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中國商人遠(yuǎn)離實(shí)業(yè):一個悲傷的故事

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21#
發(fā)表于 2015-11-11 13:43:53 | 只看該作者
別的什么都不說,,上海今年房價(jià)的漲幅14%,,把錢投在里面坐等收益,,還干什么其他的
22#
發(fā)表于 2015-11-11 16:18:58 | 只看該作者
為噴而噴的人怎么就這么多
23#
發(fā)表于 2015-11-11 19:27:45 | 只看該作者
我就搞不明白了,,美國制造業(yè)很差嗎,?
24#
發(fā)表于 2015-11-11 20:33:11 | 只看該作者
言語過激
25#
發(fā)表于 2015-11-11 20:55:42 | 只看該作者
看了以后還是學(xué)到不少東西的,,就是太消極了,,ZF不傻,不同的時(shí)代重點(diǎn)不同而已
26#
發(fā)表于 2015-11-12 00:19:34 | 只看該作者
@轉(zhuǎn)圈的人  
不是說原罪不原罪,,干的東西整不出那么多錢,,怎么發(fā)的出錢來,。

真的強(qiáng)行提高工資,是往好了干也干不了(沒錢研發(fā)升級買設(shè)備了),,往平常了干也沒戲(擠壓現(xiàn)金流),,你說呢。

點(diǎn)評

你說的是對的,,或許俺倆說的方向不一樣,。沒有錢當(dāng)然不能強(qiáng)行提高工資,企業(yè)首要目的是要生存下去,,然后發(fā)展,。我想要表達(dá)的意思是:國家或者主流輿論總是把人工貴當(dāng)做制造業(yè)困難的主要原因之一而不是找主要問題。  發(fā)表于 2015-11-12 10:09
27#
發(fā)表于 2015-11-12 00:44:52 | 只看該作者
華山一道 發(fā)表于 2015-11-11 11:24
樓主的論點(diǎn)是什么,?您明白了嗎,?

我又看了一遍,沒看出論點(diǎn)來,。

因?yàn)楹枚嗾摀?jù)的方向都不統(tǒng)一,。眼見要探討紙幣系統(tǒng)在貨幣體系里的價(jià)值和作用,一轉(zhuǎn)眼又跳到紙幣是廢紙,,中國廢紙換美國廢紙上去了,。接著說相對貶值的問題,好像也不管國家間產(chǎn)品價(jià)值的差異,,匯率是強(qiáng)行設(shè)定的一樣,。這是我看見的問題。其他部分我就沒法評論了,,太散了說不清,。

如果想討論國家政策對國民素質(zhì)和習(xí)慣的損害、對產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的破壞,,貨幣系統(tǒng)目前流通不暢的怪象,,這個文章好好調(diào)整下結(jié)構(gòu)還是不錯的。不過我沒看到商人是怎么“具體”地遠(yuǎn)離實(shí)業(yè)的,。

做實(shí)業(yè),,要考慮成本和售價(jià),然后核算利潤,。長遠(yuǎn)看考慮產(chǎn)品配合所在產(chǎn)業(yè)升級以及市場走向,,避免現(xiàn)金流空耗。發(fā)現(xiàn)發(fā)展沒有余地,,就收攏資本撤出市場,。就是這么回事。英國BAE當(dāng)年沒單子搞不下去,政府立馬開了45型驅(qū)逐艦的訂單,,借錢給公司維持運(yùn)轉(zhuǎn),,保證熟練工人不流失。正面例子如此,,文中能與之并論的具體的正反面例子我都看不到,。用一些“我有一個朋友、我有一個客戶”的故事,,來支撐他的觀點(diǎn),,我沒法認(rèn)同。

懶得再討論這個文章,,說說我的觀點(diǎn),。

如前面,企業(yè)有生有死,。順市場潮流便生,,大環(huán)境變化了企業(yè)不適應(yīng)就要死。不論大環(huán)境是良性變化(越來越規(guī)范,,消費(fèi)觀念越來越健康,,國家良性扶持)還是惡性變化(國家抽血,秩序崩壞),,都會有企業(yè)死亡,。有的老“老板”說的“年景好的時(shí)候多賺點(diǎn),年景差了別死了”就是這個的縮影,。延伸地說“年景”好你都掙不到錢,,“年景”差你也沒堅(jiān)持住,,可不就死了么,。

