在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受24：不要讓日子像流水一樣過去

沐風(fēng)361

很多時(shí)候細(xì)節(jié)決定一件事的成敗，做人做事都是一個(gè)道理，樓主的細(xì)心指導(dǎo)對(duì)后輩很受用

牧羊少年

非常感謝前輩的分享。注重細(xì)節(jié)，為別人考慮的同時(shí)也提高了自己的軟技能,。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-11-24 22:57):
5 I  S2 w6 R: O" ~( T' |" E如今走上工作崗位（日企），又看了一遍,，收獲滿滿,。

一個(gè)人123

知其然更知其所以然�,？偸钦驹诳蛻舻慕嵌瓤�,，把自己當(dāng)成客戶先試試。

liucaiyong

這個(gè)東西,，可能在首先于日常生活和工作的思維上，跟不上,，有像樓主這樣,，對(duì)思維去矯正的人,，一般是很少的。人們都希望快速的獲得能力,，但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西,，如果在某項(xiàng)工作上，那么需要經(jīng)過嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到,。因此,，個(gè)人覺得在日本的人接受到的思維模式和做事方式，以及以一種站在客戶角度去考慮問題,，是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢,？
另外有個(gè)問題想問樓主，樓主在念大學(xué)的時(shí)候,，看的較為多3得是哪方面的書,？能否列出一兩門，或是幾門覺得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,，但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢,？
在我個(gè)人覺得，可能對(duì)材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,，另外看到日本人寫的流體機(jī)械,，或針對(duì)淺層次的工程需要來設(shè)置，避免繁瑣的理論推導(dǎo),，個(gè)人覺得也是重要的,。
想問下，樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專業(yè),？

子子61961

liucaiyong 發(fā)表于 2016-3-20 20:18
+ p/ T, \: \4 `這個(gè)東西,，可能在首先于日常生活和工作的思維上，跟不上,，有像樓主這樣,，對(duì)思維去矯正的人，一般是很少的,。 ...

發(fā)表于 2 小時(shí)前 |只看該作者 這個(gè)東西,，可能在首先于日常生活和工作的思維上，跟不上,，有像樓主這樣,，對(duì)思維去矯正的人，一般是很少的,。人們都希望快速的獲得能力,，但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西，如果在某項(xiàng)工作上,，那么需要經(jīng)過嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到,。因此,，個(gè)人覺得在日本的人接受到的思維模式和做事方式，以及以一種站在客戶角度去考慮問題,，是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢,？% `) O$ w8 G5 F4 w: t }3 U/ X$ }
另外有個(gè)問題想問樓主，樓主在念大學(xué)的時(shí)候,，看的較為多3得是哪方面的書,？能否列出一兩門，或是幾門覺得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,，但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢,？
6 {0 Z5 q+ F* O+ j* u" |9 e8 Z/ ?, J' x5 e: a在我個(gè)人覺得，可能對(duì)材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,，另外看到日本人寫的流體機(jī)械,，或針對(duì)淺層次的工程需要來設(shè)置，避免繁瑣的理論推導(dǎo),，個(gè)人覺得也是重要的,。 @( e9 Y* |, e1 V3 U8 [" U
6 X7 L  Z  {6 C5 {. j; ^想問下，樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專業(yè),？

6 n' `) m: I% x& |7 ^% t; p9 z1,。人們都希望快速地獲得能力，但是世間的獲得方式大致有兩種,，一種是即時(shí)性的立竿見影的,，你付出10元錢，馬上就會(huì)買到一盆鮮花,；另一種是積微至巨的,，比如你每天澆水，一段時(shí)間之后才能收獲鮮花,。如果有浮躁的風(fēng)氣,，那么前者會(huì)變成追尋的目標(biāo)，而能力這個(gè)東西,，往往是屬于后者的,，正如你所說，需要訓(xùn)練才能夠達(dá)到,。

