您使用什么刀具,，有什么體會和看法,？---[討論]

徐安

我公司使用依斯卡刀具，經(jīng)過3年的摸索,，SANDVIK刀片與其相比,，沒有性價比優(yōu)勢，但其刀柄和服務(wù)上占優(yōu)勢,，依斯卡的性價比較高,，但售后服務(wù)上較差。

齊樂

我主要加工鑄鍛模具,，經(jīng)常用的是球刀,，就我感覺，球刀里,，山高的218.20最好用,，其次是株州鉆石的BMR03，然后是瓦爾特的,，最后是山特的,。
# ]) b, e! `: I1 j0 W5 g% a/ z山特的刀具是8年前開始用的，或許是型號比較老的關(guān)系,？反正磨損快,，震動大。
; @2 @2 ^( D9 a) y; D% t瓦爾特的大概是6年前開始用的,，刀片底部和刀體有凸凹相卡定位,，不知道是不是他的首創(chuàng)，反正我是在瓦爾特之后才看到山高和鉆石有這樣的定位方式的,。曾經(jīng)誤操作,，30直徑的球刀快進(jìn)方式扎入工件10多毫米，居然絲毫沒有損傷,，佩服死了,。感覺是很好的刀，現(xiàn)在也這么認(rèn)為,。瓦爾特的精光球刀,，硬度高，表面質(zhì)量好，一直是我精加工的首選,。
) e+ r' ]/ v& C# I- |5 W鉆石的BMR03我們才使用,，我還沒用過，但是見到過別的機(jī)床上使用,，感覺切削情況和不錯,，似乎和山高的差不多，所以還是很好的刀具的,。最關(guān)鍵的是價格便宜,，一個刀片似乎只7，80吧,？
山高218.20我最近用的,，感覺很耐用，很好用,，吃刀大,，進(jìn)給快,，震動低,，磨損小，很喜歡,。就是太貴,。一個25直徑的刀片260多，一把刀上2個就520多,。

齊樂

我主要加工鑄鍛模具,，經(jīng)常用的是球刀，就我感覺,，球刀里,，山高的218.20最好用，其次是株州鉆石的BMR03,，然后是瓦爾特的,，最后是山特的。
0 X1 B' x! x8 ]$ g山特的刀具是8年前開始用的,，或許是型號比較老的關(guān)系,？反正磨損快，震動大,。
瓦爾特的大概是6年前開始用的,，刀片底部和刀體有凸凹相卡定位，不知道是不是他的首創(chuàng),，反正我是在瓦爾特之后才看到山高和鉆石有這樣的定位方式的,。曾經(jīng)誤操作，30直徑的球刀快進(jìn)方式扎入工件10多毫米，居然絲毫沒有損傷,，佩服死了,。感覺是很好的刀，現(xiàn)在也這么認(rèn)為,。瓦爾特的精光球刀,，硬度高，表面質(zhì)量好,，一直是我精加工的首選,。
* O3 m! ^- [( [. X* y2 T鉆石的BMR03我們才使用，我還沒用過,，但是見到過別的機(jī)床上使用,，感覺切削情況和不錯，似乎和山高的差不多,，所以還是很好的刀具的,。最關(guān)鍵的是價格便宜，一個刀片似乎只7,，80吧,？
山高218.20我最近用的，感覺很耐用,，很好用,，吃刀大，進(jìn)給快,，震動低,，磨損小，很喜歡,。就是太貴,。一個25直徑的刀片260多，一把刀上2個就520多,。
: a" T- w1 C: |! R8 D9 [  P5 e綜合感覺,，山高最好用，鉆石性價比最好,。

武少

其實國產(chǎn)刀具也有好的,，不像10樓說的那樣。上工,，哈工,，株洲的都有好的啊,！只是冒牌的太多而已,，國外品牌假的也有啊，關(guān)鍵是咱們中國人要有自己的品牌意識，注重知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù).

