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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 有感于臺灣中小企業(yè)集群協(xié)作 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2008-3-15 08:35
標(biāo)題: 有感于臺灣中小企業(yè)集群協(xié)作
剛才看臺灣經(jīng)濟(jì)日報主筆和臺灣科技工業(yè)情報中心的一個人講解臺灣中小企業(yè)發(fā)展,，很有感觸,。隨便說說,，也許對創(chuàng)業(yè)者有點(diǎn)啟示,。
2007年，臺灣11項(xiàng)電子信息產(chǎn)品居世界第一,，筆記本電腦產(chǎn)量占世界產(chǎn)量93%,。臺灣企業(yè)哪來那么大能量呢,？這個問題時常感到困惑,。
據(jù)上述兩位講解,，原來是臺灣以中小企業(yè)為主，是以中小企業(yè)集群模式在發(fā)展,。這個模式非常厲害,。比如，一個新的市場動態(tài)來臨,，他們立即會組織若干相關(guān)的中小企業(yè)進(jìn)行協(xié)作,，利益關(guān)系清楚，分工專細(xì),，很快就會攻下這個項(xiàng)目。事情結(jié)束,，這個組合協(xié)作就告完結(jié),。等到下一次動態(tài)來臨，可能由另外一些企業(yè)成立新的協(xié)作組織,。這就形成了非同尋常的快速反應(yīng)能力,。中小企業(yè)一般是3-10個人，很靈活,，創(chuàng)業(yè)精神勁頭十足,，創(chuàng)新理念都很強(qiáng)，專業(yè)化分工水平高,。這樣的中小企業(yè)集群靈活協(xié)作的模式,，可能在很多方面會勝過大企業(yè)，反正又不搞很基礎(chǔ)的研究,。
另外,，臺灣幅員渺小，資源和人力都緊張,，他們只有依托大陸這個廣大的資源才能獲得持久發(fā)展的基礎(chǔ),。不知道香港的中小企業(yè)為何沒有臺灣做得好,。
我感覺大陸現(xiàn)在特別重視大企業(yè)，對中小企業(yè)注重不夠,，成長環(huán)境不是很好,，協(xié)作環(huán)境更不好。但我估計(jì)是暫時的,。
臺灣信息科技工業(yè)的發(fā)展,，比如筆記本，主板,，液晶等等,，與精密機(jī)械水平息息相關(guān)。社區(qū)里研討精密機(jī)械的題目好像不多,。咱們不能把眼光集中在傳統(tǒng)機(jī)械方面,。精密機(jī)械是所有高科技的基礎(chǔ)，高手們發(fā)起一些討論啊,。

作者: 天氣 時間: 2008-3-15 09:59
確實(shí)如此,，我原來所在企業(yè)的主軸供應(yīng)商是臺灣的，十幾個人,，只從配套商那里拿件組裝,，年產(chǎn)值幾個億人民幣，靠的就是集群協(xié)作,。不簡單啊~~~

作者: 小白菜 時間: 2008-3-15 10:33
大陸的企業(yè)的信用不好,，之間沒有誠信，見到利益都獨(dú)自占有,，外協(xié)出自己做好的部分,，卻不給協(xié)作廠足夠的利潤，不是真正的協(xié)作關(guān)系,。

作者: 老腰 時間: 2008-3-15 14:30
臺灣的企業(yè)有很強(qiáng)的專業(yè)配套能力,。如我所在的電光源行業(yè)，電光源機(jī)械最好的是德國等歐美國家,，其次是日本,，再次是臺灣。由于歐美和日本的價格昂貴,，一般國內(nèi)的企業(yè)不用,，此時臺灣產(chǎn)的機(jī)械就占了大陸的市場。臺灣的電光源機(jī)械公司一般不大,，能進(jìn)行設(shè)計(jì)的大的也就百十號人,，只是做設(shè)計(jì)，總裝配，調(diào)試和服務(wù),。機(jī)加工發(fā)專業(yè)配套廠,，如加工分度凸輪的只做分度凸輪和工位大盤；做機(jī)架的只做機(jī)架,。配套機(jī)加工廠與能進(jìn)行設(shè)計(jì)的公司有保密協(xié)議,，他們不會擴(kuò)散設(shè)計(jì)公司的專有技術(shù)。
近幾年由于全世界特別是歐盟的節(jié)能協(xié)議限制了高耗能的白熾燈的使用,，大陸的節(jié)能燈生產(chǎn)企業(yè)快速膨漲,，產(chǎn)能擴(kuò)張很快。這得益于臺灣的電光源機(jī)械企業(yè)轉(zhuǎn)移到內(nèi)地以較便宜的價格裝備到這些企業(yè)中,。換言之,，原大陸電光源機(jī)械基本上是土蹦瓦解了，不堪一擊�,�,！

