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關(guān)于‘撐下去’的話題,,

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1#
發(fā)表于 2014-12-20 16:14:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
蕭條以后,許多人問俺他該怎么辦,,尤其一些以前玩產(chǎn)品的老板,,俺說,你帶你現(xiàn)在的產(chǎn)品過來,,俺看看,,再告訴你該怎么辦,?

  他們帶著隨從,,帶著他產(chǎn)品過來,,俺把他帶來的產(chǎn)品當(dāng)場拆開,把俺那些可以出口到發(fā)達(dá)國家的東西拿出來,,擺在邊上,,問,你該知道你怎么辦了吧,?

  他們回去以后,,有些立即就關(guān)了廠子與公司,就這么簡單一件事情,,因為他知道,,想達(dá)到他看到的那個塑料件的德行,他也許是10年以后的事情了,,他假如談努力,,是10年前該談的東西,而不是今天,,今天,,他們撐下去,是一種無謂的徒勞掙扎,,沒有什么實際意義了,,

  國內(nèi)工程師其實不少,大家談過多次關(guān)于‘組織起來’的話題,,我問他們,,你組織過人干活嗎?你組織200人干一個活兒,,你能預(yù)料會什么樣子嗎,?

  為一個大型項目,假如你接手一個有500個可以畫圖的單位的設(shè)計部門,,你知道有多少家伙是可以用的嗎,?你讓他們自己報名,來干這個,,你知道有幾個肯報名的嗎,?很少的,

  中國工業(yè),,其實不缺生產(chǎn)能力,,但無法組織起來,太鋼要大型磨機(jī),,一重可以生產(chǎn)設(shè)備部分,,但這個系統(tǒng)沒法組織,,你包給一重不行,包給太重也不行,,只能包給美卓,,美卓分拆以后,再包給一重,,這個環(huán)節(jié)才能成立,,另外,國內(nèi)公司也沒法控制質(zhì)量,,只能包給外資,,外資再包回來,質(zhì)量才能保證,,因為大家都知道,,給洋人干活兒是不能馬虎的,而國內(nèi)產(chǎn)品無所謂的,,

  早年,,我們設(shè)計過一條大熱帶線,經(jīng)歷98年危機(jī),,沒錢了,,就沒再上,但所有資料圖紙是齊全的,,6年以后再上馬,,人手就不齊了,沒法玩了,,就包給西馬克,,西馬克看了多年前的圖紙,都是認(rèn)可的,,由西馬克配套了自動化系統(tǒng),,完全不輸給德國本土設(shè)計的東西,放在今天,,也是不能想象的,,今天國內(nèi)已經(jīng)沒有設(shè)計全套這些東西的能力了,人也湊不齊全了,,那是一個值得懷念的年代,,

   談‘撐下去’,俺說,,俺玩了多年工業(yè),,玩過各種設(shè)備,包括大型齒輪床子,,各種大型設(shè)備,,現(xiàn)在玩過大鐵礦了,,工業(yè)所有流程基本都玩過了,現(xiàn)在接各種大設(shè)備玩,,就是為了撐下去的,,

   俺說,俺現(xiàn)在還教育國內(nèi)的年輕人,,只要他們自己努力,,俺就教他們,即使不能怎么樣,,起碼他們可以進(jìn)外資某一個高薪行當(dāng),先活著,,等以后看吧,,也許這就是中國工業(yè)未來的一點希望了,雖然人很少,,但起碼是種子啊,,

   現(xiàn)在已經(jīng)很難再想象組織100人出來干點什么了,誰組織,,那個組織者,,最終有可以累死,或者半途繳槍了,,哈哈,,

    今天,你找誰設(shè)計一個6米直徑的工作臺,,或者設(shè)計一個20米高的料倉,,再或者設(shè)計一個跨度50米的可以打開的天花板,你就是‘完全不侃價’,,隨他說,,人都很難找到了,

    與30年前不同,,今天設(shè)計渦輪機(jī)的家伙,,你問他第5級與第七級的關(guān)系,他可能完全不知道你在說什么,,他僅僅是計算機(jī)軟件的一個附庸,,計算機(jī)是主人,而他不是,,

    中國工業(yè)面臨的窘境,,其實就在俺說的這些方面,確實是沒有人了,,關(guān)于這個,,俺作為在國內(nèi)工業(yè)最前端的家伙,,真切的感覺到了,確實沒有什么人了,,

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2#
發(fā)表于 2014-12-20 16:23:23 來自手機(jī) | 只看該作者
爺,,想起你那句,喝酒的時候會有種說不出的感覺,,沒有人能夠接下去,,爺現(xiàn)在是不是也有這樣的情感呢?

