與鋸切時出現(xiàn)的進切震動波形剛好是鏡像關(guān)系,由此來消除鋸切震動和噪音,。,。。,。)
- x, p. B9 u% D0 s0 M- M根據(jù)日本人所描述,,用此法,能大幅度降低噪音和提高鋸切時鋸帶剛性從而提高生產(chǎn)率和切割精度,。
. l; k5 P" Z+ e% p1 Q* K" n, ~8 b請高手們琢磨下,,此法靠譜么?

點評

產(chǎn)生速度差是為了增加鋸帶局部張力,?個人愚見,,我覺得進給速度和切削線速度要是有個計算關(guān)系式就好了。,。,。一直沒有琢磨出來。,。,。如果一個帶輪裝變頻電機另一個帶輪裝磁粉制動器 是不是也可行 成本低  發(fā)表于 2014-9-22 08:55
據(jù)說此項技術(shù)的深入開發(fā)已由中國鋸床行業(yè)協(xié)會交由浙江大學某一課題組來深入挖掘,挖掘了似乎一年多了,,也沒聽說有定論或出實際產(chǎn)品了,。  發(fā)表于 2014-8-6 11:07
10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-8-6 11:37:47 | 只看該作者
本帖最后由 動靜之機 于 2014-8-6 13:14 編輯 1 z, f, b' V) T) L. m
fajue2000 發(fā)表于 2014-8-6 10:32
& b: I/ N* E* V5 H; D; u看到樓主如此深入細致研究這個鋸切問題,做過5年鋸床產(chǎn)品設(shè)計的我深感慚愧,! 我反復(fù)看了樓主的圖和文字,,可 ...

1 e  E1 I/ o- X8 }回復(fù)朱總:% l; c+ e- r; @7 i: v9 c' a

  s( B: J3 j# h, ]' M% {您客氣了。! t/ |/ s1 O. `$ R: r: K* v
2 H4 {. U  D# q% {8 U
1.
" H# T6 l/ _; P$ b9 I外文鏈接中對嘯叫的分析顯然還沒有達到登堂入室的水平,,但該文# y/ M4 B- ~5 `- R/ G* c& T0 I
對鋸齒波紋正反饋導致嘯叫的分析是值得肯定的,。 看了該網(wǎng)站其它
0 U& L) t0 l4 B內(nèi)容,也都是關(guān)于自制帶鋸的一些DIY之作,,估計遠沒有達到您所, v* p2 l  u, j
提及的每分鐘數(shù)千米的高速狀態(tài),。顯然其所提及的嘯叫和您所指的& ^; R6 }: X+ r! H1 [
應(yīng)該不同。您所指的嘯叫已經(jīng)接近于琴弦發(fā)聲和橡膠VS鋼帶打滑音,。,。。% |8 ^8 ~' u5 f
  E% n9 E2 `7 N+ S; I; D
2. 該外文內(nèi)容對于鋸條震動緣由的描述,導致了俺對金屬棒料鋸切5 l6 J0 g% {# H9 H0 }5 A$ R& o; d
斷面紋路來由的聯(lián)想,,這是僅有的一點聯(lián)系,。正如7樓資料所述,) X& P. B4 M0 b8 ~  X; Z3 \/ x5 ~2 M! Y
張力,、進給壓力,、對稱性等原因共同造就了這種波紋。
" Z2 V9 U9 F4 ^/ g) ]; A3 a% r* G" L, F" n; ~; x' _( ?' ]0 k
俺因此覺得,,無論是等齒鋸還是變齒鋸都會產(chǎn)生波紋,,只不過產(chǎn)生的條* W- m7 e  `& b8 B% k$ ^, d: u6 z8 P
件可能會有差異(上述條件的非線性組合)。如果使用同一臺機器,,所有7 T+ @$ E2 J& J
條件不變,,僅僅將變齒鋸替換成等齒鋸, 由于相同特征的齒跨度比變距% ~0 A* A& v) G
齒要小得多,,因此波紋會理論上應(yīng)該比變齒鋸的窄得多,,視覺上就會更平整。  O; u; U3 N2 N9 j# I9 W2 ^, h
(這仍然是俺的猜測,,如有謬誤,還請海涵)
- _$ c. o# q4 i0 J/ {. b/ N% f8 v+ ~# ?9 j5 Q( i
再打個不太恰當?shù)谋确�,,這三根用滾齒機加工的齒軸,。+ c$ Z! q4 u$ M9 T$ S; Y1 k; w
一般地,就可以說最后一個沒有波紋了,,其實還是有的,,只不過小多了:
: D/ F! ^$ D2 f$ p" H$ g/ u- P+ M
6 _: I9 I$ o5 D' L
1 q4 M) m' U* A. A; Y/ `水平有限,俺只能從紋路與齒距幾乎相當這個事實出發(fā),,推測出:& z. v4 _! h/ O- F0 p: g9 h9 l
鋸齒讓刀---鋸片偏移---切深有變   這個簡單的邏輯,。
9 ^, |/ L% r9 J  k& |( ~" `4 a* s% Z: V" j4 I+ N/ ~/ M2 ]' v
欣賞一下不同頻率導致駐波圖案變化的精彩視頻唄  ~5 t& f. G) g5 ?: u) ~( Z, c* K& b
- f0 V3 U* e; u5 K$ G: \9 N9 d" M

, o4 Z5 `" J" b6 q) l* a
, o2 Y: r6 T( J7 l2 T5 c
. J; }0 J' s9 c. [% `9 }+ [  ~
  a7 X' F) O4 U- b1 d
7 z1 W2 Q' B7 r5 S$ P7 g

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點評

大俠的認真態(tài)度令人敬佩,。  發(fā)表于 2014-8-10 08:29
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