作者: 老鷹 時間: 2008-3-15 18:00
大陸的產(chǎn)業(yè)環(huán)境，特別是信用環(huán)境確實(shí)很不好,。為什么不好,，什么時候能好，想來社區(qū)的人今生應(yīng)該能看到,。公有制那一套幾十年,，把幾十年甚至上百年市場發(fā)育形成的各種機(jī)制都?xì)У袅恕Ｅf的行會,、信用等機(jī)制都沒有了,，培育起來不是一日之功。
不過話說回來,，物以稀為貴,，在一個沒有信用，合作艱難的社會里,，你要是講信用，善于合作,，很可能也是占領(lǐng)了制高點(diǎn),。

作者: 國際化 時間: 2008-3-15 18:41
傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)要考慮實(shí)用性啊。我可以把東西設(shè)計(jì)的公差很高,，如果做不到,？或者量具無法檢測，怎么辦,，還要考慮功用性和成本,。電子行業(yè)很多東西的確精度很高，但是打印機(jī)的外殼啊精度也不是很高，注塑的,，有些小版金的精度冷沖模做的,，模具精度是很高，但是產(chǎn)品呢（還不如傳統(tǒng)機(jī)械的精度要求高）也只有少數(shù)的東西部件是精密的,。

作者: 渃梨梨 時間: 2008-3-15 19:25

原帖由 國際化 于 2008-3-15 18:41 發(fā)表
; |2 D2 W6 s& A. @) Q. _* U* \7 K6 i傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)要考慮實(shí)用性啊,。我可以把東西設(shè)計(jì)的公差很高，如果做不到,？或者量具無法檢測,，怎么辦，還要考慮功用性和成本,。電子行業(yè)很多東西的確精度很高,，但是打印機(jī)的外殼啊精度也不是很高，注塑的,，有些小版金的 ...

那是模具設(shè)計(jì)問題

作者: 渃梨梨 時間: 2008-3-15 19:29
沒有凝聚力（任何公司不管內(nèi)部還是外部）——唯一的感慨,！

作者: 哈奇 時間: 2008-3-15 21:56
是啊，國內(nèi)企業(yè)的信譽(yù)度太差了,，不是這樣那樣的拖后交貨期,，就是這樣那樣的變相的偷工減料漲價格。出現(xiàn)問題,，是先推脫責(zé)任,，找理由，真是夠了,。其實(shí),，我們中國的公司在世界上的信譽(yù)度是很差的。什么時候能夠按時交貨,，能夠在出現(xiàn)問題后承擔(dān)自己應(yīng)有的責(zé)任就好了,！

作者: 天氣 時間: 2008-3-18 22:48

原帖由 小白菜 于 2008-3-15 10:33 發(fā)表 3 J2 s/ ]! a# {" J* i. H
大陸的企業(yè)的信用不好，之間沒有誠信,，見到利益都獨(dú)自占有,，外協(xié)出自己做好的部分，卻不給協(xié)作廠足夠的利潤,，不是真正的協(xié)作關(guān)系,。

很有感觸，誠信真的是未來很長一段時間內(nèi)我們國家的企業(yè)面臨的首要問題,。

作者: 小瑋 時間: 2008-3-19 19:43
誠信度是一個嚴(yán)重的問題,，不管是國企私企，都存在這個問題

作者: 小馬過河 時間: 2008-3-19 21:42
中國人很難一起合作,，這個問題好象歸隱大俠在哪個帖子提到過,，雜志上也常有類似觀點(diǎn),，幾千年的習(xí)性改起來很困難。

