求問,，洋白銅表面發(fā)黃的機理

LIAOYAO

@一朵嬌粉嫩的花
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先表態(tài)個不好意思,，從回帖里得知您是表面處理的行家,，就斗膽的@您
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# w2 @7 y  s- ~; h& Z+ D7 @先述說事情緣由,，原材料經(jīng)過金沖壓車間沖制后,，需去除沖壓過程中的壓板油(潤滑作用)，采槽式掛籃式超聲波清洗,，一站用水基堿性并加熱除油,，二站為清水沖洗，三站是溫熱水浸泡加溫,，四站為90多度熱風烘干,。全程都使用反滲透水處理機出來的清水。

+ u3 ]* {8 h0 }; I9 A6 \在除油后就會發(fā)現(xiàn)時有時無不規(guī)律的表面發(fā)黃斑點,，在烘干后發(fā)黃斑點情況會加多,。
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請教，洋白銅表面發(fā)黃的原因,。
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感恩,。

一朵嬌粉嫩的花

呵呵,，說真的,，我現(xiàn)在看到銅材清洗變色的問題就頭大啊，大家都出這樣的問題,，說明夏天真的來了

銅材清洗其實比電鍍更難,，因為銅的合金種類太多，各種材質(zhì)對應的清洗的適應程度也有不同差別,，籠統(tǒng)的處理也比較難

不過您描述的已經(jīng)非常清楚,，我大概分析下，對與不對還需要您現(xiàn)場驗證
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1.超音波功率的穩(wěn)定,，這個是很多朋友會忽略掉的,，其實超音波的功率對工件表面是有影響的，功率太強會損傷工件的,，這個有涉及到超音波槽體的分布什么的,，具體的可以咨詢一下做超音波的工廠吧，或者先把功率調(diào)小一點來測試

: C( @. X, R- I- U1 M# C% D2.脫脂劑的選用,，在不缺錢的情況下,，建議大家買好的，知名度高一些的專用脫脂劑,，因為銅不是鋼鐵,，它就算是添了其他金屬，增加了耐蝕性,，它依然是容易氧化的,，脫脂劑的堿性和一些表面活性劑是對銅基材有傷害的，最簡單的證明,，一些銅件在脫脂劑里浸泡10分鐘,，沒有變色，但是你溫度高了就會,，時間長了也會,，這個驗證最好做

" c, d$ T: X' ^9 }3.因為脫脂劑其實不容易洗掉，我們會再后續(xù)水洗多洗幾次,，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機會,，也容易讓銅氧化，所以在設計的時候,，盡量依靠水的流動來清洗,，不要讓工件出水面

4 U, Z! I' y- u) W9 C6 e還有，不穩(wěn)定的出這種問題，我覺得最可能的是你銅材沖壓之前和或沖壓后清洗前有輕微氧化,，但是因為有油污,，看不出，清洗之后會變明顯,，這一點,，還需要您現(xiàn)場追蹤，新原料和舊原料,，剛沖壓完和沖壓完放置一段時間的工件,，在同一個清洗條件下是否會發(fā)生變色的問題
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或者您拍個清晰的照片讓我看下，可能更有針對性一點
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* X, y+ o( o3 h  _6 ?2 H3 |以上,，僅供您參考,，自動線清洗有時候也要考慮人為問題哦，因為這種清洗對自動線來說是不連續(xù)的,，哈哈

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-28 17:06
呵呵,，說真的,，我現(xiàn)在看到銅材清洗變色的問題就頭大啊，大家都出這樣的問題,，說明夏天真的來了
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; U, K. E7 @9 F銅材清洗 ...

1. 3.因為脫脂劑其實不容易洗掉,，我們會再后續(xù)水洗多洗幾次，這樣增加了在有水情況下接觸氧氣的機會,，也容易讓銅氧化,，所以在設計的時候，盡量依靠水的流動來清洗,，不要讓工件出水面

復制代碼

除油時是完全浸泡木有露出水面,，除油槽的水是不外流，但是有槽內(nèi)水有在流動,。

清洗時的槽水是連續(xù)添加和溢流,。

5 i5 o. J, j1 O* \3 d/ x在除油后取出掛籃目視檢查就會有不規(guī)律的發(fā)黃斑點。
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$ d6 q  W, R% |8 d9 a這案例是在12年時的事,，當時客訴產(chǎn)品表面臟污,，后全檢成品倉庫時更暈人，不止是發(fā)黃而已,，還有很多棕紫色與黑色斑點甚至是銅綠,。產(chǎn)品是用塑料袋包裝,，內(nèi)置數(shù)包干燥劑，外用紙箱盒裝,，放于除濕控溫倉庫里,。

當時的做法是在烘干前加鈍化，烘干后全檢,。這樣就木有再發(fā)生客訴,。
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, x1 y" F8 o4 ]+ ]4 D) V# u雖然將問題控制住，而內(nèi)部損耗還是無法有效掌控,，究其原因還是未能找到根本原因,。


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腳踏實地的做

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-28 17:40
: I+ L9 d' O2 T0 }- `8 `1 q除油時是完全浸泡木有露出水面,，除油槽的水是不外流,，但是有槽內(nèi)水有在流動。
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清洗時的槽水是連續(xù)添加 ...

除油完成后即有發(fā)黃斑點,，這樣的問題可以通過后續(xù)鈍化解決,？
" f/ \% G( R9 P9 _0 d) f因為看你的描述，我覺得是類似的固定工位的自動清洗線,，所以沒有加鈍化制程,，
9 Q5 ~) z- f4 S但是有鈍化只能解決成品烘干或者儲存過程中變色氧化的問題，應該不能解決在除油過程中就變色氧化的問題吧,？
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LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 08:07
$ p  S- m' q2 C( T% G除油完成后即有發(fā)黃斑點,，這樣的問題可以通過后續(xù)鈍化解決,？
因為看你的描述,，我覺得是類似的固定工位的 ...