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哈哈,,我說過多次了,,我從來沒有指望誰來接,我自己玩,,玩不動了,,自然關(guān)門,我說的是現(xiàn)在一些老板與我談他們的問題,,我說,,你回去問一下,你手下還有心情玩新東西沒有,,假如他們沒有心情了,,你就果斷關(guān)張,  發(fā)表于 2014-12-20 16:31
3#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:11 | 只看該作者
聽人勸吃飽飯,,剛來外資,,比較忙沒什么時間學(xué)習(xí),感覺在國企多呆幾年技術(shù)會更扎實,,就是錢太少

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保持一種上進(jìn)的態(tài)勢,,多學(xué)習(xí),讓人家認(rèn)可你,,機(jī)會就跑不掉,。  發(fā)表于 2014-12-20 16:46
4#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:22 | 只看該作者
現(xiàn)在就得努力學(xué)習(xí),得保持和洋人年輕人同步,,人家做什么,,自己也要能玩的下去。現(xiàn)在要是在論壇上發(fā)表點關(guān)于強(qiáng)大自己的觀點,,立馬就招來很多人反撲,,擺出各種在現(xiàn)實中不存在,但看似合理的觀點去反駁。自己強(qiáng)大了就能支撐一個家庭,,一個公司有幾個強(qiáng)者,,就能養(yǎng)活很多人。俺的目標(biāo)就是在公司里能和年輕的洋人同臺競技,,不能輸給他們,。

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謝謝八爺,指點,。一定要到外面的世界去看看,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:34
你下一步,就是要去它總部干幾年,,只有到哪里,,你才知道它最終玩東西的深度,之后,,才是再考慮下一步的問題,,想法在米國學(xué)習(xí)幾年,你會了解許多以前不知道的東西,,那時,再做下一步打算  發(fā)表于 2014-12-20 17:32
八爺我這塊技術(shù)人員很多都是洋人,,人家厲害,,要努力學(xué)習(xí)人家和人家同步,不會抱有混世的態(tài)度,。當(dāng)時為了跑出去,,老板許諾給股份,都被拒絕了,,一定要走出去,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:26
你理解非常對,華人,,不僅在中國,,全球都一樣,有一種‘隨遇而安’的心態(tài),,這是千百年形成的,,進(jìn)外資也一樣,以為可以混一輩子,,結(jié)果到30多歲,,與人家有差距了,就慢慢淘汰了,,你要特別提防這個心理狀態(tài),,就這  發(fā)表于 2014-12-20 17:23
八爺,很多人都說獨資外資不養(yǎng)人,我認(rèn)為只要技術(shù)不輸給人家能認(rèn)可肯定做做到很久,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:20
現(xiàn)在俺在公司的接的項目比我年初剛來的時候忙多了,。很多技術(shù)人員都是直接外派本土的年輕洋人,技術(shù)部門在我去之后很少招國內(nèi)的,。小鼻子的一些企業(yè)也很火,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:19
這種三分天下大概不需要10年了,也許兩到三年就體現(xiàn)出來了,,外資自己感覺比以前壓力小了,,國內(nèi)新項目你必須找他,不找你玩不動,,根本就不能開始,,比如玩一個礦,你必須先找洋人的咨詢公司,,否則不知道怎么玩前期  發(fā)表于 2014-12-20 17:15
八爺,,根據(jù)您的預(yù)計以后三分天下的局面未來十年能成型嗎。我們單元樓里就有幾個很多家境不錯,,吃喝不愁的年輕人玩鷹,、斗蛐蛐。真的到阿根廷那種地步,,肯定比人家更慘,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:10
是啊,我現(xiàn)在就是教育一些年輕家伙,,有機(jī)會就進(jìn)大型外資,,一個是解決自己生活,解決家庭問題,,保留‘喘口氣’的機(jī)會,,再圖它年了,大家都混下去,,都玩完了,,以后想翻身,很難了,,因為阿根廷就是例子,,無法再翻身了  發(fā)表于 2014-12-20 17:03
5#
發(fā)表于 2014-12-20 17:11:48 | 只看該作者
可是為什么很多人說這是唱衰。老鷹覺得這是傳播負(fù)面情緒,。反而鼓勵這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興的正能量,。

因為阿呆完全沒有經(jīng)歷過90年代還有80年代。現(xiàn)在見到的設(shè)計院完全沒有任何戰(zhàn)斗力可言,。煤礦設(shè)計院的小伙子基本是什么都不懂,。
中冶南方圖紙都是洋鬼子的原版。米塔爾項目現(xiàn)場的一個項目經(jīng)理法國佬。而中方的現(xiàn)場工程師幾乎不涉及主要的技術(shù)支持內(nèi)容,。
他們現(xiàn)場的話就是:搞不定找法國佬,。