2,。在日本公司環(huán)境的思維方式里，有一些“進(jìn)一步”的思維習(xí)慣,。比如,，一般作事情先會(huì)想，“how to do it”，然后目光不是放在事情本身,，而是會(huì)進(jìn)一步去想“do it for what”  “it will become what”,，這里使用英文單詞但是是中文語序,，因?yàn)橹形闹弊g“做它為什么”這句話的理解上有歧義,，所以用英語單詞來表達(dá)。（日語：何の為に,、どうなるの）,。就是因?yàn)檫@樣的思維習(xí)慣，會(huì)使得一些事情可以考慮得更多,，可以更好地進(jìn)行下去,。如你所述，應(yīng)該是一種風(fēng)氣或者說文化,。

3,。尤其是在豐田公司，他們的口號(hào)是“向前考慮五步”（五つ先を読む）,，那里面的人都很厲害,。這句話我聽到過兩種理解方式，一種是：你在陳述一個(gè)問題時(shí),，要想到“聽者”可能會(huì)問什么問題,，然后去想怎樣回答或者去想自己的陳述中不要有紕漏，然后繼續(xù)考慮五步,。還有一個(gè)解釋是：“問五次為什么”,。我聽到的一個(gè)案例是，機(jī)器夜晚出故障了,，為什么,，因?yàn)殡姎庑盘?hào)出問題了，為什么,，因?yàn)殡娋�被咬破了,，為什么，因?yàn)橛欣鲜�,，為什么,，因�(yàn)楦�衣室里有食物，為什��,，因�(yàn)槔�圾桶沒人定期倒掉,，那么結(jié)論是，要定期清理垃圾桶,，以防止問題的再次發(fā)生,。案例記得不是很準(zhǔn)確，大致是這個(gè)意思。這個(gè)案例不夠嚴(yán)密,，如果有人在這里追究這個(gè)案例的細(xì)節(jié),，那么，追究細(xì)節(jié)是為了什么呢,，for what,，為了推翻我的陳述么，那么請(qǐng)做之,，我不認(rèn)為這是一個(gè)好的思維方式,，我從南天門砍刀蓬萊東路，你若問我眼睛干不干,，那么這話就沒法談下去了,，在國內(nèi)的論壇上，不乏這樣的討論,。這樣的追究細(xì)節(jié)能夠變成什么呢,？what it will become，無謂的追究只會(huì)使發(fā)言者閉嘴,，這樣聽到的聲音也越來越少,，不能變成任何好的結(jié)果，相反,，聽話聽音兒,，會(huì)使我們見識(shí)更廣。這就是上面第2點(diǎn)所要表達(dá)的思維方式的案例,。這個(gè)問題本來想單獨(dú)寫一篇的,，今天看到你的回復(fù)，就都打出來了,。國內(nèi)的思維方式和國外的思維方式,，確實(shí)有不一樣的地方，這點(diǎn)更為重要,，所謂的技術(shù)先進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)都是樹木的外表,，而他們的做事方式才是根本，單純?nèi)チw慕外表或許是事倍功半,，而如果能夠?qū)W到他們的做事方式中的一些精髓,，那么或許會(huì)有一些更為理想的結(jié)果。
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4,。念大學(xué)時(shí)讀的書,，想了一些也沒想起來。高考后放假的時(shí)候,，讀過兩本書,，印象尤深,，劉墉先生寫的《我不是教你詐》，卡耐基先生寫的《人性的優(yōu)點(diǎn),，人性的弱點(diǎn)》,，這是兩個(gè)系列的書，現(xiàn)在感覺很有幫助,。同時(shí),，直到我去日本時(shí)為止，我都是認(rèn)為“讀書使人靠譜”,，在日本研究室里我會(huì)問他們是不是都很喜歡讀書,，得到了否定的回答。后來才逐漸明白“做事和反省和改善,，才會(huì)使人靠譜”。至于大學(xué)的課程,，化工原理,，里面有好多東西挺有趣的，但是大學(xué)里的教師教得不夠易懂,，如果現(xiàn)在讓我教的話我會(huì)讓學(xué)生收獲更多,，但是沒有機(jī)會(huì)了。我大學(xué)本科的專業(yè)是,，化學(xué)工程與化工工藝,。碩士專業(yè)是chemical system engineering，都是化工,，工程口兒的,。
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5 z5 V9 x* y! O9 B( p3 |- l3 u最后，謝謝你的認(rèn)真回復(fù),。