作者: 笑彬 時間: 2008-3-24 19:33
其實(shí)臺灣他有他的地區(qū)的特性和大環(huán)境的所影響的,，但協(xié)作是個好事情,！
去年去臺灣參觀訪問我的供應(yīng)商，２０個人的工廠一年也能夠做近５０００萬的產(chǎn)值,！
雖然對臺灣人在大陸的一些做法不敢認(rèn)同,，但他們對工作上的熱情和專業(yè)還是很讓我為之學(xué)習(xí)，
曾經(jīng)有個產(chǎn)品的圖紙表示錯了,，他們經(jīng)理晚上１１點(diǎn)給我電話,，很有印象！

作者: 老鷹 時間: 2008-3-24 19:57
討論誰好誰不好的問題其實(shí)沒有多大意義,，但合作確實(shí)必須的,。善于合作的人就會勝出，不善于合作的人就會失敗,。這是真理,。
發(fā)現(xiàn)民族的劣根性，然后呢,？把他們?nèi)珰⒌�,？還是自殺？還是改變自己的基因,？那是文化研究者的任務(wù),，千萬別上某些謬論的當(dāng)。
文化研究很難有定論的,，所謂文無第一,，武無第二。技術(shù)是真實(shí)的,，合作是真實(shí)的,。合作歷來都是互動。善意互動,，游戲規(guī)則,，明察秋毫，合作的學(xué)問是很大的,，純而又純的人和事是沒有的,。

作者: 憨老馬 時間: 2008-3-24 20:59
根據(jù)我個人近20年來的所接觸過的人和事，總覺得這個話題誠信還是次要的,，要組成一個合作圈，人們首先考慮的是：”質(zhì)量“,。從我88年進(jìn)臺灣的注塑機(jī),、包裝機(jī)時開始，一直到最近買臺灣的車床、鉆攻機(jī)等,，所接觸的臺灣人,，無一不是通過他們的合作圈子來完成一臺機(jī)器的。近年來他們臺灣也繞起了三角債了,，但是并沒有影響他們的合作圈,。因?yàn)樗麄兺獍l(fā)加工的零件，一般情況下都能夠得到保證,。
反觀我們的外發(fā)加工件,，真的很難保證質(zhì)量的。以我本人來說,，跑過大大小小不少單位,，嘗試過很多外發(fā)加工件，有的時候,，人蹲在那里,，看著他們加工，也是很難有保障的,。甚至乎有些地方還給你改了都有發(fā)生過,。真是哭笑不得！

作者: 超人回來 時間: 2008-3-25 19:24
一言難盡�,�,！老鷹！有些話題不好展開,，一探討就涉及到不該涉及的層面,，比如：教育，文化,，體制,，人性，環(huán)境（現(xiàn)實(shí)）,。,。。,。,，還有不能說的等等。

作者: 老鷹 時間: 2008-3-25 19:56
標(biāo)題: 回復(fù) 16# 的帖子
呵呵,，我看盡可以說,，咱們是探討具體問題。不管多難,，誰都要面臨合作,，處理好合作當(dāng)中的問題,。

作者: 憨老馬 時間: 2008-3-25 20:01
呵呵，超人想到的更多�,�,！
我是很簡單的，擺事實(shí),。
開廠初期,，原計(jì)劃是產(chǎn)品的部分工序發(fā)外加工，自己只做精加工及裝配,。
結(jié)果到現(xiàn)在,，幾乎連原材料都想自己做埋，真的沒辦法,。

作者: 超人回來 時間: 2008-3-28 01:56
老馬,，在國內(nèi)行不通吧！（我不是消極喔�,。�

我當(dāng)初與您思想一樣的,，因?yàn)槲覍獾钠髽I(yè)，港臺的企業(yè)算是有點(diǎn)了解,，可惜現(xiàn)實(shí)就是現(xiàn)實(shí),！

深層次的原因就是當(dāng)代社會道德崩潰，信仰缺失（缺乏理想追求）,，人間冷漠造成的（也造就了當(dāng)代社會的悲哀）,。

這些都與我們現(xiàn)行的教育，文化,，體制,，環(huán)境，還有輿論導(dǎo)向等等,，是息息相關(guān),。

大家努力維護(hù)我們社區(qū)這方凈土吧!