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不提現(xiàn)在的家伙了,沒什么意義了,,我跟洋人在各種大型項目都接觸過,,前些年,你看還有些要干點什么的家伙,,這幾年,,沒有了,都在抱怨自己生活艱苦,,基本就這一個主題了,,反而抱怨這些的,認(rèn)為自己‘滿滿的正能量’,,  發(fā)表于 2014-12-20 17:17
6#
發(fā)表于 2014-12-20 17:24:41 | 只看該作者
單位里離職的人好幾個都不干本行了,,有人賣保險去了�,?吹剿麄兊娜ヂ�,,更決定要加倍努力,撐下去,。

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嗯,,為了以后,堅持不懈的努力  發(fā)表于 2014-12-21 23:08
7#
發(fā)表于 2014-12-20 17:32:36 來自手機(jī) | 只看該作者
死撐吧,,否則十年之后還得問自己相同的問題。

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撐下去要資格的,,你要努力使你有資格,,這個才是最關(guān)鍵的問題,  發(fā)表于 2014-12-20 17:36
8#
發(fā)表于 2014-12-20 17:43:11 | 只看該作者
8爺對于機(jī)械行業(yè)的OEM現(xiàn)象怎么看,,給別人貼牌加工的機(jī)會也會越來越少吧,。
那天看一家德國機(jī)械企業(yè),在本行業(yè)是世界名牌,,但在官網(wǎng)首頁上的業(yè)務(wù)范圍竟然有OEM,,堂堂名牌都不放棄OEM,就國內(nèi)這幫連自己品牌都無名的企業(yè),,連OEM的資格都沒了吧,。

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代工,國內(nèi)總覺得‘低人一等’,,其實沒有什么,,現(xiàn)在大型工廠,大型設(shè)計院,其前期與技術(shù)設(shè)計,,都是代工,,或者叫外包,因為自己已經(jīng)沒有能力玩這些了,,有項目或者引進(jìn)設(shè)備,,從外面公司找人,設(shè)計都是由‘外人’做出  發(fā)表于 2014-12-20 17:55
國內(nèi)現(xiàn)在一些生產(chǎn)大型礦車的,,就是‘虛擬工廠’,,不在中國生產(chǎn),由北美代工,,因為國內(nèi)產(chǎn)品價格高,,他們把車運(yùn)回來,按國內(nèi)價格買,,依然有利潤,,洋人也沒有覺得給中國代工有丟面子的情節(jié),心安理得,,賺該得的利潤  發(fā)表于 2014-12-20 17:53
國外很大的公司,,一般也作代工,電器類,,象施耐德等公司也做代工,,貼人家商標(biāo),德國做泵的,,米國做柴油機(jī)的,,都代工,日本有些柴油機(jī),,是米國生產(chǎn)的,,打小鼻子商標(biāo),隨著設(shè)備大型化,,我們正在逐步失去代工的資格  發(fā)表于 2014-12-20 17:51
9#
發(fā)表于 2014-12-20 17:57:51 | 只看該作者
我很呆 發(fā)表于 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說這是唱衰,。老鷹覺得這是傳播負(fù)面情緒。反而鼓勵這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興 ...

俺也經(jīng)常遇到搞不定的事,,也踢皮球,,但自己去踢,看看人家是咋玩的,,咋的也得琢磨點門道出來,,否則這孫子就白當(dāng)了,哈哈,。
10#
發(fā)表于 2014-12-20 17:58:14 | 只看該作者
年底了突然覺得不想和技術(shù)經(jīng)理,,老外死磕了,!很累的,盡得罪人了,。
既然你們靠經(jīng)驗主義,,靠小人灌輸,你們就自己玩吧,。
既然你們不喜歡鉆研技術(shù),,依賴供應(yīng)商,想拿回扣,。我也不打算告你們了,。
要面子,不愿意低頭,,靠政治地位壓人的家伙,!不想陪你們玩了!

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理智,。  發(fā)表于 2014-12-20 19:58
是的,,8爺。只是不想看到每次自己研究的方案拱手相送給關(guān)系戶,。只想有個平等交流技術(shù)的平臺,。 在充滿政治斗爭,技術(shù)依靠國外的外企,,有時候真的很難,。  發(fā)表于 2014-12-20 18:57
現(xiàn)階段,勸大蝦忍了,,在人屋檐下,,現(xiàn)在要低頭,當(dāng)然了,,假如你已經(jīng)找到好去處了,,自然值得鼓勵,假如沒有,,不要亂動,  發(fā)表于 2014-12-20 18:02
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