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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 老外鋼廠 [打印本頁]

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-23 14:58
標(biāo)題: 老外鋼廠
如題：

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-23 15:02
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
轉(zhuǎn)載時(shí)請(qǐng)注明出處,，上次我看見我貼一張圖在CAD里面被人拿來討論,，能否搞個(gè)社區(qū)LOGO水印上去。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-7-23 15:09
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
圖片上有水印啊,。

作者: 雪絨花 時(shí)間: 2007-7-23 15:13
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
我不懂的鋼廠的東西,但看圖上怎么這么亂哪?
有個(gè)朋友在鋼廠,還是個(gè)國(guó)有大型鋼廠,他說他們也經(jīng)常發(fā)生象鐵嶺那樣的事故,不過沒那么嚴(yán)重就是了,如果死的人數(shù)不超過6個(gè),就不算是事故,是這樣嗎?

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-23 15:18
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
煉鋼和板坯連鑄,，一兩酒大蝦,，搞鋼鐵了嗎？那張冷卻圖不太全,，從形式看,，像西馬克類型的，俺德文差,，終于露怯了,。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-23 15:56
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
"圖片上有水印啊。"
啊啊,我好長(zhǎng)時(shí)間沒有發(fā)過圖了,但上次的確我看見我貼一張圖在CAD里面被人拿來討論,，社區(qū)LOGO水印能不能作大點(diǎn),。

“我不懂的鋼廠的東西,但看圖上怎么這么亂哪?
有個(gè)朋友在鋼廠,還是個(gè)國(guó)有大型鋼廠,他說他們也經(jīng)常發(fā)生象鐵嶺那樣的事故,不過沒那么嚴(yán)重就是了,如果死的人數(shù)不超過6個(gè),就不算是事故,是這樣嗎?”

可以啦，不是很亂,，還沒到澆注平臺(tái)下面呢,！煉鋼廠的就那個(gè)鳥環(huán)境。
你那朋友也太夸張,，“國(guó)有大型鋼廠如果死的人數(shù)不超過6個(gè),就不算是事故,”那是瞎說,，一個(gè)重傷就夠折騰了，工亡還TM是小事,！3個(gè)以上就是特大性事故了,！死６個(gè)那是惡性事故了，一把手要免職的,！

“一兩酒大蝦,，搞鋼鐵了嗎？”
我的帖子能引起歸大的注意，十分激動(dòng),，難得,，真想有機(jī)會(huì)向你當(dāng)面討教討教。
我原來搞過冶金設(shè)備,，現(xiàn)在也一直和冶金設(shè)備緊密聯(lián)系,。

照片上是德國(guó)不來梅的煉鋼廠和板坯連鑄，那條板坯連鑄號(hào)稱是世界上最大的,，單機(jī)單流年產(chǎn)380W噸（就我在現(xiàn)場(chǎng)看到的生產(chǎn)節(jié)奏,，我不太相信），第二張照片上是二冷段出口,，水平段后面跟了一個(gè)熱壓下,，相當(dāng)于一臺(tái)輕型軋機(jī)。據(jù)說是全世界第一臺(tái),，德國(guó)不來梅板坯連鑄的二冷段的0段也有名堂,，我等下再發(fā)上來。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-23 16:45
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
一兩酒大蝦,，果然高人,，德國(guó)那東西聽人說過，沒見過,，二冷段大有名堂,，特別是二冷一段，氣水冷卻有名堂阿,，這東西是真正的技術(shù),。尤其是板坯連鑄。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-23 17:16
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
二冷段的0段.
照片上啥也看不出.但是其輥身很粗,粗的邪門,大概300左右,咱們一般是150.
其輥身內(nèi)部冷卻水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱們的一根通管,有花瓣?duì)畹沫h(huán)形冷卻管路.據(jù)說可以連續(xù)8個(gè)月在線使用,，加工費(fèi)事,。檢修時(shí)間少，所以產(chǎn)量高,。
汽水冷卻的噴嘴死活不讓我照,，至于什么參數(shù)的，就一句話,，I DON'T KNOW.一點(diǎn)脾氣沒有,。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-23 17:20
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
歸老大是我的偶像啊,！

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-24 09:28
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
這是昨天下午5：35寫的,，沒發(fā)出去，網(wǎng)籪了,，今天上班第一帖

一兩酒大蝦：'汽水冷卻的噴嘴死活不讓我照'
那還不是真正的技術(shù),，真正的東西是冷卻模型,，那東西是核心的核心，假如你掌握了那東西,，一輩子就行了。

‘照片上啥也看不出.但是其輥身很粗,粗的邪門,大概300左右,咱們一般是150’

