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圖紙與計(jì)算書,,孰重孰輕

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1#
發(fā)表于 2014-8-14 11:55:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-14 13:58 編輯 0 o5 t! X. I$ X% s( [+ c5 W
, f& G9 S- R3 h' r$ C5 h& f
工程圖紙與計(jì)算書,,是機(jī)械設(shè)計(jì)的兩個方面,。它們相輔相成,,相互補(bǔ)充。是機(jī)械設(shè)計(jì)中不可缺少的兩部分,。
圖紙表達(dá)了要制造的零件大小尺寸外形材料裝配關(guān)系等信息,,而計(jì)算書則說明了項(xiàng)目的來源和要求,,零件為啥要這樣的結(jié)構(gòu)大小,,受力情況,運(yùn)動學(xué)信息,,安全裕量等信息,。
有圖有算,,相輔相成,就似設(shè)計(jì)中猛虎添翼,。- j7 g6 w+ Y, [. ~
一般比較正規(guī)的設(shè)計(jì),,在方案設(shè)計(jì)時,方案圖與計(jì)算書多同時進(jìn)行,。邊畫邊算,,邊算邊畫,。相互校正,不斷優(yōu)化,。到正式完工時,,圖與書基本同時完成。這樣整體工程的前因后果,,來龍去脈多很清楚,。何處安全系數(shù)是多少也一清而楚。
哪位要是不服存疑,,計(jì)算過的家伙立馬將相關(guān)數(shù)字報(bào)了出來,。。,。不服不行吧,。除非你能看出計(jì)算上使用的公式或模型是有問題的。當(dāng)然也存在著同一樣的東西采用不同的計(jì)算式,。,。。
% ~3 s% B% }$ k& Z! e
但一般山塞貨測繪仿制,,除非測繪的家伙多事,,多不重視計(jì)算書。因?yàn)榇蠖鄶?shù)“土壁”似乎對此不關(guān)心,,認(rèn)為沒必要,。只要拿出圖紙就一切OK,,就能按圖——有些似乎更牛叉,,直接按實(shí)物就制造了。
的確,,一些也能山塞到外觀類似,。什么計(jì)算書,一邊去吧,。費(fèi)時費(fèi)力的,。呵呵。
但是,,如果有多事的家伙或內(nèi)行的家伙想知道更清楚的信息,,提出了一個改變某一指標(biāo)的要求,那么,,只有圖沒有數(shù)據(jù)的山塞貨就根本沒有辦法了,。只能采用“可能”“大概”“試一下才知”等用語回答了。
是這樣的,,因?yàn)槟闶巧饺�,,所以原機(jī)子的目標(biāo)要求你根本沒法知道,。而且因?yàn)槟闶强焖偻娉鰜淼模恍┲匾慵䴖]有經(jīng)過受力計(jì)算,,那么就不會知道采用最合適的材料和熱處理,。。,。而如果沒作運(yùn)動計(jì)算,,有時改變了某一零件尺寸,那么最終結(jié)果就不得而知了,。,。。
) {* g/ |9 |  }6 h* Q$ G& N
總之,,對設(shè)計(jì)者或者說是山塞者,,只有分析計(jì)算過,才能說是了解了此設(shè)備的一些真實(shí)內(nèi)在情況,。沒有計(jì)算過,,只能做到形似,不可能做到神似的,。
當(dāng)然了,,如果沒有圖紙,那就不能制造了,。
此時,,圖重要還是算重要?
但是如果遇到了一些重要改造或產(chǎn)生了故障,,必須量化分析時,,此時是算還是圖重要?
更加重要的是,,如果是成組或類比設(shè)計(jì),,那么是何重要?
如果一個新設(shè)計(jì)的東西,,沒有經(jīng)過一定的計(jì)算,,那么僅靠經(jīng)驗(yàn),俺相信決不可能做到各方面的最優(yōu)化,。
計(jì)算書,,圖紙?jiān)谠O(shè)計(jì)中孰輕孰重?
$ E% f5 y/ B' m0 o$ Q7 G  Y( U, ~5 A- x
只聽過專買圖紙,,回來直接仿制山塞,,立馬可以產(chǎn)出效益的。沒有聽過專買計(jì)算書。就是有計(jì)算書估計(jì)也是附帶而來,。,。。
在“跳槽”時,,只有將說將圖紙移交,,沒有說有過同時移交計(jì)算書的。
這樣看來,,又似乎又是圖比書重要,。
是否可以認(rèn)為:對正真搞技術(shù)的家伙來說,計(jì)算書比圖重要,。對其他人來說,,計(jì)算書根本無關(guān)緊要