狙擊手

我廠是加工前橋的,，工件多為鍛鋼,，球鐵。刀具用的是：什么好用什么,！   山特,、肯納、山高,、瓦爾特,、株洲、漢江,、上工,、旁邊小廠的、名古屋,、OSG的,、TITEX。
+ W4 M* @; p4 }對現(xiàn)有的刀具,，年消耗多的,，我進(jìn)行刀具使用對比后根據(jù)單件成本、效率選擇,。

刀具有好用的,，有不好用的,，不一定就是刀具不好,，可能是其他原因造成的，我用肯納的DNMP精車在一個產(chǎn)品上能加工2500件,，單件成本0.018元,，在另一個基本同樣的產(chǎn)品上加工600件，不能說是刀片不好吧,。但最近發(fā)貨原因供應(yīng)沒跟上,，就從“德國”寄來同樣型號規(guī)格的，刀具使用很不好,，僅能加工500件,，斷屑還不好（原因正在查）。
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# r9 {! q0 r- i; X山高的皇冠鉆蠻好的,，我用它加工18的孔,，以鉆代鉸，直徑僅比公稱直徑大0.015,，公差是0.05/0.點鉆很好,，可快速換頭，（我還修磨了再次使用）。

7 X: p0 q  c7 O  b+ K山特的：DNMG150612PR  4225我選型后用于40CrMo加工粗車,，加工了1100件,，單件成本0.08元，降低了65%以上（其實還可以加工,，操作工看見表面粗糙度不好了就換了,，刀具有3個角基本沒有磨損的痕跡）�,？蒀BN的刀片加工球鐵,，很不好，加工30件就磨損,，我修磨后倒是能加工50-60件,，怪！
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瓦爾特：在我廠里,，非標(biāo)的多,，刀片貴。交鑰匙工程的刀柄就不知道是哪里的了,。
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株洲的：基本沒有好印象,，狀況就是“便宜沒好貨”（將來肯定會被我優(yōu)化掉）！還從來沒見過他們的銷售人員來過,。
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6 i1 `) N+ f$ x& ~( Y旁邊小廠的：到貨快,，也愿退換貨，可是刀具質(zhì)量……    甚至刀具包裝都是簡易的,，刀具就算做好了,，在運輸中也有的撞壞了；修磨質(zhì)量也是很不穩(wěn)定,，我跟他們提出了好多我的經(jīng)驗,，可就不見采納，（不是為了廠里的成本,，我會把我多年的經(jīng)驗隨便告訴他們,？）為今后的問題能有根據(jù)，我特意編制了《刀具問題,、解決記錄》,，對非標(biāo)的刀具進(jìn)行檢測、評判,，作為退換貨的依據(jù),，并能為今后在刀具上有疑問的提供參考�,；ㄙM了多少時間和精力在這上面呀!有時候我都覺得可惜,。
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漢江的拉刀,，滾絲輪。滾絲輪有一段時間老是崩裂,，后來我修改了前道工序的工藝,，問題解決。拉刀就不好說了,，不算穩(wěn)定,，但售后比較認(rèn)真。

上工,、哈工的絲錐：好多不是正廠做的,，一眼就能看出來。
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名古屋有幾把鉸刀,，不知道為什么,，交鑰匙工程里會有名古屋的鉸刀，難道山特做不了,？價格特貴,，我打算繪圖找個企業(yè)做來用，肯定單件成本低的多,。

8 I3 `$ i( e, nOSG的絲錐：性價比好,，可是是非標(biāo)柄的，麻煩,。
絲錐用了艾莫克的,，可惜是用在搖臂鉆上，因為就它的能在搖臂鉆上加工,。
, E# x1 W! D6 w4 }, xBASS的M6絲錐還是比較好的,，300元的貨加工1000個孔。

TITEX的：最奇怪了,，本來蠻好的刀具品牌,，可是就是不好用,，單件成本特高,，基本會被我淘汰。
  
+ Z0 a1 b3 Q# t: d  L1 h5 z 刀具還是要人來照應(yīng)的,，不好的切削參數(shù),，刀具的性能也體現(xiàn)不出來。刀具是要良好的工藝來依托的,，所以要降低成本,，就要培養(yǎng)高素質(zhì)的技術(shù)人員，學(xué)好,、活用刀具,，增加經(jīng)驗,，解決問題。