芥子

謝謝子子大俠,！由于自身角度、思維慣性所限,，工作生活中確實(shí)存在許多容易被忽略的細(xì)節(jié),，好的溝通及交流方式就像潤滑劑；而深入的思考則能將收集到的信息有效地轉(zhuǎn)化成自己的東西,，從而形成良性循環(huán),。每次看大俠帖子都能受益匪淺，謝謝,！

liucaiyong

子子61961 發(fā)表于 2016-3-20 22:47
1,。人們都希望快速地獲得能力，但是世間的獲得方式大致有兩種,，一種是即時(shí)性的立竿見影的,，你付出10元錢 ...

7 E* ?: |9 n' E! t- E同意做事，反思，改善,。以及豐田當(dāng)中的五步,，這樣的思維方式，可能才是我們需要逐漸去反省自身的,。國內(nèi)現(xiàn)在存在一種狀況,，就是趕緊，好像什么事情都是要趕緊,，使得學(xué)生在自身的思考問題方面,，變得急迫。當(dāng)然我不是說不要效率,，但是效率是建立在一種對(duì)自身當(dāng)前所做事的多問幾個(gè)為什么上面的反省和改善,。
你的觀點(diǎn)讓我在思維方式上有所改變，非常謝謝你這樣清晰而且明了的在表述著,。
  A4 l0 D* }$ k; X# z: B3 M6 C- t* `對(duì)了,，另外我覺得交流是十分重要的，所以我現(xiàn)在看帖子,，有些東西不太懂,，但是我會(huì)盡量的將自己知道的，以及自己的想法去說出來,，在帖子中,，我想這樣的學(xué)習(xí)方式，有什么地方需要改進(jìn)的么,？對(duì)了,，我看帖子的時(shí)候，習(xí)慣性會(huì)對(duì)不了解的東西進(jìn)行百度下,。
另外我在想一個(gè)問題,，如果說對(duì)自己當(dāng)前研究的東西遇到不懂的，那么有幾個(gè)點(diǎn)：一是自己手上的資料不夠,，二是,，閱讀的方式有問題，三是在查閱相關(guān)資料的時(shí)候,，所用手段有問題,？
好了，最后感謝你的耐心回復(fù),，以及一種對(duì)人的溫和,。我也在嘗試著學(xué)習(xí)日語，我不知道是不是因?yàn)樵跂|北這邊的日語學(xué)習(xí)氛圍較為濃厚的原因,。說回來,，我是想語言是一門另外一個(gè)眼睛一樣,，可以看到另外一種世界。對(duì)于日本的思維方式,，還是較為感興趣的,。
就如你其中說到的，采用英語表達(dá),，采用日語表達(dá),，有時(shí)候表達(dá)方式的不同，他們側(cè)重的主旨也是不同的,。
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cash795

如果只練習(xí)而不去吸收,，那么就會(huì)迷茫自己在為什么目的而練習(xí)；如果只想去吸收但是沒有勇氣去練習(xí)沒有意識(shí)去主動(dòng)練習(xí),，那么就會(huì)努力殆盡卻沒有收獲,。  這句話很贊，有你這樣的領(lǐng)導(dǎo),，下面的人應(yīng)該工作很輕松吧

黑暗圣使5

非常感謝大俠能如此認(rèn)真的分享工作中的事例,，在通過了解你的工作事例中學(xué)習(xí)并反思了自己的工作狀態(tài)，特別是做人做事的態(tài)度的總結(jié),，在此再次感謝大俠的無私奉獻(xiàn)，謝謝,！

WWLL13

謝謝子子大俠,，感覺自己這么多年白活了，沒有感知的敏感,。相同的地方被埋了不止一次,。看了大俠的文章真讓我感慨,，白活了這么多年,。