喝了那么多雞湯，到底我們?cè)撛趺磁�力�?/span>

攻城師

, w* V0 Y: D% H. Xhttp://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=412409

看了上邊鏈接那篇文章,，如果我剛進(jìn)大學(xué)肯定熱血沸騰,。但進(jìn)入社會(huì)日久，喝的雞湯多了,，也不由會(huì)產(chǎn)生懷疑。
7 P& H: L" i- ^& Q最大的懷疑是,，誰(shuí)都知道年輕人要努力,，但
我們?cè)撛趺磁���,？努力的方向是什么�?/font>
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我好歹也是211畢業(yè)的機(jī)械本科生，剛進(jìn)公司時(shí)公司承諾將來(lái)做設(shè)計(jì),。于是我忍著寂寞在車間實(shí)習(xí)一年,。車間里很大比例機(jī)加工都放外協(xié)，實(shí)習(xí)生全都干裝配,。名義上實(shí)習(xí),，其實(shí)都和工人干著一個(gè)星期就能掌握毫無(wú)技術(shù)含量的活，拿的工資還比工人低,。一年實(shí)習(xí)期滿后,，公司告訴我，技術(shù)部沒(méi)位置了,，建議我去售后服務(wù)部,，售后部工資還高。,。,。公司能進(jìn)技術(shù)部畫圖的起步也要碩士生，碩士生也得在車間呆至少半年,，做沒(méi)有技術(shù)含量的裝配活,。
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我想問(wèn)下，那些靠努力的大專生,，在這個(gè)本科生不如狗,，碩士生滿地走的年代，公司憑什么培養(yǎng)你一個(gè)大專生進(jìn)技術(shù)部門當(dāng)工程師,？我看過(guò)各大招聘網(wǎng)站,，從沒(méi)見(jiàn)過(guò)哪家公司招技術(shù)工程師學(xué)歷是大專的，最起碼也得本科生,。當(dāng)然那種掛羊頭賣狗肉,，名義上招工程師實(shí)際上招操作工的例外。
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  i& K: U" R/ m2 r8 _. J上邊那張?zhí)�子反�?fù)說(shuō)要努力學(xué)技術(shù),，我想問(wèn)到哪學(xué),？跟誰(shuí)學(xué)？怎么學(xué),？你進(jìn)不了技術(shù)部門,，見(jiàn)不到完整圖紙，學(xué)不到設(shè)計(jì)思想,，就憑著零零碎碎的求問(wèn),，你能超過(guò)別人四年乃至七年的系統(tǒng)學(xué)習(xí)？如果你真那么強(qiáng),，在這個(gè)擴(kuò)招遍地的時(shí)代,，低調(diào)務(wù)實(shí)勤奮的你怎么就進(jìn)了大專院校,？迄今為止我沒(méi)見(jiàn)過(guò)哪個(gè)30歲以下的大專生成為技術(shù)大牛的，我五湖四海的同學(xué)也沒(méi)見(jiàn)過(guò),。
大專生的理論基礎(chǔ)培訓(xùn)普遍不如本科生,，一屆本科畢業(yè)生中都找不出一個(gè)絕對(duì)自信能正確設(shè)計(jì)力學(xué)性能的，更不用說(shuō)大專生,。萬(wàn)一你設(shè)計(jì)的機(jī)器力學(xué)性能不足,，零部件脫落彈出造成人員事故怎么辦？萬(wàn)一你沒(méi)考慮到人機(jī)工程學(xué)導(dǎo)致操作工人人身事故引來(lái)買家索賠怎么辦,？
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機(jī)械是一個(gè)高投資,、重經(jīng)驗(yàn)的行業(yè)，產(chǎn)品投產(chǎn)動(dòng)輒幾十萬(wàn)甚至上百萬(wàn),，訂購(gòu)原材料,，機(jī)加工，熱處理,，哪個(gè)不花錢？哪家公司愿意花這么多錢給你去試錯(cuò),？沒(méi)有實(shí)踐試錯(cuò)機(jī)會(huì)如何成長(zhǎng),？

