也許是合作的時(shí)候了

lynx91

    大家在論壇討論合作也有很長時(shí)間了,，合作說簡單就簡單，說復(fù)雜就復(fù)雜,，每年我們都要進(jìn)行數(shù)次的合作,，有些是大型的合作,，但都是比較熟悉的家伙在一起合作,，生人有加入的,，但都是原來有所了解，或另外一個(gè)圈子里的人,。
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     我對(duì)合作的理解就是義務(wù)與‘鏈環(huán)源理’,，合作方一般在能力上都是富裕的，不會(huì)‘努著’干一個(gè)活,。
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     我替別人組織過一個(gè)合作,，是義務(wù)性的,，我不參與具體內(nèi)容也不收錢,，只是幫忙,，我只是想觀察一下結(jié)果，但結(jié)果不很樂觀,。
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    一大堆人都是有熱情的人,，產(chǎn)品是一個(gè)小的電器。
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   首先說,，市場在哪,？你的調(diào)研數(shù)據(jù)，什么東西都不能憑想象,，我要看的是數(shù)據(jù),，沒有。

   新產(chǎn)品,，有開拓期,，要資金支撐，誰出多少,？什么比例,？產(chǎn)品的最終歸屬，不知道,。
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   產(chǎn)品要做工業(yè)設(shè)計(jì),，再好的東西也得有個(gè)漂亮的殼，誰做,，什么時(shí)間完成,，沒計(jì)劃。

    產(chǎn)品的工藝性是個(gè)復(fù)雜的東西,，比如手機(jī)面板的裝飾金屬板的內(nèi)折與嵌入方式都是非常復(fù)雜的東西,，憑想象不能解決問題，要有具體的數(shù)據(jù),，不能說我估計(jì),，我想，現(xiàn)想來不及的,。

   誰對(duì)產(chǎn)品的完整性負(fù)責(zé),，我要知道這點(diǎn)，設(shè)計(jì)功能結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)不了工業(yè)裝飾性,，工業(yè)設(shè)計(jì)的家伙不懂結(jié)構(gòu),，誰負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)。

  Y1 s  U7 A/ q6 c( w    其實(shí),，要說的問題很多,、很多，解決了這些問題,，什么合作都很容易的,。
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   什么是西方技術(shù),，有些人理解的不深，技術(shù)就是數(shù)據(jù),，我要數(shù)據(jù),。

4 n# z9 |. Y+ O0 p    那些人不語了，組織全部的數(shù)據(jù),，有項(xiàng)目計(jì)劃書,，再有合適的人，大家有誠心,，有誠信,，做好自己的鏈節(jié)，合作就沒問題,，一個(gè)飛機(jī)多大呀,！合作方很多，但一樣可以飛,，我們的飛機(jī)為什么就不行,？這好像不是我們可以在這討論的話題。
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亮劍

“也許是合作的時(shí)候了”,，對(duì),。
現(xiàn)在拉出一個(gè)具體題目，可能忽悠成功,。

老鷹

大家到蘇州開會(huì)討論一下吧,，http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59954&extra=page%3D1

巨匠

歸隱先生您好！
+ x( L+ N' _" _    您的見識(shí)和睿智,，以及您超然的心境,，讓社友們折服，您可否先慢步起個(gè)頭,，帶個(gè)隊(duì),。如果有您務(wù)實(shí)的帶隊(duì)起了頭，相信社區(qū)合作一定會(huì)在很短的時(shí)間散而聚之,。

