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樓主: 子子61961
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在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受24:不要讓日子像流水一樣過(guò)去

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發(fā)表于 2016-3-20 12:01:04 | 只看該作者
很多時(shí)候細(xì)節(jié)決定一件事的成敗,,做人做事都是一個(gè)道理,樓主的細(xì)心指導(dǎo)對(duì)后輩很受用
32#
發(fā)表于 2016-3-20 16:49:39 | 只看該作者
非常感謝前輩的分享,。注重細(xì)節(jié),為別人考慮的同時(shí)也提高了自己的軟技能。: i: ]8 `( z1 p

1 m0 w& h# A3 U+ e/ U6 V補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-11-24 22:57):  a+ ]0 {8 H  V9 C6 g7 N( V
如今走上工作崗位(日企),,又看了一遍,收獲滿(mǎn)滿(mǎn),。
33#
發(fā)表于 2016-3-20 19:05:18 | 只看該作者
知其然更知其所以然,。總是站在客戶(hù)的角度看,,把自己當(dāng)成客戶(hù)先試試,。
34#
發(fā)表于 2016-3-20 19:18:38 | 只看該作者
這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,,跟不上,,有像樓主這樣,對(duì)思維去矯正的人,,一般是很少的,。人們都希望快速的獲得能力,但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西,,如果在某項(xiàng)工作上,,那么需要經(jīng)過(guò)嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到。因此,,個(gè)人覺(jué)得在日本的人接受到的思維模式和做事方式,,以及以一種站在客戶(hù)角度去考慮問(wèn)題,是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢,?
* O* `% X7 V  g7 j3 w* y另外有個(gè)問(wèn)題想問(wèn)樓主,,樓主在念大學(xué)的時(shí)候,,看的較為多3得是哪方面的書(shū)?能否列出一兩門(mén),,或是幾門(mén)覺(jué)得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,,但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢?
" Z4 Q9 I1 V, C( i' i* r$ A; H在我個(gè)人覺(jué)得,,可能對(duì)材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,,另外看到日本人寫(xiě)的流體機(jī)械,或針對(duì)淺層次的工程需要來(lái)設(shè)置,,避免繁瑣的理論推導(dǎo),,個(gè)人覺(jué)得也是重要的。
" D) e/ ]2 _: f) y* Z( H5 R想問(wèn)下,,樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專(zhuān)業(yè),?
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 樓主| 發(fā)表于 2016-3-20 22:47:48 | 只看該作者
liucaiyong 發(fā)表于 2016-3-20 20:18
1 {! f' S& H4 F6 o) M  x5 t+ Y/ x這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,,跟不上,,有像樓主這樣,對(duì)思維去矯正的人,,一般是很少的,。 ...
發(fā)表于 2 小時(shí)前 |只看該作者 這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,,跟不上,,有像樓主這樣,對(duì)思維去矯正的人,,一般是很少的,。人們都希望快速的獲得能力,但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西,,如果在某項(xiàng)工作上,,那么需要經(jīng)過(guò)嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到。因此,,個(gè)人覺(jué)得在日本的人接受到的思維模式和做事方式,,以及以一種站在客戶(hù)角度去考慮問(wèn)題,是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢,?% `) O$ w8 G5 F4 w: t }3 U/ X$ }  Z7 a$ o, n: O
另外有個(gè)問(wèn)題想問(wèn)樓主,,樓主在念大學(xué)的時(shí)候,看的較為多3得是哪方面的書(shū),?能否列出一兩門(mén),,或是幾門(mén)覺(jué)得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢,?
& i; j2 O* ]0 h8 Z/ ?, J' x5 e: a在我個(gè)人覺(jué)得,,可能對(duì)材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,,另外看到日本人寫(xiě)的流體機(jī)械,,或針對(duì)淺層次的工程需要來(lái)設(shè)置,,避免繁瑣的理論推導(dǎo),個(gè)人覺(jué)得也是重要的,。 @( e9 Y* |, e1 V3 U8 [" U" l7 Q6 l$ s( p( Z2 W; ]
想問(wèn)下,,樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專(zhuān)業(yè)?

) F+ _: g0 M: w" V- n/ T/ B. `1,。人們都希望快速地獲得能力,,但是世間的獲得方式大致有兩種,一種是即時(shí)性的立竿見(jiàn)影的,,你付出10元錢(qián),,馬上就會(huì)買(mǎi)到一盆鮮花;另一種是積微至巨的,,比如你每天澆水,,一段時(shí)間之后才能收獲鮮花。如果有浮躁的風(fēng)氣,,那么前者會(huì)變成追尋的目標(biāo),,而能力這個(gè)東西,往往是屬于后者的,,正如你所說(shuō),,需要訓(xùn)練才能夠達(dá)到。
0 O% I; {1 [' F3 {) H" a3 h! D. E! f
: n; U5 g/ P$ b: d0 j1 v2 d+ Y2,。在日本公司環(huán)境的思維方式里,,有一些“進(jìn)一步”的思維習(xí)慣。比如,,一般作事情先會(huì)想,,“how to do it”,然后目光不是放在事情本身,,而是會(huì)進(jìn)一步去想“do it for what”  “it will become what”,,這里使用英文單詞但是是中文語(yǔ)序,因?yàn)橹形闹弊g“做它為什么”這句話(huà)的理解上有歧義,,所以用英語(yǔ)單詞來(lái)表達(dá),。(日語(yǔ):何の為に、どうなるの),。就是因?yàn)檫@樣的思維習(xí)慣,,會(huì)使得一些事情可以考慮得更多,可以更好地進(jìn)行下去,。如你所述,,應(yīng)該是一種風(fēng)氣或者說(shuō)文化,。5 p1 X& |7 h# w, D& k