IT行業(yè)有個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)就是可以試錯(cuò)，可以獨(dú)立做項(xiàng)目,，電腦上跑一遍就能找出問(wèn)題在哪,，以便積累經(jīng)驗(yàn)。機(jī)械呢,，你不獨(dú)立設(shè)計(jì)幾臺(tái)設(shè)備,，能知道問(wèn)題出在哪？可能一家不靠譜的供應(yīng)商就會(huì)導(dǎo)致整臺(tái)設(shè)備出問(wèn)題,，沒(méi)有實(shí)際做點(diǎn)項(xiàng)目你都不知道怎么避開這些陷阱,，問(wèn)題是誰(shuí)會(huì)給你機(jī)會(huì)讓你拿巨額資金去練手？
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在這里我也想問(wèn)一下各位大俠,，請(qǐng)問(wèn)我們?cè)撛趺磁���,？方向是什么�?br /> 5 T/ [# u3 t  C, G6 g) S市面上書籍這么多，質(zhì)量參差不齊,，中國(guó)人寫的書爛的居多,，哪一本值得反復(fù)看？項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)又該如何積累,？

# Q4 y# B) x2 T+ p" G& [' O% }看多了雞湯文,，很少能見(jiàn)到實(shí)際的干貨，大俠們,，暴風(fēng)驟雨般的提意見(jiàn)吧,。
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8 B9 r  [3 \9 e* P補(bǔ)充1：
8 r: [. D! |  o% D& \7 G看了一下回復(fù),，還是勸努力的雞湯居多。如八爺?shù)奶��?br /> ! {* R' @" R2 T, C+ v+ n. L% vhttp://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=412439
我也不指望別人抱我們上平臺(tái),。
7 U4 i. g8 h  E' ^; k9 X就像一個(gè)人餓了,，有人指點(diǎn)，出了門右拐,，沿著小路可以到廚房,，鍋里有饅頭可以抗餓。但是沿途會(huì)有個(gè)坑,，還有惡狗會(huì)咬人,。那無(wú)妨，我知道沿著路走下去甚至爬過(guò)去就能填飽肚子,，哪怕會(huì)遇到挫折也無(wú)妨,。更好心的人會(huì)告訴你，廚房邊上的書上長(zhǎng)滿水果,，有營(yíng)養(yǎng),。我們也不指望別人背著我們到廚房，路還是要靠自己努力走的,，有個(gè)方向就行,。
- @/ V: @: q+ p. f$ `1 h* L! Z但現(xiàn)實(shí)呢，就是有無(wú)數(shù)的人每天對(duì)你說(shuō),，你要吃啊,，吃才能不餓，吃什么,，到哪吃,，方向路線都不說(shuō)，就一遍遍的重復(fù)要吃啊,。更有甚者告訴你,，要吃屎，吃屎才能飽,�,；蛘叱允褐皇菚簳r(shí)的，屎吃多了自然就能吃上饅頭了,，你不吃屎怎能吃饅頭,。你現(xiàn)在不吃屎就算將來(lái)給你饅頭你也吃不了。,。,。。。,。

那么什么才算指點(diǎn)方向呢,？譬如八爺說(shuō)的，先熟練掌握小的部件計(jì)算方法,，不同的小的部件,，積少成多，大機(jī)器也得拆成小部件來(lái)設(shè)計(jì),。這是我們能切實(shí)可行做到的,，就是現(xiàn)實(shí)的方向。
2 d& [/ U' Z5 e; s. [. d" W譬如有人說(shuō)把成大先的機(jī)械手冊(cè)全背出來(lái),，倒背如流,，這也是顯示具體的路線（雖然我做不到）
& D+ z' \, `1 M譬如9#說(shuō)的“把力學(xué)的幾本書看看，電氣的研究研究”,，這也是現(xiàn)實(shí)可行的,，雖然效果不明。