狙擊手

補充一下：
; h, h: |" `, g我曾經(jīng)用株洲鉆石的鑄鐵刀具,，修磨后加工球鐵（可能比較軟,，工裝上用的材料），一刀車內(nèi)孔直徑16mm--切削深度8mm,，我修磨的是新刀片,，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清，反正是鏡面,，能照的清人）,，其余角度沒變，加工時間有30分鐘,，并且后來被人用于鋼件加工,，又用了20分鐘，后來操作失誤--損毀,。
2 m3 V1 X, {) N, X7 \0 K4 n   而山特,、山高（壽命很長）的鋼件刀片使用磨損后，用同樣辦法修磨的,，僅能加工鋼件10余件,。
   我認(rèn)為國產(chǎn)的刀片的基體材料是很好的，但涂層就差了,。而對比的刀片的基體差,，而涂層是比較好的。為什么國外的刀具廠商拼命搞涂層呢,？一方面是鎢粉資源緊張,，再則，涂層畢竟是0.02mm的投入,，研發(fā)好了,，后期投入就少了，在銷售價格上揚的情況下,，利潤也就有了,，有了利潤就又能搞開發(fā)了，如此循環(huán),，技術(shù)提升了,，品牌效應(yīng)上了，又有的賺了,。
   國內(nèi)的企業(yè)就不能效仿,？
" E+ U% A' ^# _/ ?   我見到的一個大型刀具企業(yè)的槍鉆粉末壓制車間，像煤礦一樣黑,，而據(jù)一個到過國外同樣企業(yè)的高工說,，人家是無塵車間,，也必須是無塵車間，否者,，刀具的質(zhì)量無法保證穩(wěn)定,。差距是如此的大，讓我汗顏,。我們只是做出了刀具的形狀,，并不是做好了質(zhì)量，就算是做好了一批,，也不知道為什么做好了,。一把刀就那么難做？投入資金就那么難,？數(shù)據(jù)就那么難統(tǒng)計,？改進(jìn)就那么難？不是“難者不會,，會者不難”,，是“有志者事竟成”！
- ]' C" R- x6 a# Z9 q   我不知道刀具的角度老外是如何試驗得出的,，可是我看見老前輩60年代的書上就有的,，國人還不愿做的------雙韌帶鉆頭，肯納做了,，小日本做了,，貴著那！難做嗎,？誰說難做,？我教他！（其實我也不會,，但一個企業(yè),，不能做到溫故而知新，不懂他山之石可以攻玉,，發(fā)展可能就會畸形,，何況還是早就有中文的資料）。
    順便說一下：老的不一定就是落后的,，相反,，不知道以前的經(jīng)驗并加以總結(jié)，肯定是不行的,。如果山特沒有前100年的經(jīng)驗，他能做到現(xiàn)在這么大,？

齊樂

雙韌帶鉆頭是什么樣的鉆頭?剛剛我去GOOGLE搜索,結(jié)果找到的結(jié)果就一個網(wǎng)頁,就是本頁.
% ?- l5 n/ |  U6 F+ q6 L想知道的沒知道,不過GOOGLE的更新速度可夠快的.

狙擊手

不會這么大的中國就我一個人知道“雙韌帶鉆頭”吧,？

狙擊手

可能是叫法不同吧,！不過我在百度里也只找到我的博客里有。
* f/ F/ m6 q7 s3 P8 ~      請關(guān)注：這只是舉一個例子,，也許還有好多同樣的刀具,，被他山之石攻下了，成為別人賺錢的法寶,。
% l0 C6 J4 \- d; w% H8 S而國內(nèi)的一些刀具制作者可能還沉浸在抄襲別人的“甜蜜”中呢,？
$ f( Y# X/ t, @6 C1 `' C% m9 W          說句過激的話：人不怕無知，就怕不自知,！另一句俗話：知己知彼,，百戰(zhàn)不殆！  可惜的是國人并不知道自己的優(yōu)勢是什么,，對方的缺點是什么,，盲從，隨和,，知足常樂（敢這么說,，是因為5年了沒有一個國企的刀具供應(yīng)商正式和我聯(lián)系過，他們就那么自信,？可能是自我滿足,！而我那么多的接觸國外的刀具，是他們間接逼迫的,，因為我不可能到世界去找刀具,，只有聯(lián)系并等刀具來，并且那些品牌的人是用最快的方法和我聯(lián)系,，人馬上來,，刀具馬上到）。酒香也怕巷子深,，酒不香,，起碼要讓人知道吧？
    我看那些國內(nèi)的刀具銷售人,，看到的是國內(nèi)龐大的銷售量,，可能是好龐大，因為有的兄弟講過,，黑市上一把焊接刀只要5-8元,，照這種刀具的工作效率，可能中國是每年要消耗幾百萬到上千萬把吧,？可你的利潤能有多少,？但凡有一點眼光的人都不會用這種刀具，使用單位愛國也不能用企業(yè)的生命（質(zhì)量,、利潤）來作賭注吧,？
* _" I; r2 a) t7 H; {- a4 y! J! u     另隨便講一下,，據(jù)說：山特現(xiàn)在用的鎢粉是80年代在中國買的。我想說什么,，大家自己琢磨吧,。
# y" Q3 h5 e1 f+ t$ N" a% k+ i    睡獅未醒？何時醒,？