老鷹

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59554&extra=page%3D1

. _$ L! p# R9 |, ^" J這個(gè)帖子是開門造車以要點(diǎn)式填表來征集意見,，這樣比較清楚，比漫談式的討論更切主題,，更有邏輯性,。可否請(qǐng)關(guān)心合作的大俠們填寫一下。詳細(xì)的看來還要見面談,，不見面似乎不行,，至少緊密合作是這樣。前期溝通當(dāng)然是十分必要的,，討論完了以后需要有個(gè)一錘定音的時(shí)刻。

lynx91

巨匠大蝦：你好,，在幾個(gè)論壇上我都與人瞎說，沒事的時(shí)候是可以瞎說,，寫無聊文章,，逗大家開心。

5 o+ ^$ `1 J& r+ n但說正事的時(shí)候,，就得認(rèn)真,，日本人，好多人看不起人家,，但認(rèn)真,，所以的東西要數(shù)據(jù)，沒數(shù)據(jù)別和人家講話,，有時(shí),，連日本人的法國上司都煩，煩歸煩,，必須得按人家說的做,。中國人做事，必須按日本人的風(fēng)格,，才能成功,。

; d+ u# Z) R, k/ E* C9 K我的辦事原則是，誰的項(xiàng)目,，拿詳細(xì)的項(xiàng)目計(jì)劃書來,，三篇兩頁的是不可以的，要詳細(xì)的論證,，有根據(jù),。
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1 F' M" Z* J9 O5 B大家感興趣的，粗搭合作班子,，討論方案,，方案行，市場還得行,。
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大家根據(jù)這個(gè)東西,，說，你適合干什么，要真行的,，這時(shí)就會(huì)有一大半的家伙退出了,。

1 \6 M2 o) X* S假如剩下的家伙還夠搭班子的，討論合作義務(wù),，你盡什么義務(wù),，你那個(gè)環(huán)節(jié)的問題不能推給別人，賠錢要你自己賠,，得認(rèn)賠,。
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半途退場，別人遭受損失的,，如何辦,，

進(jìn)入實(shí)質(zhì)階段，探討資金的問題,，出資多的家伙,，自然得到多的利益。

; P: I+ J4 L7 K# ^) C$ Y: }8 y; R我每年都否定好多的項(xiàng)目,，有些是半途夭折的,，什么情況都有，很復(fù)雜,。

合作不容易,，北京，某家伙發(fā)起合作建房,，一開始很熱鬧,，好幾年了，已經(jīng)不熱鬧了,，

/ T$ L& F& Q6 ~" a3 Z- o; x' [我發(fā)起類似的,，就沒問題，十幾家,，每家什么樣,，我計(jì)算費(fèi)用，我負(fù)責(zé)
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+ {5 R& @6 U8 L  x請(qǐng)大家思考,，我們干什么,，什么項(xiàng)目，誰可以頂?shù)降祝?font class="jammer">; j4 Y" x  y; p) C

8 b( E9 {3 T( ^- ?) I( B. b我給過論壇項(xiàng)目,，沒到響應(yīng)階段就沒動(dòng)靜了,，

合作不是雇傭，不是人家前期弄好了,，你隨便干點(diǎn)什么,，合作是才一開始你就是主人，要你干活，等你的成果,。
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我有活,，現(xiàn)在就有，有寫項(xiàng)目初步設(shè)計(jì)的,，有畫設(shè)備圖的,，合作的人也多，見洋人就你一個(gè)人,，說翻譯沒有,，翻譯不可能理解深的技術(shù)問題，也沒辦法寫技術(shù)確認(rèn)書,，另外,，時(shí)間也長,，同樣的話說好幾遍,，我們四周的家伙沒有用翻譯的。
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) C3 Z5 F/ S9 m8 {: p2 w大家想合作,，盡快提出項(xiàng)目,，準(zhǔn)備詳細(xì)的計(jì)劃書，十個(gè)項(xiàng)目得否定八個(gè),，剩下兩個(gè)還不一定能進(jìn)行到什么程度呢,？