上升一個層級,企業(yè)所在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展好壞短期跟相關(guān)的上下游產(chǎn)業(yè)有很大關(guān)系,。做整機(jī)的沒生意,,做配件的能有單子么?長期來看,,國內(nèi)整機(jī)沒單子,,做配件的可以去找外單,找零單,。這樣的企業(yè)要么產(chǎn)能,,效率,工藝有很大優(yōu)勢,,要么就是有獨(dú)門的技術(shù)支撐著,,也可以活下來。

在往上就是政府的影響了。不是政策,,而是影響,。政府給出的舉措往往會帶來所料不及的后果,這就要靠制度來控制政府政策,。美國也有議員參加聽證會的時(shí)候大罵政府的標(biāo)準(zhǔn)委員會隨意指定不符合現(xiàn)實(shí)發(fā)展的燈泡標(biāo)準(zhǔn),,扼殺新產(chǎn)品,哈哈,。相對我們好一些的情況是,,美國的此類聽證會是要上電視的,公民也都能看議員說的是不是在理,。

再往下說就是開除黨籍的內(nèi)容了,。我也想說也說不清楚也不能說清楚了。但是說話做事得合乎常理,,才是盡人事,。這么拼湊的一個文章,連首尾呼應(yīng)都做不好,,我寫這么多也算盡人事了,。

點(diǎn)評

作者的論點(diǎn)(觀點(diǎn))很明確,標(biāo)題就告訴你了:中國商人遠(yuǎn)離實(shí)業(yè),! 作者的態(tài)度也基本明確:認(rèn)為是一個悲傷的故事,! 然后作者講了他認(rèn)為的原因,我看到的原因有以下幾點(diǎn)(我不知道是不是作者本意): 1.商人個人原因  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-12 11:10
28#
發(fā)表于 2015-11-12 09:04:11 | 只看該作者
思路理不清楚,,看來還要看幾遍才行,,不過大意是說廢紙一張
29#
發(fā)表于 2015-11-12 11:06:18 | 只看該作者
商人追逐利,亙古不變,。
30#
發(fā)表于 2015-11-12 11:10:41 | 只看該作者
negtive 發(fā)表于 2015-11-12 00:44
我又看了一遍,,沒看出論點(diǎn)來。

因?yàn)楹枚嗾摀?jù)的方向都不統(tǒng)一,。眼見要探討紙幣系統(tǒng)在貨幣體系里的價(jià)值和 ...

作者的論點(diǎn)(觀點(diǎn))很明確,,標(biāo)題就告訴你了:中國商人遠(yuǎn)離實(shí)業(yè)!
作者的態(tài)度也基本明確:認(rèn)為是一個悲傷的故事,!
然后作者講了他認(rèn)為的原因,,我看到的原因有以下幾點(diǎn)(我不知道是不是作者本意):
1.商人個人原因逃離實(shí)業(yè):人貪婪自私懶惰的人性陰暗面決定,因?yàn)樽鰧?shí)業(yè)很累,,都想著來快錢,,都想著不勞而獲;
2.目前市場體系原因:沒有對人性的陰暗面進(jìn)行有效約束,;
3.目前市場體系的管理者原因:以最低成本的管理方式管理著現(xiàn)有市場體系,,管理者理念很清晰,你只要有口飯吃,你就不會要求我為改變現(xiàn)有的各項(xiàng)秩序,。

我想大家上論壇寫寫說說,,無非是表達(dá)一些自己的想法。咱都應(yīng)該承認(rèn),,這不是在做研究,,尤其是在這個版塊。
既然只是隨便說說,,何必去強(qiáng)求所謂的論據(jù),?
998大神級人物,他也只是隨便侃侃,,我也沒見他對某一觀點(diǎn)進(jìn)行詳實(shí)的數(shù)據(jù)分析,,為什么就沒人對他提出類似你的批判和要求?
就拿你回復(fù)的觀點(diǎn)來說,,你不也就隨便一說,,你又整理了多少數(shù)據(jù)來證明你觀點(diǎn)的正確性呢?

任何貼子的觀點(diǎn),,你贊同就點(diǎn)個贊,,贊幾句;你不贊同,,高興就反駁一下,,不高興就當(dāng)沒看見;但是沒必要貶低,、輕視或者蔑視作者,!


點(diǎn)評

順著你,倒著說我的看法: 論據(jù)不能支撐論點(diǎn),,都沒法有效讓讀者判斷論點(diǎn)是不是對的,,這樣的論據(jù),自然要被人挑理,。這文章里很多觀點(diǎn)都是目前社會流行的陰謀論調(diào),。讓人把原因都?xì)w結(jié)到這些不切實(shí)際的原因上,,而不去  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-12 14:08
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