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Herman + 1 思想深刻,見多識廣,!
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2#
發(fā)表于 2014-8-14 12:01:58 | 只看該作者
做一個好的工程師,,盡可能全兩樣都做精才好,。根據(jù)情況各有側(cè)重。
3#
發(fā)表于 2014-8-14 12:09:31 | 只看該作者
俺就是山寨一族,,直接測繪簡單不費(fèi)腦,,可當(dāng)尺寸有不吻合或矛盾時還得再次測量或多次測量。# d+ S4 U& o2 _0 T7 W! k
) Y4 b3 S: L- V; o" H2 |0 Q
想要局部變動,,就得先設(shè)定目標(biāo)功能,,這時還是得走上算的路,2 v7 e6 v& @' J5 g
; f: l: J% w/ _3 g( P$ c% m" V
都不算,,就只能看著別人腚子跑,。

點(diǎn)評

碰到新玩的東西,一些重要受力件,,不估算一下,不敢下圖,。主要一個字——怕,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:14
4#
發(fā)表于 2014-8-14 12:21:42 | 只看該作者
當(dāng)然是計(jì)算書重要,這個根本沒有可爭論的,,; Y, E9 H$ i) @- m6 L7 _0 O
: F/ V( M5 ~4 o& U! }, x
越是大項(xiàng)目,,越是大單位,也越是計(jì)算書重要,,
* X6 x& j7 _/ I! b# n3 E* D0 E  H" Z- `- n1 l2 d+ J
計(jì)算書是在圖紙之前的東西,,先有計(jì)算書,,后有可研,再才是初步設(shè)計(jì),,到技術(shù)設(shè)計(jì)階段才有圖紙,,
4 f2 ~' W9 N% R; t, ^4 S$ F  v
5 k* q6 _5 Q+ ?& |4 {. i2 Y8 L舉例說,一個大東西,,委托給‘萊茵’,,或者委托給‘亥池’,先給你計(jì)算,,計(jì)算好了,,拿回國內(nèi)來,‘恩菲’或者‘沈陽院’在那個計(jì)算基礎(chǔ)上作‘可行性研究’,,做初步設(shè)計(jì)報(bào)告,,沒有初期計(jì)算書,什么都沒有,,
) O( b6 O3 @  ~3 z6 n; H% V4 |" g
一個大設(shè)備,,也是如此,1 l4 Y1 G1 p0 b5 x, e! N
7 G* u+ n# ]/ \$ }7 p
130米的冷床,,先出計(jì)算書,,按計(jì)算書論證,各路‘神仙’盤問,,過關(guān)了,,才畫‘初步總體圖’,沒有計(jì)算書,,就沒有后面的一切,,
* _5 a6 a. J1 x. B; W
8 p( B9 s% e$ f8 [: r一個大型壓機(jī),大型卷板機(jī),,甚至一個巨型油缸,,都是先出計(jì)算書,之后論證過關(guān)了,,才開始畫圖,,
! _/ z! z0 {' u3 K4 B2 d% p2 {* _- R5 Z6 c
一個大單位,哪怕幾千人,,會寫‘計(jì)算書’的,,也不過幾個家伙,玩石油‘長輸’,,一個大設(shè)計(jì)院,,會寫這個的,也大概就倆家伙,

點(diǎn)評

具體情況具體分析,,新設(shè)計(jì)離不開計(jì)算,。如樓上所說仿制的,就是邊做邊吸收了,。  發(fā)表于 2014-8-16 15:04
大俠,,到哪個單位才能看到您以前的計(jì)算書?我研究生畢業(yè)后想去您以前的單位朝圣,。順便問一下,,有色金屬研究院機(jī)械實(shí)力如何?  發(fā)表于 2014-8-15 10:55
大俠,,您說的計(jì)算書是不是教學(xué)書上面的理論知識(公式方程),?  發(fā)表于 2014-8-14 17:19
仰望樓主中。,。,。。,。,。  發(fā)表于 2014-8-14 14:28
對想搞明白設(shè)計(jì)的家伙來說,很重要,。對于不求甚解的家伙,,計(jì)算不計(jì)算有什么關(guān)系。不就是幾根線嗎,?有什么關(guān)系,?哈哈  發(fā)表于 2014-8-14 13:11
因此,是否可以得出:計(jì)算書對設(shè)計(jì)者很重要,,對別的家伙根本無關(guān)緊要,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:56
再有,換單位時,,只聽說交接時將圖紙交接,。沒聽說過將計(jì)算書一并交了。呵呵,。似乎是圖比書重要,。當(dāng)然因?yàn)橛?jì)算書交和不交,也控制不住,,這說明玩計(jì)算的家伙少,,難控制。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:53
“土壁們”認(rèn)為,,有了圖就能山塞。直接產(chǎn)生效益。有了計(jì)算書,。,。。能派啥用場,?似乎計(jì)算書對設(shè)計(jì)者才重要,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:42
明白的家伙是計(jì)算書比圖重要,“土壁們”是認(rèn)為圖紙重要,。因?yàn)橹宦犝f過買圖仿制的,,沒聽到過買計(jì)算書的。有時計(jì)算書多是被附帶過來的,。呵呵,,當(dāng)然,也說明明白的家伙少,。,。。  發(fā)表于 2014-8-14 12:39