因?yàn)槎渖隙问侵钡�,，可以粗一點(diǎn),，我們有些是全弧的，要細(xì)些,。

還有,，我只是一個(gè)普通的笨家伙，千萬別以為有什么真正的學(xué)問,，否則以后見面了,，你要失望的。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-24 10:55
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
難得歸老大的上班第一帖發(fā)給我,。
數(shù)學(xué)模型那是高人玩的,，我才是個(gè)普通的笨家伙，那玩意聽了就害怕,，碰都不想碰,。
我只想看看他們的冷卻噴嘴的布置，噴嘴形式,，冷卻水參數(shù)這些我可以理解的東西,，那個(gè)多少可以借鑒，那個(gè)JB老外就TM不讓照,。數(shù)模給我都沒用,。
老外的二冷段設(shè)計(jì)還是和咱們不一樣，輥身也有冷卻,，使用壽命很長(zhǎng),，這是我這個(gè)搞設(shè)備維護(hù)所羨慕的。
可能在現(xiàn)場(chǎng)干活時(shí)間太長(zhǎng)了,，沒動(dòng)過腦子,，加上本身腦子就不怎么行，所以我判斷好壞的標(biāo)準(zhǔn)就是管用,，管用就行,。
我聽說SMS，VAI的關(guān)鍵數(shù)學(xué)模型(軋制數(shù)模,，連鑄數(shù)模什么的）都是一二十年前建好的,，現(xiàn)在只是修修補(bǔ)補(bǔ)。
我聽老大你說過咱們有先進(jìn)的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)數(shù)模,，好像就是造不出,，是不是,？
但是我在我們母公司工廠見到他們用EXCEL建數(shù)學(xué)模型，嘿嘿,，原來數(shù)學(xué)模型也可以這么玩,。

歸隱老大：謙虛過分是不對(duì)的，尤其是對(duì)于我們這些后學(xué)后生,。
我才是一個(gè)笨家伙,，在現(xiàn)場(chǎng)干活干的腦子都“愚了”，當(dāng)時(shí)單位的老大姐們一律叫我“傻小子”,，女友白白了,，連老婆都找不著。
當(dāng)時(shí)說,男人分幾類:沒錢但有時(shí)間,，有錢但沒時(shí)間,，有錢也有時(shí)間，
俺們就屬于：沒錢也沒時(shí)間的那種,，心酸啦,。
最后干的是實(shí)在混不下去了，就給萬惡的資本家打工了,，現(xiàn)在是到處裝孫子,，謀生哪！
還希望歸隱老大多提攜提攜我等“傻輩”,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-24 11:32
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠

一兩酒大蝦：

‘我只想看看他們的冷卻噴嘴的布置,，噴嘴形式，冷卻水參數(shù)這些我可以理解的東西,，那個(gè)多少可以借鑒,，那個(gè)JB老外就TM不讓照。數(shù)模給我都沒用,�,！�

噴嘴應(yīng)該是斜向15度重疊布置，要求有一定的水冷寬度和停留時(shí)間,，水流速度太快和太慢都不行,。

老外的二冷段設(shè)計(jì)還是和咱們不一樣，輥身也有冷卻,，使用壽命很長(zhǎng),，這是我這個(gè)搞設(shè)備維護(hù)所羨慕的。

我們大板坯的也差不多,，可能你沒太注意,。

我聽說SMS，VAI的關(guān)鍵數(shù)學(xué)模型(軋制數(shù)模,，連鑄數(shù)模什么的）都是一二十年前建好的,，現(xiàn)在只是修修補(bǔ)補(bǔ),。

確實(shí)是這樣的，每次洋人只有略加修改就賣給我們,，還說新技術(shù),，誰讓我們信洋人來著。

我聽老大你說過咱們有先進(jìn)的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)數(shù)模,，好像就是造不出,，是不是？

那是我上學(xué)時(shí)候的事情了,，吳氏三元理論的吳先生，早年的斯貝機(jī)就是那幾個(gè)人的理論,，現(xiàn)在看到美國(guó)佬的巡航速度都是1.7馬赫,，我知道，我們徹底落后了,，

但是我在我們母公司工廠見到他們用EXCEL建數(shù)學(xué)模型,，嘿嘿，原來數(shù)學(xué)模型也可以這么玩

連鑄的水冷模型的確是個(gè)表,，是比較簡(jiǎn)單的模型,，為階段調(diào)整型的，是控制氣動(dòng)調(diào)節(jié)閥的,。軋鋼的模型就比較復(fù)雜,。