4 Y' M  ?% g7 a8 U% C$ R) ]在大家推薦看的書時(shí),，最好是自己看過(guò)的,，有切身體會(huì)的，能具體到書名和作者,。不要僅僅提到一個(gè)門類,，如制造，液壓等,。由于中國(guó)特色的利益關(guān)系，90%以上的中文教材并沒(méi)有讀的必要,，很多書不僅大面積抄襲,，雷同，甚至有不少錯(cuò)誤,，會(huì)誤導(dǎo)人
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-27 18:39):
* J# @8 \* a4 s1 }4 f希望大家別再抓著裝配不放了,，那都是過(guò)去時(shí)，社區(qū)里也有不少?gòu)氖略O(shè)計(jì)的年輕工程師,。我們更想知道該學(xué)什么,？怎么學(xué)？怎么努力才能成長(zhǎng)為頂級(jí)工程師,，有哪些切實(shí)可行的行動(dòng)路線,。只強(qiáng)調(diào)努力不說(shuō)方向沒(méi)有任何意義
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-29 16:27):
3 t! H; l$ D$ F$ H3 m看看教你怎樣畫馬 http://dwz.cn/1cAflj 很多人類似，叫你要看工藝,、制造,、液壓、設(shè)計(jì)相關(guān)方面的書，多請(qǐng)教最優(yōu)秀的人,，再自己不斷努力,，就能成功。都是雞湯廢話,。中間的細(xì)節(jié)才是我們最需要的,，可全被略去了。

轉(zhuǎn)圈的人

LZ沒(méi)有說(shuō)努力無(wú)用,，雖說(shuō)條條大路通羅馬,，但是LZ想找個(gè)稍微直的路，而不是多走好幾倍的路最后見(jiàn)到羅馬了,，胡子都白了,。除了社區(qū)里面的幾個(gè)大俠那種對(duì)經(jīng)驗(yàn)要求相當(dāng)高東西之外應(yīng)該是重工方面最多，或者精度要求很高之外�,，F(xiàn)有的大部分的工業(yè)環(huán)境幾乎提供不了從裝配到設(shè)計(jì)的發(fā)展路線,。一般在設(shè)計(jì)的時(shí)候會(huì)從設(shè)計(jì)方面的材料，性能,，成本,，裝配的工藝合理性也包括供應(yīng)商的選擇，在裝配線上工藝的合理性都在其中了,，而不是單獨(dú)的一個(gè)圖紙,。會(huì)設(shè)計(jì)的必然對(duì)自己的產(chǎn)品的裝配了然于胸，會(huì)裝配的卻不會(huì)上面所說(shuō)的東西,。

の小南灬

所以說(shuō)選擇，運(yùn)氣,，平臺(tái)也很重要,。

迷茫的維修

裝配是很有技術(shù)含量的，裝配主要的技術(shù)含量是配,，你會(huì)配嗎,？你知道怎么配嗎,？售后比去辦公室畫圖要鍛煉人，搞幾年售后再去把那些設(shè)計(jì)師叼死

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這個(gè)，其實(shí)還是多問(wèn)自己了吧,，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的,，不是必須喝雞湯，
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# T. M. O5 i) p3 o我因?yàn)橥娓鱾�(gè)行業(yè)的東西,，國(guó)內(nèi),，國(guó)外好多行業(yè)我都玩過(guò)，論壇上我發(fā)過(guò)一些‘玩過(guò)的項(xiàng)目’的圖片與資料,，
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# z6 E8 X: w) Y" Q) V+ r6 i其實(shí)，你這個(gè)問(wèn)題在我國(guó)有普遍意義,，各個(gè)行業(yè)的家伙都這么問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,，那就是‘我沒(méi)見(jiàn)過(guò)我怎么玩？’,，‘沒(méi)人教我,，我怎么玩？’,，‘沒(méi)人帶,，我怎么能會(huì)？’

哈哈，大蝦,，還不是你問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,，給你舉個(gè)例子，我玩過(guò)不少各種實(shí)驗(yàn)艙,，很大的單位,，沒(méi)有人懂，理由就是‘沒(méi)人玩過(guò),，我怎么能懂,？’