[ 本帖最后由 狙擊手 于 2008-3-30 20:55 編輯 ]

jjkkllo

原帖由 狙擊手 于 2008-3-30 01:18 發(fā)表
補充一下：
我曾經(jīng)用株洲鉆石的鑄鐵刀具,，修磨后加工球鐵（可能比較軟，工裝上用的材料）,，一刀車內(nèi)孔直徑16mm--切削深度8mm,，我修磨的是新刀片，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清,，反正是鏡面,，能照的清人），其余角度沒變,，加工時間有30分鐘,，并且后來被人用于鋼件加工，又用了20分鐘,，后來操作失誤--損毀,。
   而山特、山高（壽命很長）的鋼件刀片使用磨損后,，用同樣辦法修磨的,，僅能加工鋼件10余件。
   我認(rèn)為國產(chǎn)的刀片的基體材料是很好的,，但涂層就差了,。而對比的刀片的基體差，而涂層是比較好的什么國外的刀具廠商拼命搞涂層呢,？一方面是鎢粉資源緊張,，再則，涂層畢?.02mm的投入,，研發(fā)好了,，后期投入就少了，在銷售價格上揚的情況下,，利潤也就有了,，有了利潤就又能搞開發(fā)了，如此循環(huán),，技術(shù)提升了,，品牌效應(yīng)上了，又有的賺了。...

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" w1 ]: H* a3 l) L$ x6 V您好,，你這個帖子中的一些看法我不能認(rèn)同,。國產(chǎn)刀片與山特維克可樂滿等的刀片差距最大就是在基體上,，涂層對刀片只是輔助作用,，對刀片的耐熱耐磨性能會有一些改變。

* Q: v: V; K# X8 A! q) {關(guān)于您發(fā)現(xiàn)的現(xiàn)象,，經(jīng)修磨后的山特刀片沒有株洲的刀片好用,，是因為山特維克可樂滿的硬質(zhì)合金刀片基體采用的是“梯度燒結(jié)”，所謂“梯度燒結(jié)”就是在刀片壓鑄成型后燒結(jié)的過程中,，使鈷元素向刀片的邊緣集中,，而碳化鎢等相對來說向基體的內(nèi)部集中。由于鈷元素的物理特性極其耐磨,，而碳化鎢著使刀片韌性很好,，這樣因為刃口附近含鈷比例大（俗稱富鈷區(qū)），所以新的刀片非常耐磨,，切不損失任性,。修磨后，山特維克可樂滿的刀片“富鈷區(qū)”已經(jīng)被磨掉,，而剩下相對較軟的鎢含量大的區(qū)域,，故不耐磨；而國產(chǎn)的刀片沒有“梯度燒結(jié)”這種技術(shù)或做的不好,，致使刀片大部分位置鈷含量平均或基體內(nèi)部含量可能更高,，故修磨后壽命也很好，國產(chǎn)刀片如若再涂層后,，壽命甚至?xí)�跟新刀片不相上下�?br /> , [/ I$ w6 a3 a# K' `5 o
雖然鈷元素含量大會提高耐磨性,，但是帶來的弊端就是脆性也增大了，所以基體鈷含量過大的話會使刀片韌性很差,，故產(chǎn)生“梯度燒結(jié)”的技術(shù),，以兼顧耐磨性和韌性。
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) r& `3 a- q$ }' x3 u8 s[ 本帖最后由 jjkkllo 于 2008-3-31 17:23 編輯 ]