作者: 憨老馬 時間: 2008-3-28 07:24
早上好，超人,！
不知您是說我開廠初期的原計(jì)劃行不通,，還是說現(xiàn)在的情況行不通呢？
開廠初期時我們的確有這樣的計(jì)劃,，零件的開粗及半精加工是準(zhǔn)備外發(fā)的,，也找了不少加工商，嘗試運(yùn)作了兩三年吧,，到最后,，不得已還是全部收回，自己做算了,，主要是質(zhì)量太難控制了,。光說鋸床吧,，鋸開φ220×8mm的不銹鋼管，每段長度180mm,，偏差快10mm了，您說這個成本誰受得了,。
結(jié)果現(xiàn)在搞得工廠小而全啦,，其實(shí)都知道這樣是不利于工廠發(fā)展的，但是沒有辦法那,！

作者: 鷹之舞 時間: 2008-3-28 08:45
當(dāng)你說臺灣的時候,你們也許不知道,我們有一個地方做得比它更好.

溫州,產(chǎn)業(yè)高度集中,分工協(xié)作明確,供貨時效周期性短,完善的供應(yīng)鏈.很低的價格,給你提供了很完善產(chǎn)品空間,

作者: 超人回來 時間: 2008-3-28 09:09

原帖由 鷹之舞 于 2008-3-28 08:45 發(fā)表
, Y) Y' z3 l6 r4 D當(dāng)你說臺灣的時候,你們也許不知道,我們有一個地方做得比它更好.6 O! Y) I. k; o4 I* @. v' v+ ?

( p2 O6 x$ Y( e: h" z2 d! g( H溫州,產(chǎn)業(yè)高度集中,分工協(xié)作明確,供貨時效周期性短,完善的供應(yīng)鏈.很低的價格,給你提供了很完善產(chǎn)品空間,

2001年--2003年間我到浙江去考察過,，有幾個地方確實(shí)如此，可惜遠(yuǎn)水救不了近火,！我上次在濟(jì)南聚會上已經(jīng)就這個問題說過,，浙江的投資環(huán)境和比較完善的產(chǎn)業(yè)鏈在全國來講是比較好的。

作者: 憨老馬 時間: 2008-3-28 09:26

原帖由 超人回來 于 2008-3-28 09:09 發(fā)表 5 b7 j5 b/ H- ?7 S* \; P
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2001年--2003年間我到浙江去考察過,，有幾個地方確實(shí)如此,，可惜遠(yuǎn)水救不了近火！我上次在濟(jì)南聚會上已經(jīng)就這個問題說過,，浙江的投資環(huán)境和比較完善的產(chǎn)業(yè)鏈在全國來講是比較好的,。

同感！
我97年由于工程的緣故,，在上海松江呆了大半年,，感覺在那里一帶找外協(xié)，其產(chǎn)品質(zhì)量好控制的多,。

作者: 恁老廝 時間: 2010-3-15 00:46
標(biāo)題: 回復(fù)主題
本帖最后由恁老廝于 2010-3-15 01:00 編輯

剛才看臺灣經(jīng)濟(jì)日報主筆和臺灣科技工業(yè)情報中心的一個人講解臺灣中小企業(yè)發(fā)展,，很有感觸。隨便說說,，也許對創(chuàng)業(yè)者有點(diǎn)啟示,。
2007年，臺灣11項(xiàng)電子信息產(chǎn)品居世界第一,，筆記本電腦產(chǎn)量占世界產(chǎn)量93%,。臺灣企業(yè)哪來那么大能量呢？這個問題時常感到困惑,。
ans---無工業(yè)基礎(chǔ)的臺灣,早在三十年前”當(dāng)局”政策布局時,選擇全球剛起步信息產(chǎn)業(yè),鼓勵留美學(xué)人硅谷工程師歸國創(chuàng)業(yè),政府給予優(yōu)惠貸款,劃地”新竹科學(xué)園區(qū)”---