- ^) X0 s7 p7 d' T) c1 W. U4 Z3。尤其是在豐田公司,,他們的口號(hào)是“向前考慮五步”(五つ先を読む),,那里面的人都很厲害。這句話(huà)我聽(tīng)到過(guò)兩種理解方式,,一種是:你在陳述一個(gè)問(wèn)題時(shí),,要想到“聽(tīng)者”可能會(huì)問(wèn)什么問(wèn)題,然后去想怎樣回答或者去想自己的陳述中不要有紕漏,,然后繼續(xù)考慮五步,。還有一個(gè)解釋是:“問(wèn)五次為什么”。我聽(tīng)到的一個(gè)案例是,,機(jī)器夜晚出故障了,,為什么,因?yàn)殡姎庑盘?hào)出問(wèn)題了,,為什么,,因?yàn)殡娋(xiàn)被咬破了,為什么,,因?yàn)橛欣鲜�,,為什么,因�(yàn)楦率依镉惺澄�,,為什么,,因�(yàn)槔皼](méi)人定期倒掉,那么結(jié)論是,,要定期清理垃圾桶,,以防止問(wèn)題的再次發(fā)生。案例記得不是很準(zhǔn)確,,大致是這個(gè)意思,。這個(gè)案例不夠嚴(yán)密,如果有人在這里追究這個(gè)案例的細(xì)節(jié),,那么,,追究細(xì)節(jié)是為了什么呢,for what,,為了推翻我的陳述么,,那么請(qǐng)做之,我不認(rèn)為這是一個(gè)好的思維方式,,我從南天門(mén)砍刀蓬萊東路,,你若問(wèn)我眼睛干不干,那么這話(huà)就沒(méi)法談下去了,,在國(guó)內(nèi)的論壇上,,不乏這樣的討論,。這樣的追究細(xì)節(jié)能夠變成什么呢?what it will become,,無(wú)謂的追究只會(huì)使發(fā)言者閉嘴,,這樣聽(tīng)到的聲音也越來(lái)越少,不能變成任何好的結(jié)果,,相反,,聽(tīng)話(huà)聽(tīng)音兒,,會(huì)使我們見(jiàn)識(shí)更廣,。這就是上面第2點(diǎn)所要表達(dá)的思維方式的案例。這個(gè)問(wèn)題本來(lái)想單獨(dú)寫(xiě)一篇的,,今天看到你的回復(fù),,就都打出來(lái)了。國(guó)內(nèi)的思維方式和國(guó)外的思維方式,,確實(shí)有不一樣的地方,,這點(diǎn)更為重要,所謂的技術(shù)先進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)都是樹(shù)木的外表,,而他們的做事方式才是根本,,單純?nèi)チw慕外表或許是事倍功半,而如果能夠?qū)W到他們的做事方式中的一些精髓,,那么或許會(huì)有一些更為理想的結(jié)果,。$ T* ~! X- n+ i" M4 S6 N. z: ?
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4。念大學(xué)時(shí)讀的書(shū),,想了一些也沒(méi)想起來(lái),。高考后放假的時(shí)候,讀過(guò)兩本書(shū),,印象尤深,,劉墉先生寫(xiě)的《我不是教你詐》,卡耐基先生寫(xiě)的《人性的優(yōu)點(diǎn),,人性的弱點(diǎn)》,,這是兩個(gè)系列的書(shū),現(xiàn)在感覺(jué)很有幫助,。同時(shí),,直到我去日本時(shí)為止,我都是認(rèn)為“讀書(shū)使人靠譜”,,在日本研究室里我會(huì)問(wèn)他們是不是都很喜歡讀書(shū),,得到了否定的回答。后來(lái)才逐漸明白“做事和反省和改善,,才會(huì)使人靠譜”,。至于大學(xué)的課程,,化工原理,里面有好多東西挺有趣的,,但是大學(xué)里的教師教得不夠易懂,,如果現(xiàn)在讓我教的話(huà)我會(huì)讓學(xué)生收獲更多,但是沒(méi)有機(jī)會(huì)了,。我大學(xué)本科的專(zhuān)業(yè)是,,化學(xué)工程與化工工藝。碩士專(zhuān)業(yè)是chemical system engineering,,都是化工,,工程口兒的。, f$ Q% |$ ]( t
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最后,,謝謝你的認(rèn)真回復(fù),。
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發(fā)表于 2016-3-21 09:24:40 | 只看該作者
謝謝子子大俠!由于自身角度,、思維慣性所限,,工作生活中確實(shí)存在許多容易被忽略的細(xì)節(jié),好的溝通及交流方式就像潤(rùn)滑劑,;而深入的思考則能將收集到的信息有效地轉(zhuǎn)化成自己的東西,,從而形成良性循環(huán)。每次看大俠帖子都能受益匪淺,,謝謝,!
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發(fā)表于 2016-3-21 10:52:40 | 只看該作者
子子61961 發(fā)表于 2016-3-20 22:47 6 Z& A: u9 _/ ^! b2 b5 x
1。人們都希望快速地獲得能力,,但是世間的獲得方式大致有兩種,,一種是即時(shí)性的立竿見(jiàn)影的,你付出10元錢(qián) ...