另外，鄙人確實(shí)不是謙虛,，混事難呀,！有些東西必須知道，知道了,，才可能有合同,，假如不知道，就只能挨餓,。

女人比較感性,，碼在桌面的錢才是錢，我聽人家私下說：技術(shù),？什么是技術(shù),？技術(shù)好干嗎用？你只有跟她說：瞧爺下月給你掙一個(gè)看看,。你要是等到明年,，人家拿你當(dāng)騙子看。

大蝦,，假如你喜歡給老板打工,，找一個(gè)薪水高的也行,，上海應(yīng)該還是可以的。北京這有些高,，像西門子就不算高,，但福利好，我對(duì)面是‘保爾沃特’,，你大概知道,，無料鐘爐頂和數(shù)字振動(dòng)缸他們都擅長(zhǎng)，好像還能往高爐里噴吹塑料,，我要是說我也能,，鋼廠的家伙得給我揍出來。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-7-24 14:55
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
歸隱老大還是謙虛.
老外的二冷段確實(shí)和咱們不一樣,咱們一般0段輥身內(nèi)沒有冷卻.老外的二冷段輥?zhàn)拥妮伱娌牧媳容^好.
如圖:
而且老外的二冷段輥?zhàn)訅勖话闶窃蹅兊?倍,4倍.

俺只能關(guān)注點(diǎn)小方面的,細(xì)節(jié)的東西.全局的要請(qǐng)領(lǐng)導(dǎo)來指揮.我自己花了很長(zhǎng)時(shí)間才明白這個(gè)道理.

技術(shù)打工能掙個(gè)P錢,我準(zhǔn)備改行做貿(mào)易,做做大客戶.到時(shí)候找歸隱老大,咱們一起發(fā)點(diǎn)小財(cái).
保爾沃特能往高爐里噴吹塑料,小日本說它能噴垃圾,都TM的在瞎忽悠,。寶鋼那個(gè)世界最先進(jìn)的煉鐵設(shè)備,，也TM的在瞎忽悠。
管TM的那么多,，弄點(diǎn)小錢就謝天謝地啦,。謀生難啊,！報(bào)國(guó),，領(lǐng)導(dǎo)說還輪不到你啦！

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-7-24 15:24
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
二位都是高手,，佩服佩服,。
“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其輥身很粗,粗的邪門,大概300左右,咱們一般是150.
其輥身內(nèi)部冷卻水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱們的一根通管,有花瓣?duì)畹沫h(huán)形冷卻管路.”
你們說的冷卻模型、數(shù)模我搞不懂,，但對(duì)輥身內(nèi)部冷卻水管路有點(diǎn)想法,，來班門弄斧一下，
冷卻水管路是否是蛇形管路,，蛇形管路是否冷卻效果好因而能提高壽命,？有個(gè)在內(nèi)部加工出管路的想法不知是否有用？
若二位覺得小弟還過得去,，愿和二位探討一下這個(gè)問題,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-24 15:29
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
酒蝦：從圖上看，是有些不一樣,，長(zhǎng)見識(shí),！我沒有這個(gè)的結(jié)構(gòu)圖，也許這東西的輥面是復(fù)合的吧,，有時(shí)間再看看別的板坯機(jī)再說,。

作貿(mào)易確實(shí)容易些，我好多的熟人在作,，你可以找一個(gè)可靠的‘土老外’,，對(duì)中國(guó)了解不多的家伙,，給他做代理，先拿代理費(fèi),，養(yǎng)活自己,，到一個(gè)時(shí)候，買斷中國(guó)市場(chǎng),，呆在屋里就掙好多錢,，

我這一天人來人往，好多人找我?guī)退麄儭�,，很麻煩,，各種設(shè)備都有，能見到各種各國(guó)的東西,，所以,，有些東西有印象。搞技術(shù)確實(shí)不掙錢,，這倒是實(shí)話,。

要說技術(shù),，我不敢說,，給人家做東西，人家上來要問：洋人用過嗎,？你昧著良心說是,，人家就用，根本不信中國(guó)有技術(shù),，我給洋人設(shè)計(jì)過東西,，洋人也懷疑，你是華人嗎,？

這兩年,，做連鑄結(jié)晶器、液壓振動(dòng),、還有火切機(jī)的都發(fā)了,，我在爐子里可以切板坯，人家賣的時(shí)候硬說是日本技術(shù),，我告訴人家說：爺是正經(jīng)華人,。