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xlf63 + 1

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5#
發(fā)表于 2014-8-14 12:31:57 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-8-14 12:21
+ c5 u* Y7 h% ^% @- X當(dāng)然是計(jì)算書重要,,這個根本沒有可爭論的,,
# O5 u% D" Z1 q$ T! ]/ g1 A4 D# n4 J8 w5 C7 w
越是大項(xiàng)目,越是大單位,,也越是計(jì)算書重要,,

* e3 `: w- i" w6 h, y前輩,計(jì)算書在哪兒可以買到或是借到,,下載到,?新人想通過計(jì)算書學(xué)習(xí)一下。謝謝,!
' D, p& O6 b7 o5 W' j6 x! t

點(diǎn)評

沒有達(dá)到那個層次,,有了計(jì)算書,也只能當(dāng)“天書”,,因?yàn)榛A(chǔ)不夠,,根本看不明白。  發(fā)表于 2014-8-14 12:44
明白了,,謝謝前輩,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:36
沒有見過哪里有賣這些的,你混到一定程度,,到一定工作范圍,,可以跟人家‘換’,就是你用你的換人家的,,一般不是玩這個的,,也沒有用途,,拿到手也沒有價(jià)值,許多東西也看不懂人家說什么,,沒有什么意義  發(fā)表于 2014-8-14 12:35
6#
發(fā)表于 2014-8-14 12:59:57 | 只看該作者
計(jì)算當(dāng)然是最重要的,,但對一些成熟的機(jī)械結(jié)構(gòu),再計(jì)算一次就是想要推翻它的沖動才有必要,。機(jī)械設(shè)計(jì)的重復(fù)性是巨大的,,不能說是簡單的的山寨,比如一臺普通車床,,床身結(jié)構(gòu)都是大同小異的,,幾十年都這樣,成熟了,,何必計(jì)算呢,?除非你要把小車床改成大車床,那就必須計(jì)算,。事實(shí)上看到簡單復(fù)制小結(jié)構(gòu)的大結(jié)構(gòu),,幾乎沒有一個可以說的通的。所以,,計(jì)算是必須的也是最重要的,。有人會說,沒有結(jié)構(gòu)圖,,你計(jì)算個空氣啊,,沒得計(jì)算!可是,,你沒經(jīng)過計(jì)算的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu),,再漂亮,制造出來后,,一試機(jī),,咣當(dāng),垮了,。面對一坨廢鐵,,你怎么辦?設(shè)計(jì)的浪費(fèi)是最大的浪費(fèi),,不知道這句話還講不講,。一個結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)人員,可以設(shè)計(jì)出無數(shù)異想天開的結(jié)構(gòu),,最終一經(jīng)計(jì)算,,他就不得不推翻自己的設(shè)計(jì)了。

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xlf63 + 1

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7#
發(fā)表于 2014-8-14 13:32:53 | 只看該作者
圖紙是公司的,,計(jì)算書是自己的,。

點(diǎn)評

我離開單位,,都整理好了,交給領(lǐng)導(dǎo),,現(xiàn)在那些東西都封存起來了,,成了‘絕密資料’,,哈哈,,  發(fā)表于 2014-8-14 17:21
所以就可能產(chǎn)生斷層。人走了,,留下了圖,,但是為啥這么畫,沒有人知道,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 15:03
8#
發(fā)表于 2014-8-14 13:50:46 | 只看該作者
沒聽說過計(jì)算書這東東,雖然俺搞的是機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)以幾何設(shè)計(jì)為主(定性),但是也沒聽說過搞機(jī)械設(shè)計(jì)(定量)的人提過計(jì)算書這回事兒!
9#
發(fā)表于 2014-8-14 14:30:57 | 只看該作者
感覺自己的設(shè)計(jì)路還有很長要走,。。,。都沒聽過 計(jì)算書  這文件要求過,。。,。自卑中,。。,。
10#
發(fā)表于 2014-8-14 15:00:20 | 只看該作者
在我們公司電腦周末備份電腦,!刪除東西就是違紀(jì)!U口全封死往外拿東西沒門,!

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看緊死的圖紙是沒有用的,,看好設(shè)計(jì)人員的忠誠度才是首要。道高一尺,,魔高一丈,。  發(fā)表于 2014-8-15 10:26
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