據(jù)上述兩位講解,，原來是臺灣以中小企業(yè)為主，是以中小企業(yè)集群模式在發(fā)展,。這個模式非常厲害,。比如，一個新的市場動態(tài)來臨,，他們立即會組織若干相關(guān)的中小企業(yè)進(jìn)行協(xié)作,，利益關(guān)系清楚,，分工專細(xì)，很快就會攻下這個項(xiàng)目,。事情結(jié)束,，這個組合協(xié)作就告完結(jié)。等到下一次動態(tài)來臨,，可能由另外一些企業(yè)成立新的協(xié)作組織,。這就形成了非同尋常的快速反應(yīng)能力。中小企業(yè)一般是3-10個人,，很靈活,，創(chuàng)業(yè)精神勁頭十足，創(chuàng)新理念都很強(qiáng),，專業(yè)化分工水平高,。這樣的中小企業(yè)集群靈活協(xié)作的模式，可能在很多方面會勝過大企業(yè),，反正又不搞很基礎(chǔ)的研究,。
ans---這里所指的中小企業(yè)估計(jì)是專做信息產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)配套之(非標(biāo))專用機(jī)設(shè)備廠,并非早期創(chuàng)業(yè)主流之傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),挨著我住處都會區(qū)邊的衛(wèi)星城市便是生產(chǎn)精密機(jī)械與工具機(jī)傳統(tǒng)重鎮(zhèn),但是我都做產(chǎn)品設(shè)計(jì),所以工作多遠(yuǎn)離住家

另外，臺灣幅員渺小,，資源和人力都緊張,，他們只有依托大陸這個廣大的資源才能獲得持久發(fā)展的基礎(chǔ)。不知道香港的中小企業(yè)為何沒有臺灣做得好,。
ans---還沒有大陸資源時,MIT產(chǎn)品已攻占(歐)美低階市場,如制鞋.雨傘;”當(dāng)局”早鼓勵勞力密集產(chǎn)業(yè)升級,是傳統(tǒng)制造業(yè)懶得提升自我競爭力,適左岸頻招手送秋波,經(jīng)不起低成本勞力誘惑,幾乎全數(shù)移往大陸,再延續(xù)個十幾二十年光景,如今同樣遭遇困境;香港以金融服務(wù)產(chǎn)業(yè)為主,幾乎無制造業(yè),所以不能相提并論

我感覺大陸現(xiàn)在特別重視大企業(yè),，對中小企業(yè)注重不夠，成長環(huán)境不是很好,，協(xié)作環(huán)境更不好,。但我估計(jì)是暫時的。
臺灣信息科技工業(yè)的發(fā)展,，比如筆記本,，主板，液晶等等,，與精密機(jī)械水平息息相關(guān),。社區(qū)里研討精密機(jī)械的題目好像不多。咱們不能把眼光集中在傳統(tǒng)機(jī)械方面,。精密機(jī)械是所有高科技的基礎(chǔ),，高手們發(fā)起一些討論啊
ans---“王永慶”曾感慨:電子產(chǎn)業(yè)是賺錢啦!但其它產(chǎn)業(yè)也得兼顧,不能把雞蛋全放一籃里;臺灣傳統(tǒng)中小企業(yè)發(fā)跡多是自求多福,靠的是勤奮.服務(wù).誠信;在內(nèi)地曾經(jīng)與東北某汽車廠退休老工程師共事,對時下社會風(fēng)氣看法(尤指沿海經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)區(qū)),他說:道德淪喪容易重建難,意指早期他年輕時大家雖窮,也不至于如此,禮失何不求諸野?最難的應(yīng)是放下”大”的身段

作者: wj4225447 時間: 2010-6-19 12:19
大陸目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式是什么樣的？

作者: 前景錢 時間: 2010-6-21 08:52
不喜歡臺灣人,，很小氣,，有時侯不近人情，大家不要說他們是認(rèn)真，有時他們真的不把大陸人當(dāng)人看,。

作者: tauvie 時間: 2010-9-20 15:47

大陸的企業(yè)的信用不好,，之間沒有誠信，見到利益都獨(dú)自占有,，外協(xié)出自己做好的部分,，卻不給協(xié)作廠足夠的利潤 ...
' n S; b$ v, L- \/ a! M1 T小白菜發(fā)表于 2008-3-15 10:33

國內(nèi)現(xiàn)狀!通吃!通殺!

作者: 社員的 時間: 2010-10-3 12:53
國內(nèi)中小企業(yè)集群協(xié)作的曙光在哪里，在機(jī)械社區(qū)

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