還有，以后我們不可再互相吹捧,，人家看了笑話,，萬一誰笑病了，還要惹官司,，很嚴(yán)重的事,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-24 15:32
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
hnxxx 大蝦：歡迎討論技術(shù),，對(duì)水冷有什么好見解，愿聞其詳,。

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-7-24 15:45
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
“粗的邪門,，大概300左右,咱們一般是150；加工費(fèi)事,；輥面是復(fù)合的”
小弟不才,，斗膽在二位面前獻(xiàn)丑了，歸隱大俠可能想到了,，
輥身為外套筒和中軸,，先在中軸表面上加工蛇形或其他形式的冷卻槽，精加工外圓后壓入外套筒內(nèi),，這樣強(qiáng)度仍有保證,，而冷卻效果比通孔冷卻好，
不知輥身有多長(zhǎng),，壓入可能要相當(dāng)大壓力,，可以考慮先加熱外套筒再壓，
對(duì)煉鋼不了解,，只是看到二位發(fā)言,，自己覺得好像是這么回事，不知是否正確,？

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-7-24 15:57
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
再或者在適當(dāng)圓上鉆N個(gè)通孔,，兩端裝配壓蓋，通過壓蓋上的通道,，使每?jī)蓚€(gè)通孔在一端相通,，另一端不通，形成蛇形通路,，這個(gè)好加工些,，但有點(diǎn)冷卻不均勻，不知效果如何,？

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-24 15:58
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
hnxxx 大蝦分析得有道理,，
因?yàn)闆]有具體的結(jié)構(gòu)圖，很難讓我說清楚,，只能說以下幾點(diǎn)：

1 盡量增加過水的面積,，保持最大的傳熱范圍。

2 流速合適,，保持適當(dāng)?shù)睦字Z數(shù),，提高傳熱效果

3 進(jìn)出水的溫度差要合適，避免附加應(yīng)力。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-8-1 18:37
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
hnxxx 大蝦,，感謝你的關(guān)注,。
你說的意思我大概猜到，只是我覺得實(shí)現(xiàn)起來較為困難,。

輥身為外套筒和中軸,，過盈裝配。
過盈裝配長(zhǎng)徑比有要求的,，太長(zhǎng),，要分成階梯孔的，這就會(huì)帶來很多問題,，非常麻煩,。

在外套筒上鉆孔也不太好，因?yàn)橥馓淄彩菚r(shí)時(shí)刻刻和紅鋼接觸的,。

不過你的發(fā)言給了我一個(gè)思路,，我考慮考慮。
最重要是成本,，成本太高,，客戶根本不接受。

hnxxx 大蝦,，我手頭上有個(gè)問題,，一個(gè)實(shí)心鋼座，中間打一排孔,，孔徑小于40,通水降溫,，如何使降溫效果最好,？
我考慮孔采用螺紋壁,，但是傳熱無法定量計(jì)算。不知你能否指教一二,。

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-8-2 10:52
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
1.用螺紋可以增加散熱面積,，我倒是沒想到，孔太深的話螺紋加工是否較麻煩,？
2.這方面計(jì)算我不會(huì),，不過用T形螺紋是否好些
3.好辦法沒有，看鋼座形狀如何,，將其做成做蛇形的,，即是形成一條通水管路（一進(jìn)一出），而不是多孔同時(shí)進(jìn)同時(shí)出（以前我這樣想,，老大說較遠(yuǎn)的管路冷卻水通過少）,。

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-8-2 11:00
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
一兩酒大蝦要搞水冷軸承座嗎？

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-8-2 11:03
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
一兩酒大蝦，你好,，我今天有點(diǎn)忙,，剛才才回復(fù)，很抱歉,。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-8-2 13:25
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
我是在搞水冷軸承座,。
老外搞過類似,DAVY已經(jīng)做了個(gè)CASE,但是效果很不好，但davy的人說在德國(guó)有成功的例子,，具體什么都不說,。
總部不支持我們搞，客戶見我們拿不出方案就停了項(xiàng)目,。
所以現(xiàn)在沒人管,，但我TM的自己堅(jiān)持要搞，
TMD,，我不信邪,，我非得搞出一個(gè)可以通過有限元分析計(jì)算的模型。
我現(xiàn)在的難點(diǎn)就是：想讓水在螺旋孔中實(shí)現(xiàn)渦流,，