" z& T! [! o+ D: v( r1 a6 F同意做事,,反思,,改善。以及豐田當(dāng)中的五步,,這樣的思維方式,,可能才是我們需要逐漸去反省自身的。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在存在一種狀況,,就是趕緊,,好像什么事情都是要趕緊,使得學(xué)生在自身的思考問(wèn)題方面,,變得急迫,。當(dāng)然我不是說(shuō)不要效率,但是效率是建立在一種對(duì)自身當(dāng)前所做事的多問(wèn)幾個(gè)為什么上面的反省和改善。$ q2 j. [/ t; j, ]% d' g
你的觀點(diǎn)讓我在思維方式上有所改變,,非常謝謝你這樣清晰而且明了的在表述著,。
6 M  F$ L3 @) C, s9 g對(duì)了,另外我覺(jué)得交流是十分重要的,,所以我現(xiàn)在看帖子,,有些東西不太懂,但是我會(huì)盡量的將自己知道的,,以及自己的想法去說(shuō)出來(lái),,在帖子中,我想這樣的學(xué)習(xí)方式,,有什么地方需要改進(jìn)的么,?對(duì)了,我看帖子的時(shí)候,,習(xí)慣性會(huì)對(duì)不了解的東西進(jìn)行百度下,。
- q: `9 Q8 O: G# h* g8 J另外我在想一個(gè)問(wèn)題,,如果說(shuō)對(duì)自己當(dāng)前研究的東西遇到不懂的,,那么有幾個(gè)點(diǎn):一是自己手上的資料不夠,二是,,閱讀的方式有問(wèn)題,,三是在查閱相關(guān)資料的時(shí)候,所用手段有問(wèn)題,?' O7 _; m8 T; e0 H
好了,,最后感謝你的耐心回復(fù),以及一種對(duì)人的溫和,。我也在嘗試著學(xué)習(xí)日語(yǔ),,我不知道是不是因?yàn)樵跂|北這邊的日語(yǔ)學(xué)習(xí)氛圍較為濃厚的原因。說(shuō)回來(lái),,我是想語(yǔ)言是一門(mén)另外一個(gè)眼睛一樣,,可以看到另外一種世界。對(duì)于日本的思維方式,,還是較為感興趣的,。
$ J# t* E9 ]6 D9 h3 W8 a就如你其中說(shuō)到的,采用英語(yǔ)表達(dá),,采用日語(yǔ)表達(dá),,有時(shí)候表達(dá)方式的不同,他們側(cè)重的主旨也是不同的,。
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發(fā)表于 2016-3-21 11:58:42 | 只看該作者
如果只練習(xí)而不去吸收,,那么就會(huì)迷茫自己在為什么目的而練習(xí);如果只想去吸收但是沒(méi)有勇氣去練習(xí)沒(méi)有意識(shí)去主動(dòng)練習(xí),那么就會(huì)努力殆盡卻沒(méi)有收獲,。  這句話(huà)很贊,,有你這樣的領(lǐng)導(dǎo),下面的人應(yīng)該工作很輕松吧
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發(fā)表于 2016-3-21 12:21:33 | 只看該作者
非常感謝大俠能如此認(rèn)真的分享工作中的事例,,在通過(guò)了解你的工作事例中學(xué)習(xí)并反思了自己的工作狀態(tài),,特別是做人做事的態(tài)度的總結(jié),在此再次感謝大俠的無(wú)私奉獻(xiàn),,謝謝,!
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發(fā)表于 2016-3-21 13:24:13 | 只看該作者
謝謝子子大俠,感覺(jué)自己這么多年白活了,,沒(méi)有感知的敏感,。相同的地方被埋了不止一次�,?戳舜髠b的文章真讓我感慨,,白活了這么多年。

點(diǎn)評(píng)

中國(guó)國(guó)內(nèi)的教育中如果也有類(lèi)似的教育內(nèi)容,,那么或許會(huì)更好一些,。  發(fā)表于 2016-3-22 20:49

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