機(jī)械其實(shí)是什么？玩機(jī)械就是玩基礎(chǔ)原理,，就是一個(gè)一個(gè)的基礎(chǔ)原理疊加到一起了,，也許是10個(gè)，也許是50個(gè),，就是這么疊加的,，
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一個(gè)系統(tǒng)，由許多零件組成,，國(guó)人玩不好這些東西,，為什么？我觀察了幾十年,，其結(jié)論是‘沒(méi)有能力玩好最基礎(chǔ)的零件’,，
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: y  d+ c' f7 \. ]6 L還有其它解釋嗎，
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0 m: z' n1 _# t& C% Q3 g我玩過(guò)許多你說(shuō)的大型設(shè)備,，還不是你說(shuō)的數(shù)百萬(wàn),，那是小東西了，大東西是一個(gè)設(shè)備130米長(zhǎng),，近千噸,，重載荷，就是花時(shí)間,，不休息,，連續(xù)幾個(gè)月，一根軸一根軸都算出來(lái),，沖擊條件的變形,，那個(gè)軸的壽命，到底有多大,，
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之后論證,，你說(shuō)，下面坐滿了‘高人’,，提各種建議,，國(guó)內(nèi)不行,，拿國(guó)外論證，
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* r, w1 u! t% F6 S你必須走過(guò)這個(gè)歷程,，辛苦過(guò),，才能談其它內(nèi)容，國(guó)人是因?yàn)椴幌胄量�,，手里才‘沒(méi)有干貨’的,，僅此，
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看我發(fā)揮

總體上來(lái)說(shuō),，現(xiàn)在�,？祁惖膶W(xué)校越來(lái)越有點(diǎn)雞肋了，文不如本科,，武不如技校,。
; a3 x, e; X! q: D學(xué)歷誠(chéng)然是塊敲門磚，然后自身的努力也是非常有必要的,。想一想,，大公司雖然好，然而想去的人更多,。
9 y8 J  S6 S* T7 P/ I- n學(xué)歷低的人,，基本上有2種途徑：

1.在小公司里混的全面些，最后再?zèng)Q定是否再往大的公司去跳,。
1 z# Y- J4 V7 e3 e2.盡一切手段進(jìn)入大公司的技術(shù)部門,，從零做起,，默默努力。
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: V  L$ \, Z3 q6 m  d不過(guò)如果能有閑暇的時(shí)間,，能把學(xué)歷提高點(diǎn),，也是個(gè)好事。
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4 |1 C' V1 N6 H7 E補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:24):
6 q* U+ I0 q# G9 Y! h4 T2 |我就不說(shuō)別人吧,，我也算是一個(gè)失敗的例子
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0 ?8 G9 U: k  T補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:25):
我07年畢業(yè),，那年江蘇考生一共有52W人，我當(dāng)時(shí)是15W名,，考上了大專,，學(xué)歷也算是底的了
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& B' Z  h) w/ O1 S補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:26):
到現(xiàn)在工作5年了，現(xiàn)在在一個(gè)小廠里面,，年薪也只是在10W左右,，技術(shù)就我一個(gè)人，什么都要做,，比較煩,。
: J6 x+ r! T- T5 z: w. o/ v  H
2 D" s$ ]2 u; E4 }補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:28):
只要多學(xué)多看，會(huì)的肯定會(huì)越來(lái)越多,。前段時(shí)間找工作,，也想找大的公司，但是因?yàn)閷W(xué)歷問(wèn)題,，被拒絕了,，所以，也算是很失敗了,。

祥云飛魚

  看雞湯的多啊 喝雞湯少     看完了關(guān)掉電腦認(rèn)真做身邊事情就行了
! `+ b) Y( X6 a2 I+ |, R. f  還有 大型設(shè)備廠  �,？拼_實(shí)沒(méi)有 門路的 （幾個(gè)重工廠  比如最近招聘火熱的 徐工集團(tuán)也是非985不要的） 但是這就沒(méi)有出路？
1 r! H; h0 Q& g 沒(méi)技術(shù)在一個(gè)大型或者中型民營(yíng)企業(yè)被壓榨5-10年,，搞個(gè)幾十套設(shè)備出來(lái),，有木有前途大家都知道的。
平臺(tái)+自己肯學(xué) +核心競(jìng)爭(zhēng)力,。
0 R) o6 X& f2 ^9 T對(duì)了 樓主,，下周準(zhǔn)備怎么搞好設(shè)計(jì)超越 身邊“操作工”。