作者: lynx91 時(shí)間: 2007-8-2 14:20
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
一兩酒大蝦：
先要建立空間流動(dòng)模型,，找到合適的水流速度，不是速度越快冷卻量越大的,，模型建立好了以后,，把它‘貼’回到軸承座里去，再計(jì)算強(qiáng)度和熱變形,，要反復(fù)幾次才行,，有時(shí)是散熱行了，強(qiáng)度有問題,，有時(shí)是強(qiáng)度行了,，熱變形不行，到都行了的時(shí)候,，就行了,。

作者: hnxxx 時(shí)間: 2007-8-2 16:32
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
一兩酒大蝦，你好,，
在輥身方案中
1,，方案一輥身為外套筒和中軸，過盈裝配,，其過盈面積減到多少合適,？
你說國(guó)內(nèi)的輥軸直徑一般是150，那外套筒內(nèi)徑150-200已能滿足受力要求,，中軸上只在蛇形通道的邊上留點(diǎn)過盈量,，保證密封即可（我不知你如何計(jì)算,，若影響不大用間隙配合也可）
2，方案二我是考慮整體式加工孔,，不過和方案一結(jié)合使用也是個(gè)方法

水冷軸承座
1.就用T形螺紋如何
2.軸與軸座之間加套筒,，在套筒上加工冷卻水通道？
歸隱大蝦一下就看出是水冷軸承座,，我可不知那具體的工況和形式,，只能如此推測(cè)一下

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2007-8-2 19:19
標(biāo)題: Re: 老外鋼廠
to:歸隱大俠，強(qiáng)度已模擬了好幾個(gè)模型,，沒有問題,。
軸承的發(fā)熱也模擬了好幾個(gè)模型，沒有問題,。
就是熱交換無法模擬,。真是書到用時(shí)方很少，真不行,，就作試驗(yàn)了,關(guān)鍵是沒有參考,。

to:hnxxx大俠，輥身的長(zhǎng)度還是不小,，得有1M,
1M長(zhǎng),，150粗的過盈裝配得分段，要求不低,。外套筒內(nèi)孔得鏜加工,，公差要求也不低，這一下成本就上去一大截,。

我馬上要管大客戶了,，估計(jì)是很難有機(jī)會(huì)做了，那位有機(jī)會(huì)做完這個(gè)項(xiàng)目跟鄙人提一下,，也了一樁心愿,。

作者: 阿寶杰 時(shí)間: 2009-9-25 13:29
長(zhǎng)見識(shí)了真是�,？偢杏X我的鋼鐵企業(yè)設(shè)備很落后,，可是現(xiàn)在我明白到底是哪里落后了

作者: 阿寶杰 時(shí)間: 2009-9-25 13:32
努力向前輩們學(xué)習(xí),！

作者: xiaodechu 時(shí)間: 2009-9-25 17:54
大阪坯�,。�,！

作者: xiaodechu 時(shí)間: 2009-9-26 09:12
上次我看見我貼一張圖在CAD里面被人拿來討論,，能否搞個(gè)社區(qū)LOGO水印上去。

作者: 機(jī)械半桶水 時(shí)間: 2009-11-4 10:28
長(zhǎng)見識(shí)了,，咱社區(qū)真是高手如云啊,，哈哈

作者: DAFDSFASD 時(shí)間: 2016-7-16 21:30

lynx91 發(fā)表于 2007-7-24 09:28
. m0 F7 V( [% O) h* @0 Q- e7 q這是昨天下午5：35寫的，沒發(fā)出去，網(wǎng)籪了,，今天上班第一帖
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一兩酒大蝦：'汽水冷卻的噴嘴死活不讓我照'
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鋼材切斷,，到成形確實(shí)有技術(shù)

作者: qq438693 時(shí)間: 2017-1-8 21:59
各位前輩好我是從事連鑄火切機(jī)生產(chǎn)的

作者: qq438693 時(shí)間: 2017-1-8 22:08
各位好

作者: qq438693 時(shí)間: 2017-1-8 22:09
各位好

作者: 快樂窩 時(shí)間: 2017-4-27 14:39
看完了討論，學(xué)習(xí)一些知識(shí)

作者: 適者生_jZ7a9 時(shí)間: 2017-5-9 10:15
圖片上有水印啊,。

作者: 314713170 時(shí)間: 2018-11-16 21:56
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)鋼材也有很多高端的

作者: 簡(jiǎn)單phil 時(shí)間: 2018-11-24 21:30
連鑄機(jī) ,，扇形段

作者: xiexuyuan 時(shí)間: 2021-1-3 12:28

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2021-1-8 14:24
看起來還不錯(cuò)。謝謝分享

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