俺當時的決策是先解決質(zhì)量問題，保證不會再出客訴,，之后再慢慢克服根本原因,。
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往上溯源追查，從沖壓車間-經(jīng)銷商-分條廠-銅板廠,；往下全程跟蹤,，由清洗車間-組裝-包裝-成品庫-物流-客戶倉庫-使用者環(huán)境。

俺一直認為發(fā)黃就是氧化的一種表征而不是單純變色,，從網(wǎng)絡大量搜尋查閱資料,，結(jié)果都是復印機效應，只有少數(shù)文章會提到氧化,，然后,。。,。就不再深入,。于是俺轉(zhuǎn)換搜尋關(guān)鍵字，改查找黃色氧化物,，棕紅色氧化物,、黑色氧化物、綠色氧化物,。經(jīng)過個把月的折騰后大概理解這些氧化物的形成條件,。

于是嘗試著在沖壓過程加入鈍化保護，批量有限效果很難確認,。這動作只是在減少內(nèi)部損耗而已,，不是根本的解決方案。先前在倉庫的成品也是大批的出現(xiàn)表面瑕疵,，總不能就直接報廢處理,，那些可都是銀子吶。聯(lián)系了電鍍廠討論后認為可行,，先小批量的再處理,，隨機取3個樣品進實驗室高溫高濕測試，24小時后檢查確認重工的效果,，其余的返修品全檢確認再處理的不良比例后核算成本,，還是值得去重工。便將倉庫的成品全數(shù)送去再處理,。
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一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-29 10:18
! N9 r' K4 j1 z" D, |  F俺當時的決策是先解決質(zhì)量問題,，保證不會再出客訴,，之后再慢慢克服根本原因。

往上溯源追查,，從沖壓車 ...

7 M# v  @2 V9 l" E; M' N9 l3 d8 Y變色肯定是氧化,，這個是不用懷疑的

" ]: J4 E  u- P8 n2 {但是要完全避免很難，因為前期特別是在素材階段,，沖壓的油污還是很影響顏色的判斷

3 A6 Z( N; l! L, m$ M$ W- u6 k我們建議的清洗流程

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素材---除油----水洗----酸洗-----水洗-----純水洗------鈍化-----純水洗----熱純水洗----熱甩干機甩干

直接最后用烘干的方法很容易殘留水印,，但是采用甩干就會好很多
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LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 10:27
變色肯定是氧化,，這個是不用懷疑的
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$ U0 s+ T1 }* O- f但是要完全避免很難，因為前期特別是在素材階段,，沖壓的油污還是很 ...

在這類型產(chǎn)品是外觀件,，除了發(fā)黃外連表面刮痕都有規(guī)范要求，內(nèi)部不良品里也有不少比例是刮痕,。為此與那批重工產(chǎn)品做過對照,，還從客戶那邊得知競爭廠的質(zhì)量是優(yōu)于俺廠,。為了有效降低內(nèi)部不良成本,，俺也計劃要引進酸洗的制程，采用環(huán)保酸洗藥水再配合后續(xù)水處理與廢酸再回收使用,，目標是零排放廢水,。當然這部分得先自行化驗檢查并定期取樣送檢，不然只要來查廠就肯定被封設備,。
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3 q& S$ m7 y4 m9 `8 s- j酸洗這段過程木有表述是與發(fā)黃機理無關(guān),。
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客訴是在5月份，而在13年初于部門都正常運行后,，廠里另外派人來接手,，俺就木有再去追查發(fā)黃的機理。13年第三季后又有客訴表面臟污,，接手人來問俺當時咋處理,。在被派去接這個部門前，這類產(chǎn)品是處于虧本生產(chǎn),，俺接手后已經(jīng)轉(zhuǎn)虧為盈,，并看好13年的業(yè)績，當時要俺接手時俺是不咋樂意的,，而等俺理順后等坐享成果時又要交出去肯定是更不樂意,。因此就語有保留。
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自己還是再去追查發(fā)黃的機理,，還是從氧化的觀點去查找,，一段一段的去查找核對與判斷,，因未再做實驗確認所以只能是用判斷。眼球焦點逐漸聚焦在“氧”這里,，氧化的主要兇手,。之后一再去查找各個金屬的活性順序，還有銅合金的組成與腐蝕之相關(guān)材料,。最終認定還是水的問題,，解決水的問題就可以解決清洗發(fā)黃的問題。

一朵嬌粉嫩的花

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-4-29 11:18
在這類型產(chǎn)品是外觀件，除了發(fā)黃外連表面刮痕都有規(guī)范要求,，內(nèi)部不良品里也有不少比例是刮痕,。為此與那批 ...

+ _- F; L/ @9 L/ W* S  O水的問題，不好說,，RO的水質(zhì)一般正常維護還是有保證的

/ i- ]2 w2 v! J1 E4 U9 R公司的人事斗爭到處都在啊
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你們公司要做零排放,，很正規(guī)的企業(yè)啊


反正我看到銅清洗的問題我都頭大，以前做加工的時候,，碰到這一類訂單俺都推掉
$ Z$ x: f, S+ X6 c' i/ M
洗掛了一批,，一個月的加工費都賠不回來啊

LIAOYAO

一朵嬌粉嫩的花 發(fā)表于 2015-4-29 11:30
& E  r1 a. w7 z水的問題，不好說,，RO的水質(zhì)一般正常維護還是有保證的
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公司的人事斗爭到處都在啊

做零排放是要成本,，這個費用與被罰或被封廠整改的費用相比，就顯得是很微小,，而且給客戶的感受是不同的檔次,。