海鵬.G

2266998 發(fā)表于 2015-7-25 15:02
+ O/ l; A" y- M* q這個(gè),，其實(shí)還是多問(wèn)自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的,，不是必須喝雞湯,，

我因?yàn)橥娓鱾�(gè)行業(yè)的東西 ...

* h" R/ @& A- {, s0 F! z2 U大俠，我自覺(jué)是個(gè)經(jīng)常反思的家伙,。下面這些話,，您看對(duì)否！
4 f  y8 g8 K! K& X# L
我們這一代人,，生在80年代后期,，崇高的“集體信仰”被打碎了，繼之的是拜金至上,，羨慕的是投機(jī)取巧,。這是思想背景。最直接摧毀這一代之后的,，就是教育,，我說(shuō)的教育是廣義的，就是孩子們能接觸到的一切受教環(huán)境,。孩子們只知道被動(dòng)獲取什么,，而失去了獨(dú)立思考和自我?jiàn)^斗的精神。
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- s* d9 _3 D) x+ [6 d這恰是悲哀所在

愛(ài)喝加多寶

現(xiàn)在大公司都是以學(xué)歷說(shuō)話,，小公司以經(jīng)驗(yàn)肯干說(shuō)話。

9 s% q. n) f7 X( I* d( v9 Q現(xiàn)在許多人都覺(jué)得去技術(shù)部能學(xué)到東西,，但真正待的時(shí)間久了你會(huì)發(fā)現(xiàn)沒(méi)啥東西學(xué)了,，整天就是那些工作，
慢慢你就有種厭倦的心理,，你就會(huì)想著跳槽,，然后去了一家新公司，然后你又慢慢厭倦的新公司的生活或者
, T" l" g* o" X8 w3 y覺(jué)得還沒(méi)有原來(lái)的公司好,，這些都是正常的循環(huán),。其實(shí)不是你學(xué)不到東西，有些東西是要自己去發(fā)掘,，去看書的,，
2 K' _( l1 f' _9 i) u$ D就比如說(shuō)裝配螺絲，很簡(jiǎn)單,，但你真正能把螺栓預(yù)緊力等搞透徹了,，也是需要一定功夫的,。

# _: q& L$ u* {/ j8 i7 t7 r其實(shí)我的觀點(diǎn)很簡(jiǎn)單，搞技術(shù)的就要自己發(fā)掘自己并鉆研,，多想問(wèn)題多思考,。
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2 U* k7 f5 W2 O一段時(shí)間后，你一定會(huì)受益匪淺,。

leejeans

你應(yīng)該關(guān)注一些你無(wú)法控制的部分,。比如出生,，起點(diǎn)，機(jī)遇,，選擇,，放棄，爭(zhēng)取,，命運(yùn),。工程師只會(huì)教你學(xué)習(xí)，積累,，堅(jiān)忍,。但是人生中有無(wú)形之手一直在擺弄著你，好運(yùn),，壞運(yùn),，誰(shuí)說(shuō)的清楚。內(nèi)心的強(qiáng)大,，才是你最要學(xué)習(xí)的,。不是算個(gè)什么鬼參數(shù),，畫個(gè)破圖紙。把自己內(nèi)心調(diào)試通了,，其他的問(wèn)題就好解決了,。

蘇州裝配工

低下頭…都上班了…還想自己是211…既然干了裝配就好好干…我昨天問(wèn)一個(gè)哥們螺絲上那個(gè)號(hào)有啥說(shuō)法,，說(shuō)不出來(lái)…機(jī)械的學(xué)問(wèn)多呢,，自己用心點(diǎn)，別只等著別人告訴…