7 W8 g; l* N9 z# X, _合作過，干過事,，你知道我說的是對(duì)的,，也許我說多了，請(qǐng)?jiān)�諒�?/td>

巨匠

歸隱先生你好,！
    別大蝦了,，我更喜歡小蝦米，求個(gè)心安,，呵呵,。。
    我至少有2處羨慕你,。1,、好文采。2,、灑脫,。
' m0 W; f0 {5 M/ M    可惜我沒時(shí)間，要不歹惡補(bǔ)一下數(shù)學(xué)了,，現(xiàn)在狀況只能慢慢補(bǔ)了,，免得要退伍。還好目前也有一個(gè)笨辦法混日子，石板敲烏龜,，硬碰硬,，說不出來我就先把它做出來�,？上г摲椒ú皇嵌加心芰θ���(shí)現(xiàn)的,，搭上點(diǎn)慢慢積累的信譽(yù)吧，總算還能勉強(qiáng)混了口飯,。哎,，還有語文也要補(bǔ)了，目前只能這么著了,。最后謝謝你的精彩文章,，常常給我?guī)�來了舒心一笑�?font class="jammer">6 ]+ \1 g) P' y2 [0 @
    說也是要說的，事情也是要做的,，老鷹社長叫添表了,，我去看看了，呵呵,。,。

lynx91

巨匠大蝦，你好,，客氣了,，我不太喜歡客氣。
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你說的對(duì),，自己做事就是簡單,，想明白了，把圖畫出來,，把東西敲出來,，要什么東西，喊人來配套,，付人家錢,，特簡單。
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我用過人家進(jìn)口的設(shè)備,，到安裝的時(shí)候,，那家伙對(duì)我說：哦，我的設(shè)備還能這么用呀,？

. M8 c+ B  f4 P, W; R- F我做主,，怎么用都行，
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但合作不一樣,，合作有好多方面,，要討論方案,，必須對(duì)各方說明白了，你說,，我就是能干,，沒資料，那得是合作很多次以后的事情了,，第一次怎么辦,？就得有數(shù)據(jù)，有分析,，讓人家有判斷和分析機(jī)會(huì),，大家要分析以后，才能知道是否要合作,，這是合作的基礎(chǔ),。

" @0 ^& x) @. E1 x  K即使要人家‘風(fēng)投’的錢，也得有個(gè)詳細(xì)的商業(yè)計(jì)劃書,，人家要知道你干什么,，盡管人家不控股，所以,，合作,，大家出錢,，先期必須做透,，做明白了，才行,，光有熱情是什么都干不成的,。

巨匠

1、我文字表達(dá)能力確實(shí)不好  
3 I  c: \0 t( o1 Y2,、我也不喜歡客氣并喜歡說實(shí)話的  
6 r% P- Z. I6 w3,、我想表達(dá)我目前的狀況，我也是就我的情況隨口說說的   
4,、無奈,，每每看不明白，包括我自己也不滿意,，但不知道那里不對(duì),，郁悶。,。,。
5、項(xiàng)目分析和計(jì)劃都十分重要,，大家都是知道的,，所以已共知的內(nèi)容我就沒說了,。
6、我怕寫這,，包括現(xiàn)在也在困饒我,，自己寫不好，找人又不能完全融會(huì)我的構(gòu)想及技術(shù)要點(diǎn),。
7,、贊同合作前有必要做商業(yè)計(jì)劃書。

lynx91

又見巨匠大蝦,，高興,，

7 R: N! E2 I+ q; ~( }鄙人有一小建議，假如大家沒辦法,，大家都有顧慮,，都在等別人做前期，沒關(guān)系,，可以模擬一下,，你，我,，都可以舉一個(gè)以前的項(xiàng)目,，以前做過的成功的設(shè)備，列舉詳細(xì)的技術(shù)參數(shù),，大家看,，誰適合在這個(gè)具體的項(xiàng)目中進(jìn)入合作，由他自己衡量,，看行不行,，看最終能剩多少人？
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4 s- q' o" R* f: ?要說的家伙,，歡迎詳細(xì)說,，暫時(shí)只是想了解情況的就不用說了，以免帖數(shù)太多浪費(fèi)網(wǎng)絡(luò)資源,。